Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Kantyna => Dyskusje przy barze => Wątek zaczęty przez: Flanker w Listopada 22, 2009, 12:00:14
-
Piknik Lotniczy w Czyżynach: akrobacji nie będzie
(http://bi.gazeta.pl/im/4/4089/m4089854.gif) (http://"http://www.gazeta.pl/krakow")
(http://bi.gazeta.pl/im/0/7276/z7276800Z.jpg) (http://"http://lotnictwo.net.pl/51,35798,7277727.html?i=0") Akrobacje lotnicze - 2008 r.
Fot. Mateusz Skwarczek / AG
Piknik Lotniczy - jedyne tak spektakularne wydarzenie lotnicze w Małopolsce - będzie odbywał się bez pokazów akrobatycznych. Taką decyzję podjęto po czerwcowym wypadku cessny, w którym zginęły dwie osoby
(http://bi.gazeta.pl/im/4/5406/z5406994N.jpg) (http://"http://lotnictwo.net.pl/51,35798,7277727.html?i=1")
(http://"http://lotnictwo.net.pl/51,35798,7277727.html?i=1")
Fot.Tomasz Wiech / AG Piknik Lotniczy 2008
(http://bi.gazeta.pl/im/2/6766/z6766872N.jpg) (http://"http://lotnictwo.net.pl/51,35798,7277727.html?i=2")
(http://"http://lotnictwo.net.pl/51,35798,7277727.html?i=2")
Fot. Michal Lepecki / AG Park Tysiąclecia w Krakowie - miejsce wypadku Cessny 172
Z inicjatywą zmiany formuły pikniku wystąpił prezydent Krakowa Jacek Majchrowski.
- Zwróciliśmy się do organizatorów o zrezygnowanie z najbardziej niebezpiecznych punktów programu, czyli akrobacji zbiorowych, i wyeliminowanie przypadkowych uczestników, takich jak piloci latający rekreacyjnie, od święta, przylatujący na piknik własnymi maszynami - mówi Adam Młot, pełnomocnik prezydenta ds. bezpieczeństwa imprez masowych.
Jeszcze bardziej krytyczne w tej sprawie są władze Małopolski. - Piknik Lotniczy odbywa się w środku miasta. Piruety nad muzeum, sąsiadującymi blokami czy placami zabaw mogłyby stwarzać zagrożenie. Wolelibyśmy, żeby ludzie - zamiast oglądać niebezpieczną akrobatykę - oglądali eksponaty w muzeum - mówi Roman Ciepiela, wicemarszałek Małopolski. I proponuje zmianę lokalizacji dla akrobacji zbiorowych. Jednym z sugerowanych miejsc jest lotnisko w Pobiedniku, siedziba krakowskiego Aeroklubu.
Organizator imprezy, którym jest Muzeum Lotnictwa Polskiego, twierdzi, że na rezygnację ze zbiorowych pokazów przystanie. - Ale indywidualne akrobacje zostają w programie, bez nich impreza kompletnie straciłaby sens. Co do lokalizacji, jej zmiana nie wchodzi w grę. Droga do Pobiednika jest fatalna, komunikacja tam praktycznie nie funkcjonuje. Poza tym chcemy promować przecież nasze muzeum. Mamy unikatowe eksponaty na skalę światową - najlepszą kolekcję samolotów pierwszowojennych - mówi Krzysztof Radwan, dyrektor MLP.
Ze zmiany formuły cieszą się mieszkańcy Czyżyn. - To słuszna decyzja. Taki airshow jest dobry w Dęblinie, Radomiu czy Krośnie, gdzie odbywa się na otwartej, wolnej przestrzeni. W środku Krakowa to zbyt ryzykowne - komentuje pan Krzyszof, mieszkaniec Czyżyn.
Małopolski Piknik Lotniczy odbywa się w Krakowie od sześciu lat na terenie lotniska Rakowice-Czyżyny (http://"http://tematy-krakow.gazeta.pl/C/1348,Czyzyny") przy Muzeum Lotnictwa Polskiego. Po zakończeniu ostatniego spotkania lotniczego w czerwcu tego roku rozbiła się odlatująca do Warszawy cessna 172. Samolot z czterema osobami na pokładzie niedługo po starcie runął między drzewa w parku na osiedlu Oświecenia. Zginął wówczas pilot awionetki, na drugi dzień zmarł w szpitalu jeden z pasażerów. Przyczyn katastrofy dotąd nie ustalono.
46-letni pilot cessny nie brał udziału w pokazie, przyleciał jako gość. - Ograniczenie samolotów, które biorą udział w pokazach, to dobry pomysł. Teren w Czyżynach jest trudny, więc takie rozwiązanie na pewno podniesie poziom bezpieczeństwa - komentuje Grzegorz Sobczak, redaktor naczelny "Skrzydlatej Polski". - Natomiast jeśli chodzi o rezygnację z lotów zespołowych, to impreza na pewno straci na atrakcyjności.
Krakowianie nie zobaczą już popisowych numerów Biało-Czerwonych Iskier czy Żelaznego, słynących ze spektakularnych akrobacji zespołowych.
Źródło: Gazeta Wyborcza Kraków
Zastanawiam się jedynie, czy gdyby samochód rozjechał na pasach pieszych przebiegających na czerwonym świetle, po powrocie z pikniku reakcja była by taka sama ?
-
Co się dziwisz, General Aviation to banda bogatych, egoistycznych snobów, robiących co chcą bez względu na bezpieczeństwo innych i nie przedstawiających żadnego pożytku dla reszty społeczeństwa :118:
-
Nie rozumiem. Rozbił się (przepraszam za porównanie jeśli nie trafne) "turysta", a chcą zabronić lotów "zawodowcom"?
-
Dokładnie tak, stąd moje porównanie w pierwszym poście. Przyczyną wypadku jednoznacznie był błąd pilota. Jednak po wypadku wszystkie media pisały tak samo: "Wypadek na MPL" - co nie było prawdą - pokazy zostały zakończone wcześniej.
Nie chcę się wdawać w politykę, bo się na tym nie znam, ale słyszałem że piknik bardzo nie leżał szanownemu panu Majchrowskiemu. Nie przypominam sobie aby inne organizowane przez prezydenta Krakowa imprezy miały taki rozgłos i popularność. Prosta rzecz, wszystko szło ładnie, muzeum pewnie wychodziło na duży plus, więc trzeba było to w jakiś sposób uje.... .
Wypadek tylko im w tym pomógł.
Patrząc trochę w przyszłość, to jedyną możliwością aby MPL nadal istniał przy zakazie pokazów grupowych, jest liczebniejszy udział samolotów jak Catalina, czy Trojan. Bo sam Jurgis i Marek Szufa mimo że świetni w swoim fachu nie dadzą rady uatrakcyjnić pokazu w taki sposób, aby ilość odwiedzających muzeum w tamtym czasie była wystarczająca by jeszcze MLP na tym zarobiło.
Przyczyn katastrofy dotąd nie ustalono.
Tydzień po wypadku było już wiadomo o nie odblokowanym wolancie i za dużej masie startowej samolotu. Gdyby PKBWL ogłosiło to oficjalnie, to nie było by argumentu na zniszczenie pokazów.
EDIT:
Jest wstępny raport.
http://www.mi.gov.pl/files/0/1791395/2009_440_RW.pdf
-
Nie popadajmy w skrajności, z grupowych pokazów to tylko Żelaźni byli w tym roku, tak wiem były też B-C kiedyś, ale B-C w tym miejscu to rzeczywiście lekkie przegięcie.
-
General Aviation to banda bogatych, egoistycznych snobów, robiących co chcą bez względu na bezpieczeństwo innych i nie przedstawiających żadnego pożytku dla reszty społeczeństwa :118:
Mogłabym prosić o informację skąd pochodzi ten cytat ?
-
Sam to stworzyłem bazując na sposobie w jaki społeczeństwo postrzega lotnictwo, tak i u nas w kraju, jak i na wyspach, oraz za oceanem.
-
Ach, dzięki, już myślałam, że to jakiś nowy artykuł Pani Sowy w "Polityce".
-
Sam to stworzyłem bazując na sposobie w jaki społeczeństwo postrzega lotnictwo, tak i u nas w kraju, jak i na wyspach, oraz za oceanem.
Zgodziłbym się co do pierwszego umiejscowienia, nie zgodziłbym się z drugim, co do trzeciego może ktoś stamtąd się wypowie jak np Ramzey?
Co do meritum wątku wydaje się być jasnym iż zawinił kot, powiesili psa (czy jak tam to leciało w przysłowiu). Generalnie ktoś szuka powodu do jakichś działań. Nie wiadomo zdaje się na chwilę obecną o co dokładnie chodzi a w takim przypadku wiadomo powszechnie, że chodzi o....
-
zawinił kot, powiesili psa (czy jak tam to leciało w przysłowiu).
Z cyklu przysłowia polskie: "Kowal zawinił, Cygana powiesili".
:021:
-
Otóż to :D
-
Najbliższy i prawdopodobnie następny Piknik nie będą zbyt spektakularne. Potem wszyscy zapomną.
Może stulecie ZHP przyniesie dobrą imprezę, ma być kilkadziesiąt balonów :)
-
Najbliższy i prawdopodobnie następny Piknik nie będą zbyt spektakularne. Potem wszyscy zapomną.
Obawiam się że zapomną, ale o istnieniu MPL... Nie zapominajmy że teren na którym odbywają się pokazy, to działka pokaźnych rozmiarów w centrum Krakowa, na której pewnie chciało by się coś wybudować ;)
Mam takie pytanie, czy Muzeum ma wieczyste użytkowanie tego obszaru, czy nie ?
Może stulecie ZHP przyniesie dobrą imprezę, ma być kilkadziesiąt balonów :)
Rozwiniesz ?
-
Muzeum ma się dobrze, ponoć planują wykupić resztę terenu (część jest państwowa chyba) żeby zarządzać lotniskiem po swojemu.
W przyszłym roku szykuje się porządna parada balonów, Mistrzostwa Świata albo Europy albo Polski albo jeszcze czegoś innego :P W każdym razie międzynarodowo. Wszystko ma latać nad Krakowem i na Błoniach.
-
Oj jakie się boje toczyły z AMW o te chaszcze z zabytkowymi resztkami hangarów wzdłuż dojazdówki do aktualnego pasa, teraz już jest jakaś odwilż w stosunkach AMW, ale czy muzeum będzie stać, czy ktoś pomoże.... wątpię, ale liczę z całego serca. Przydał by się też sponsor na puszczenie linii wysokiego napięcia pod ziemia :D
Macio... może jak jeszcze tu zaglądasz mały komentarz z 1 ręki?
-
A co do puszczenia tych linii, to zgoda jest i ma być też robione niedługo :)
-
No cóż, moje zdanie jest takie, że czegoś musieli zakazać, żeby nie było że nic nie zrobili. :)
Co do widowiskowości, to podzielam zdanie że w sumie nic się nie stało. Przyznaję że w Krakowie byłem tylko w tym roku, ale z pokazów zespołowych byli przecież tylko Żelaźni, jeśli nie liczyć małych lotów w formacji An-2 + Jurgis oraz kilku Piperów naraz w powietrzu. Więc z punktu widzenia zwykłej gawiedzi która przychodzi na pokazy całymi rodzinami, to nic się nie zmieniło, latadła jak były tak będą.
Nie bardzo rozumiem natomiast o co chodzi z drugim ograniczeniem, czy o to że samoloty nie biorące udziału w pokazach (jak nieszczęsna Cessna) nie będą mogły przylecieć, czy też tego typu prywatne samoloty nie będą mogły wziąść udziału w pokazach.
-
Some1, w tym roku pokazy grupowe nie wypaliły kompletnie. Normalnie trójka Żelaznych dająca pokaz nad takim małym obszarem jest bardzo widowiskowa. Mimo małej strefy, żadne akrobacje typu mijanki korki nie były wykonywane nad ludźmi, ewentualnie przeloty grupowe. Nie dostaniesz tego w Radomiu czy na innych większych pokazach. Pokaz Iskier w scenerii miejskiej też miał swoje smaczki.
http://www.youtube.com/watch?v=JW301kuysFk
Nie będę tutaj robił zbiorowiska linków, bo nie o to chodzi. Nikt kto odwiedzał poprzednie edycje MPL nie powie, że pokaz nie straci na widowiskowości przez zdjęcie pokazów grupowych. Co będzie ich zamiennikiem ? Skytruck :021: ?