Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Lotnisko => Współczesne lotnictwo wojskowe => Wątek zaczęty przez: Czesio w Września 15, 2009, 01:20:24

Tytuł: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: Czesio w Września 15, 2009, 01:20:24
Bezzałogowy aparat rozpoznawczy Piero. Jak macie więcej informacji o tym ustrojstwie to zapodajcie  :002:
(http://img36.imageshack.us/img36/9307/piero.jpg)
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Września 16, 2009, 20:53:48
Ten bezałogowy aparat wyglada jak awatar Czesia :D lol
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 15, 2009, 21:52:11
Niby nie samolot a jednak ... więc daje to tutaj.
Niedawno pomyślałem sobie, jeżeli USA ma słynne medialnie Predatory itp. to i ZSRR/Rosja musi mieć podobne wyposażenie. I faktycznie poszukałem i bezpilotowców rozpoznawczym ma masę większość to szybkie aparaty z silnikami odrzutowymi. Jest to logiczne. W konflikcie pałnoskalowym między 2 mocarstwami nie ma czasu na coś co lata powoli nad rozpoznawanym i chronionym celem. Ale znalazłem 2 (ciekawe czy wszystkie) aparaty z podobnej półki jak wspomniany Predator.
Nazwy też mają fajne, widać tu inna "poetykę' języka:
PSZCZOŁA (Пчела-1Т) z biura Jakowlewa zaprojektowany w 1980 r. Startuje z wyrzutni zamontowanej na BMD. Opada na spadochronie po wykonaniu zadania.
(http://www.yak.ru/PIC/HISTMOD/60C.jpg)
predkośc:11-180 km/h
zasięg: 30 km
czas działania: 2 godziny
pułap: 2500 m
Obraz telewizyjny przekazywy do operatora.

TRZMIEL (Шмель-1) od 1989 w wojsku.
(http://1.bp.blogspot.com/_3-ZT5yhdc0s/Scid551jQAI/AAAAAAAAAFU/R1moywdR_8U/s400/shmeli_3.jpg)
Modyfikacja Pszczoły. Również odpalany z wyrzutni.
(http://www.arms-expo.ru/im.xp/053057052053055053.jpg)
(http://www.almanacwhf.ru/archive/4/sp2.jpg)
Mogą być montowane kamery telewizyjne lub termowizyjne.
prędkość:140 km/h
pułap: 3000 m
czas działania: 2 godziny

Nic nie zalazłem o montowaniu uzbrojenia jak w Predatorze, ale może ktoś ma takie
ciekawe informacje lub inne o bojowym użyciu.


Edit:
Dzięki i przepraszam, przeoczyłam wyraz "zdjęcia" i  ten wątek.

[gmod]Niepotrzebnie przepraszasz :) Wątek powstał dosłownie przed chwilą jako moja samodzielna inicjatywa poprzez wydzielenie z Siły Powietrzne Rosji i [...]. Pomyślałem że to dobre miejsce na dyskusję bo i temat skąpo opisany. John Cool.[/gmod]
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 16, 2009, 19:41:46
Bezzałogowy aparat rozpoznawczy Piero. Jak macie więcej informacji o tym ustrojstwie to zapodajcie 
Nie jestem specjalistą od nazw ale tu jest chyba coś nie tak. Rosjanie dają albo dziwne zbitki literowo-cyfrowe albo dość ładne nazwy, Szkwał, Buława, Pszczoła itp. ale Piero ? Dziwne jakieś.
Wracając do Pszczoły, chyba sami Rosjanie się pokręcili z nazwami
Trzmiel to tak naprawdę chyba Pszczoła-1T. Za biurem Jakowlewa:
Пчела - 1Т
(http://www.yak.ru/PIC/VIEWS/61t1.gif)
Шмель-1
(http://www.yak.ru/PIC/FIRM/shmel-1.jpg)
Porównajcie sami
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: szturmowik w Listopada 16, 2009, 22:34:08
Szkwał, Buława, Pszczoła itp. ale Piero ? Dziwne jakieś.
Rosjanie dają różne ciekawe nazwy - jak np. "Buratino" ,postać z rosyjskiej bajki i odpowiednik Pinokia, to nazwa samobieżnej wieloprowadnicowej wyrzutni rakietowej na podwoziu gąsienicowym . :004: http://en.wikipedia.org/wiki/TOS-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/TOS-1)

Wracając z kolei do BSL-ów, podobno najnowszym rosyjskim osiągnięciem w tej dziedzinie jest Tu-300 "Korszun", 3-tonowe maleństwo, osiągające prędkość do 950 km/h ,pułap do 6000m i zasięg ok.500km. Oprócz bogatej aparatury rozpoznania radiotechnicznego, fotograficznego, radiolokacyjnego ,radiacyjnego ,oraz w podczerwieni (wymienna, w komorze wewnętrznej) ma tez podobno możliwość przenoszenia uzbrojenia (np. zasobnik KMGU). Czy istnieją jakieś potwierdzone dane o wprowadzeniu tych maszyn do służby ?
(http://www.aviapedia.com/forum/attachment.php?attachmentid=839&d=1178633332)
(http://www.aviapedia.com/forum/attachment.php?attachmentid=837&thumb=1&d=1178633311)
(http://www.aviapedia.com/forum/attachment.php?attachmentid=838&thumb=1&d=1178633321)
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 16, 2009, 23:12:46
Fajny latawiec szturmowik
(http://www.kommersant.com/photo/512/News/2008/09/04//KMO_088203_00001_1m.jpg)
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: John Cool w Listopada 17, 2009, 00:20:01
Wracając do Pszczoły, chyba sami Rosjanie się pokręcili z nazwami
Trzmiel to tak naprawdę chyba Pszczoła-1T.

Niezupełnie. Moim zdaniem Pczeła-1T to inaczej Jak-60, natomiast Trzmiel-1 to Jak-61. Różniły się też nieco wyglądem zewnętrznym, głównie części optycznej. Bardzo możliwe zaś że zdjęcia w Twoim pierwszym poście są podpisane na odwrót - ten pierwszy to Trzmiel-1, zaś następny to Pczeła-1T... chociaż etykieta wskazuje również co innego.

Wydaje mi się jednak że Pczeła-1 i Trzmiel-1 to oddzielne kompleksy. Wg. moich informacji Pczeła-1 była następcą Trzmiela-1. Wariant Pczeła-1T (zapewne termowizyjny) opracowano w 1997 roku. Musiałbym jednak to nazewnictwo posprawdzać żeby nie wprowadzić nikogo w błąd. Najwyżej ktoś mnie poprawi, albo sam się poprawię  :121:

Warto jeszcze dodać że protoplastą obydwu był prototypowy aparat bezpilotowy PS-01 Komar.

Pczeła-1T była częścią używanego przez wojsko taktycznego kompleksu rozpoznania Stroj-P, zaprojektowanego w biurze konstrukcyjnym Kulomb. Wyposażony został w kamerę TV o wysokiej rozdzielczości oraz łącze telemetryczne zapewniające transmisję obrazu w czasie rzeczywistym na odległość do 30-50 km - zasięg radiołączy warunkował również promień działania aparatu. Samolot został wykonany z materiałów nie-metalowych, zapewniono przy tym wystarczająco niski poziom hałasu do bezpiecznego operowania nad wrażym terenem.

Obecnie w użyciu znajduje się co najmniej kilkanaście kompleksów Stroj-P z ok. 200 samolotów Pczeła-1/Pczeła-1T. Obecna wersja kompleksu to Stroj-P.

(http://img43.imageshack.us/img43/8430/804913.th.jpg) (http://img43.imageshack.us/i/804913.jpg/) (http://img94.imageshack.us/img94/9557/804927.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/804927.jpg/) (http://img94.imageshack.us/img94/9953/13167536.th.jpg) (http://img94.imageshack.us/i/13167536.jpg/)

Pczeły-1 użyto bojowo w Czeczenii w 1995 roku do wskazywania celów śmigłowcom Mi-24P/W oraz lotnictwu szturmowemu. Wykorzystywane były również przez 106 pułk piechoty morskiej do operacji rozpoznawczych w górach (ok. 10 lotów w czasie 7h 25 minut). Jeden z aparatów został utracony wskutek błędów pilotażowych operatora.

Drugi przypadek użycia miał miejsce pomiędzy październikiem 1999 roku a lutym 2000... także w Czeczenii.

Używano ich również w czasie ostatniej wojny nad Osetią Płd. i Gruzją. Już po zakończeniu konfliktu jeden aparat został strącony, najprawdopodobniej jednak przez osetyjską milicję lub własne wojska, które wzięły go za kolejnego węszącego gruzińskiego Hermesa 450.

Obrazy z kamery TV Pczeła-1T zrobione z wysokości 2500 metrów nad czeczeńskim Argunem tuż przed bombardowaniem przez WWS.

(http://img36.imageshack.us/img36/7640/pczela2.jpg)

(http://img190.imageshack.us/img190/5232/przelaimage.jpg)

Warto na koniec jeszcze dodać że w Rosji takie statki latające znane nam jako UAV określa się skrótem BPLA tj. БПЛА - Беспилотный летательный аппарат.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 17, 2009, 22:01:53
Ostatne zdjęcia John'y to chyba zdobyte po sekretnej akcji na sztab Armi Federacji Rosyjskiej :) Przymkną was tam kiedyś John i rząd się od waszej wywiadowczej pracy zdecydowanie odetnie, ale my was odbijemy  :021:.
Poszperałem dalej i wychodzi na to że:
Pszczoła (kurcze Pszczoła czy Pczeła ?) ma kilka wariantów:
-1T z kameramą telewizyjną lub termowizyjną
-1WM jako cel dla OPL- chyba do ćwiczeń dla obsługi radarów
-1IK z urządzeniami na podczerwień do obserwacji nocnych.

Tak jak pisał John wszystkie one wchodza w skład kompleksy Stroj-P, nazwa eksportowa Malachit.
Trzmiel jest w nowym kompleksie Стерх.
Ale zmyłka i zamieszanie polaga na tym, że prawdopodobnie pierwsze pszczoły a może prototyp wygladał tak
Pszczoła-1T (taki opis), widać brak podwozia
(http://flamber.ru/files/photos/1211922554/1233149805_f.jpg)

a nastepne jak na zdjęciach od John'a.

Trzmiel za to tak:
(http://flamber.ru/files/photos/1211922554/1233149803_f.jpg)
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: hamar w Listopada 18, 2009, 21:30:17
Czesio,jak mi się wydaje to ten bsl to ten sam co na fotkach z 2005 roku zrobionych w Achtubińsku
http://www.missiles.ru/_foto/Ahtuba-2005/DSC00592.jpg
Według Piotra Butowskiego (NTW 11/2005) to opracowany pod koniec lat 70-tych,i wyprodukowany w liczbie kilkuset sztuk-bsl,, Kryło,,.Masa 220 kg,z czego 60 kg to ładunek użyteczny.Silnik marszowy MD45 o ciągu 62kG.Prędkość do 500 km/godz,na wysokości od 200m do 1000m.Zasięg do 120 km.Jest sterowany komendowo z ziemi.Wydaje się ,,wielozadaniowcem,,-choć na Twoim zdjęciu ma jakby widoczne okno aparatu foto? A ciekawi mnie w jaki sposób przyziemia :001:
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 18, 2009, 23:09:22
Brawa dla hamara . Jak juz znamy nazwę łatwiej się szuka.
(http://www.take-off.ru/f/DPLA.jpg)
ДПЛА "Крыло" w  ZSRR 144 szt.
Butowski  "Lotnictwo", 10/2005 г.
a żeby było śmiesznie znalazłem to na rosyjskim forum.
Nie czytałem ale odnośnik był do tego i się zgadza
Tytuł:
"Wciąż bez koncepcji – rosyjskie bezzałogowce na MAKS 2005"

Co do przyziemienia prawdopodobnie jak w innych aparatach rosyjskich-po górce wytraca prędkość i wypuszcza spadochron.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: John Cool w Listopada 19, 2009, 00:25:36
Jestem ciekaw częścią jakiego kompleksu rozpoznania był ten BPLA i na jakim szczeblu rozpoznania był on używany. Na pewno nie ma nic wspólnego z kompleksem Rejs, sądząc zresztą po gabarytach to chyba też nie ta klasa.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 20, 2009, 20:47:24
Jestem ciekaw częścią jakiego kompleksu rozpoznania był ten BPLA i na jakim szczeblu rozpoznania był on używany.

Może to trochę umiejscowi ten pojazd w strukturze byłej armii ZSRR. Dałem w oryginele aby czegoś nie skopać przy przekładzie :)
Cytuj
ОКБ им. А.Н. Туполева также занималось этим направлением и во второй половине 80-х годов на вооружение полков БСР стали поступать комплексы ДПЛА «Крыло». Самолет представлял собой моноплан небольших размеров с низко расположенным прямым крылом. В качестве силовой установки использовался турбореактивный двигатель созданный на базе турбореактивного стартера одного из отечественных «больших» турбореактивных двигателей. Старт выполнялся с помощью порохового ускорителя с пусковой установки на базе гусеничного шасси. При этом на пусковой установке сразу размещалось три самолета – два по бокам и один выше в центре. «Крыло» выпускалось в варианте телевизионной разведки и постановщика помех. Этим самолетом вооружались третьи эскадрильи вновь создаваемых полков ДПЛА (1-я эскадрилья оснащалась самолетами ВР-3, 2-я эскадрилья – самолетами ВР-2).
http://www.airforce.ru/uncle_bu/index.htm

BPLA Kryło zostało wprowadzone na stan pułków  BSR w latach 80. Został stworzona trzecia eskadra, 1 wyposażona była w Reis-D, 2 w Striż.
Co to jest BSR  (БСР) ?
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: hamar w Listopada 20, 2009, 21:22:25
W najnowszym,,Aero,, artykuł Mariana Mikołajczuka o systemie,,Jastrieb,,-Tu-123
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: John Cool w Listopada 20, 2009, 21:58:17
Co to jest BSR  (БСР) ?

Najprawdopodobniej BSR to Bezpilotnyj Samoliet-Razwiedczik (БСР: беспилотны самолет-разведчик).

Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Listopada 21, 2009, 22:10:05
http://www.youtube.com/watch?v=U2nvXywN7IU&feature=related
Rejs, Striż i Pczeła na żywo.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Stycznia 01, 2010, 12:09:36
http://www.missiles.ru/index.htm

Priorytety dla Tupolewa w 2010 to prace nad stworzeniem systemów bezpilotwych średniego zasięgu.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Marca 20, 2012, 00:13:23
Dla aparatu Пчела widywano gąsienicową platformę startową, jest też kołowa
(http://cs9255.userapi.com/u118593421/124688327/y_8a78b500.jpg)
(http://cs9255.userapi.com/u118593421/124688327/y_c8ad6bef.jpg)
a i aparat zmodyfikowany, ma coś (antena?) pionowego na kadłubie.
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: John Cool w Marca 28, 2012, 10:49:34
Izraelski БПЛА Bird Eye 400 na wyposażeniu rosyjskich wojsk: http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/album/184254/

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/94845085.a2/0_7b4ac_fd7f472b_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/94845085.a2/0_7b4b2_16211e_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5907/94845085.a2/0_7b4a4_ef150780_XL)
Tytuł: Odp: Rosyjskie/radzieckie samoloty bezzałogowe
Wiadomość wysłana przez: darekQ w Stycznia 30, 2015, 22:00:15
Można porównać gabaryty względem Tu-22M3

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Sekretny-rosyjski-dron-uderzeniowy-ujawniono-satelitarne-zdjecie,wid,17214466,wiadomosc.html
zdjęcie modelu Altius-M, które jest wypomniane w artykule.
(http://i.imgur.com/1yPeuxA.jpg)
i w budowie
(http://militaryrussia.ru/i/284/719/7UhDD.jpg)