Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Hangar => Digital Combat Simulator World (DCS World) => Wątek zaczęty przez: Meehau w Grudnia 27, 2009, 16:44:38
-
To tylko śliczne kolorowe opakowanie pod którym będzie pustka. Tak jak teraz w Black Sharku. Na pierwszy rzut oka pełno przełączników i systemów które można sobie poklikać, ale albo nic to daje, albo nie zaimplementowane, albo w ogóle nie potrzebne do latania/walki.
No i ten brak dynamicznej kampanii :)
-
Akurat do misji CAS więcej możliwości daje system skryptów niż dynamiczna kampania z szablonowymi misjami w systemie rotacji. Jeszcze wiele można wycisnąć z edytora DCS.
-
Zaciekawiło mnie to poko
Akurat do misji CAS więcej możliwości daje system skryptów niż dynamiczna kampania z szablonowymi misjami w systemie rotacji. Jeszcze wiele można wycisnąć z edytora DCS.
Wdzięczny bym był za rozwinięcie (nie żebym się czepiał, akurat słabo znam ME BSa więc chętnie się dowiem).
-
Grałeś w ogóle jakoś dłużej w kampanię w którymkolwiek z Falconów poko?
Może i można wiele wycisnąć z edytora DCS, ale na pewno nie to, żeby misja się sama zrobiła :) a to tylko jedna z wad.
-
To tylko śliczne kolorowe opakowanie pod którym będzie pustka. Tak jak teraz w Black Sharku. Na pierwszy rzut oka pełno przełączników i systemów które można sobie poklikać, ale albo nic to daje, albo nie zaimplementowane, albo w ogóle nie potrzebne do latania/walki.
A konkretnie to co jest nie tak z systemami?
-
Grałem sporo w F4 jeszcze dawno na dodatkach SP a potem w FF RedViper. Jasne, że misje musisz sam zrobić porządną misję w Black Sharku albo poczekaj na poprawioną kampanię igormk - Havoc 1.1.
@Wacha
Na przykład można zbudować ciekawy scenariusz wsparcia piechoty walczącej w mieście. Dzięki triggerom możesz zaprojektować FAC (kontrolera naprowadzania), który komendami głosowymi będzie naprowadzał ataki na kolejne budynki, w których kryją się żołnierze wroga. Na końcu garstce wrogiej piechoty udaje się opuścić miasto w wozach opancerzonych i uciekają do pobliskiego lasu. Twoje zadanie zamienia się w S&D (znajdź i zniszcz), ale musisz uważać, ponieważ w pobliżu operuje batalion zmechanizowany niebieskich i nie możesz sobie pozwolić na ogień przyjacielski. Otrzymujesz pozycje niebieskich od kontrolera. Można tak wyreżyserować całe zajście, aby akcja była bardzo filmowa. Takich elementów nie zrobisz w F4.
-
Przepraszam za posta pod postem. Chciałem jeszcze coś dodać, ale już nie mam takiej możliwości...
Można wyreżyserować podobne zajście jak w tym filmiku, używając plików wav lub ogg z rozmowami z FAC:
http://www.youtube.com/watch?v=4I6-2NJhnf4&feature=related
ale to już od gracza zależy czy nie popełni błędu i historia może skończy się happy endem...
Na dodatek ta jedna misja, może miec całkiem inny przebieg dzięki triggerom "Random" lub nawet mieć kilka wersji za każdym razem po jej uruchomieniu.
-
A konkretnie to co jest nie tak z systemami?
Trudno mi osobiście powiedzieć, ale CyC ma rację z tym że parę przełączników nie jest zaimplementowanych, tj. w tym sensie że możesz sobie je wciskać i owszem są one animowane ale nie mają one żadnej funkcjonalności.
Żeby daleko nie szukać - na panelu gdzie są pokrętła dot. jasności, kontrastu, typu kodowania wiązki itp. stacji celowniczej I-251W Szkwał (tuż pod panelem SUO sterowania uzbrojeniem) są dwa takie niewymodelowane włączniki - jeden z nich co interesujące służy do automatycznych ustawień jasności, czułości, kontrastu itp. w zależności od warunków pogodowych. Są tam też tryby pracy przy niskim poziomie oświetlenia, prawdopodobnie wykorzystujące filtry uśredniające, progowanie, segmentację czy też po prostu ogólnie rozumianych technik przetwarzania obrazu. Niestety ED tej funkcjonalności pilotom Ka-50 nie dała.
Na górnym panelu to chyba też z 1/4 wajch nie działa chociaż klikać można wszystko :001:
-
... Można tak wyreżyserować całe zajście, aby akcja była bardzo filmowa. Takich elementów nie zrobisz w F4.
Nie, no fajny pomysł misji.
Ale co jeśli komuś nie zależy na tym by było filmowo ale żeby było jak najbardziej nieprzewidywalnie w każdej misji w kampanii? Albo ma w nosie nagrane wave'y bo niemrawe (ale to zawsze jakieś) zlecenia od FAC ma na codzień w staruszku Falconie w każdej misji CAS albo preplaned-CAS?
Ja nie chcę tutaj krytykować takiego podejścia jak to proponowane przez Ciebie Poko bo taka misja to na pewno świetna zabawa ale moi niektórzy przedmówcy mieli wg mnie rację, że porządna dynamiczna kampania nie zaszkodziłaby a wielu ludziom bardziej by się podobała.
Pamietaj, że niektóre wirtualne eskadry latają po kilka misji dziennie. Kto by był w stanie przygotować dla nich zestaw takich misji? A DCS ma tę wadę, że rozróżnia nawet kampanie dla jednego gracza od tych do multiplayera. To nawet w starym Falconie tego nie ma bo możesz jedną kampanię prowadzić np tak: kilka misji online, kilka następnych solo i znowu wrócić do online a nigdy nie będziesz mieć dwóch takich samych misji.
Wiem, tamto (Falconowskie) wydanie nie jest pozbawione wad ale ono jest z porzedniej epoki programistycznej i sprzętowej. Nic nie stało na przeszkodzie by tamte idee rozwinąć i wzbogacić. Niestety, zdecydowano się na protezę czyli system skryptów zarówno w misjach jak i kampanii, co moim zdaniem wielu ludzi zniechęciło do tego tytułu i np osobiście ja nie napalam się na następną część DCS. Wystarczy mi BS bo ma świetnie zrobiony śmigłowiec, gdzie można sobie polatać na świetnym modelu lotów (Cygan gepruft) i tyle mi wystarczy. Jako próba odwzorowania żywego pola walki jak dla mnie leży (niestety, bo miałem wielkie oczekiwania względem tego tytułu).
-
Trudno mi osobiście powiedzieć, ale CyC ma rację z tym że parę przełączników nie jest zaimplementowanych, tj. w tym sensie że możesz sobie je wciskać i owszem są one animowane ale nie mają one żadnej funkcjonalności.
Że nie działa instalacja przeciwoblodzeniowa (od początku mówione było że silnika pogodowego z LO nie zmienią) ani że nie mogę podregulować sobie kontrastu telewizorka to wiem, ale ciekawi mnie czemu Meehau używa takich pięknych poetyckich porównań jakby nic tam w kokpicie nie działało. Misji na serio w BS'ie nie latam, więc może on wie o czymś o czym ja nie wiem :)
Wiem, tamto (Falconowskie) wydanie nie jest pozbawione wad ale ono jest z porzedniej epoki programistycznej i sprzętowej. Nic nie stało na przeszkodzie by tamte idee rozwinąć i wzbogacić. Nic nie stało na przeszkodzie by tamte idee rozwinąć i wzbogacić
No zupełnie nic, poza $$$$$$. Póki co ED wciska nam graczom to, co udaje im się sprzedawać profesjonalnym odbiorcom, stąd taki a nie inny dobór maszyn (wpierw Ka-50, teraz A-10C) i możliwości samego symulatora. A dynamiczna kampania z nieprzewidywalnymi misjami chyba nie jest niestety w takich zastosowaniach specjalnie przydatna.
Oczywiście zgadzam się że dla ludzi latających dużo online, symulacji 'frontów', dynamiczna kampania albo chociaż losowy generator misji jest o wiele bardziej przydatny niż to co DCS obecnie oferuje. Możecie marudzić, ale sytuacji to nie zmieni.
-
...
No zupełnie nic, poza $$$$$$. Póki co ED wciska nam graczom to, co udaje im się sprzedawać profesjonalnym odbiorcom, stąd taki a nie inny dobór maszyn (wpierw Ka-50, teraz A-10C) i możliwości samego symulatora. A dynamiczna kampania z nieprzewidywalnymi misjami chyba nie jest niestety w takich zastosowaniach specjalnie przydatna.
...
Someone - a znasz tą opowieść o Rockefellerze i jajku? Trzeba pucowaniem butów zdobyć 1$, kupić jajko, ugotować je i sprzedać za 2$ itd, itp. Nam sprzedano raczej mielone jajka w proszku (no, mnie nie sprzedano - ja dostałem :021: ).
Komu ED sprzedaje profesjonalną wersję symulatora KA-50 ?! Trochę się tutaj chyba zapędziłeś. ;) Przecież ZTCW sprzedają symulację (symulator) A-10 dla National Guard ale Rekina?
I wiesz, są takie symulacje jak np Steel Beast Pro PE gdzie istnieje wersja profesjonalna dostępna tylko dla agencji rządów oraz właśnie wersja PE dla ludu, ale tego nawet w sklepie nie znajdziesz bo producent postanowił bardziej zrobić ukłon w stronę pasjonatów niż nastawiać się na indywidualnych klientów jako główne źródło dochodów. I masz tam właśnie skryptowanie misji bo przecież nikt nie będzie robił silnika kampanii dla nikłego procenta graczy.
W przypadku DCSa mamy dziwną sytuację, gdzie chce się zarobić na klientach indywidualnych jednocześnie ich olewając. Albo inaczej: mając klientów wychodowanych już na serii LOCK-ON nie warto zmieniać ich przyzwyczajeń i dodatkowo starać się zrobić coś bardziej zaawansowanego bo i tak kupią dla fajnych modeli czegś tam i mniej tnącej się a lepiej wyglądającej grafiki. No, może trochę przerysowałem ale mniej więcej tak to widzę.
-
Komu ED sprzedaje profesjonalną wersję symulatora KA-50 ?! Trochę się tutaj chyba zapędziłeś.
Gdzie ja napisałem o kompletnym symulatorze? Wags chwalił się że współpracowali z Kamovem i mieli dostęp do nieupublicznionych informacji, sądzę że raczej nie było to na zasadzie, "ok, robimy Ka-50, to spytamy się Kamova czy nam pomogą i prześlą mailem kilka manuali".
W przypadku DCSa mamy dziwną sytuację, gdzie chce się zarobić na klientach indywidualnych jednocześnie ich olewając. Albo inaczej: mając klientów wychodowanych już na serii LOCK-ON nie warto zmieniać ich przyzwyczajeń i dodatkowo starać się zrobić coś bardziej zaawansowanego bo i tak kupią dla fajnych modeli czegś tam i mniej tnącej się a lepiej wyglądającej grafiki. No, może trochę przerysowałem ale mniej więcej tak to widzę.
Albo inaczej: nie opłaca się robić kampanii dynamicznej dla garstki marud zapatrzonej w Falcona która i tak pewnie będzie niezadowolona z ostatecznego rezultatu. Może trochę przerysowałem. :021: Ale np z mojego punktu widzenia brak kampanii dynamicznej nie jest taką straszną wadą jak Ty to postrzegasz. Widzę w tym po prostu decyzję projektową gdzie między innymi koszt zaimplementowania od zera dynamicznej kampanii na odpowiednim poziomie i późniejszego supportu był zbyt wysoki w stosunku do spodziewanych zysków w postaci niewiele większej ilości sprzedanych kopii. Tyle, i sądząc w kierunku w jakim to idzie, wiele w tym temacie się w najbliższym czasie nie zmieni.
-
Nie no spoko Wacha. Ja też bardzo chciałbym dostać od ED dynamiczną kampanię. Ale prosiłeś mnie bym podał przykład misji z wykorzystaniem triggerów, gdzie można większy nacisk położyć na detal w scenariuszu, to podałem :). Po prostu coś za coś. I nie chcę tutaj wywoływać żadnej kłótni. Bardzo lubię Falcona4.0 i jego pochodne. To był mój ulubiony sim przez baaaardzo długi okres - poważnie ;).
-
Albo inaczej: nie opłaca się robić kampanii dynamicznej dla garstki marud zapatrzonej w Falcona która i tak pewnie będzie niezadowolona z ostatecznego rezultatu. Może trochę przerysowałem. Ale np z mojego punktu widzenia brak kampanii dynamicznej nie jest taką straszną wadą jak Ty to postrzegasz. Widzę w tym po prostu decyzję projektową gdzie między innymi koszt zaimplementowania od zera dynamicznej kampanii na odpowiednim poziomie i późniejszego supportu był zbyt wysoki w stosunku do spodziewanych zysków w postaci niewiele większej ilości sprzedanych kopii. Tyle, i sądząc w kierunku w jakim to idzie, wiele w tym temacie się w najbliższym czasie nie zmieni.
Niestety też wydaje mi się, że to się nie zmieni. Natomiast to już nie jest sprawa garstki marud, bo nawet na forum ED pośród uwielbienia, zauważyli, że "czegoś tu jednak brakuje" i toczy się dyskusja na ten temat. Pozostaje czekać aż jakiś fan napisze choćby prosty generator misji..
Że nie działa instalacja przeciwoblodzeniowa (od początku mówione było że silnika pogodowego z LO nie zmienią) ani że nie mogę podregulować sobie kontrastu telewizorka to wiem, ale ciekawi mnie czemu Meehau używa takich pięknych poetyckich porównań jakby nic tam w kokpicie nie działało. Misji na serio w BS'ie nie latam, więc może on wie o czymś o czym ja nie wiem
Albo nie działa, albo niepotrzebne. I chwała ED, że można sobie klikać wszystko w kokpicie, ale żeby to miało jakiś sens. Najbardziej boli mnie radio i nawigacja. Np. Radio R-828, które teoretycznie służy do komunikacji z jednostkami naziemnymi i FAC, możemy sobie zmieniać kanały i takie tam, nie zaimplementowane. Radio- R-800, nasze podstawowe urządzenie, możemy sobie co prawda klikać te czestotliwosci, ale w praktyce nie ma po co w ogóle tego ruszać. NDB- użyteczne dla nas tylko te przy lotniskach (nie działa tryb automatycznego przełączania między dalszą a bliższą) i wiele innych rzeczy dla których nie użyjemy w misji, albo mamy w manualu "no function". I później jest sytuacja, że próbuję jakiegoś zatwardziałego falconowca namówić na BS i słyszę "eee nie to za skomplikowane jest" - a tak naprawdę do prowadzenia misji potrzebnych jest może góra 10 klawiszy.
-
Jak tak patrze na te fotki kokpitu, to zaczynam mieć wrażenie, że wirtualni piloci Falcona 4.0 (a raczej AF, FF i/lub OF) poczują się w Warthog'u niemalże jak w domu.
Jak tak czytam 'to i owo' to stwierdzam, że nie bo nie działa 5 przełączników i nie ma dynamicznej kampanii :P
Tak na poważnie to płakać można nad każdym tytułem - tylko po co? Każdy wybiera to co chce i łupie w to co chce i klika w to co chce - dla mnie to naturalne w świecie komputerowych symulacji i tyle...
-
...
Albo inaczej: nie opłaca się robić kampanii dynamicznej dla garstki marud zapatrzonej w Falcona która i tak pewnie będzie niezadowolona z ostatecznego rezultatu. Może trochę przerysowałem. :021: Ale np z mojego punktu widzenia brak kampanii dynamicznej nie jest taką straszną wadą jak Ty to postrzegasz. Widzę w tym po prostu decyzję projektową gdzie między innymi koszt zaimplementowania od zera dynamicznej kampanii na odpowiednim poziomie i późniejszego supportu był zbyt wysoki w stosunku do spodziewanych zysków w postaci niewiele większej ilości sprzedanych kopii. Tyle, i sądząc w kierunku w jakim to idzie, wiele w tym temacie się w najbliższym czasie nie zmieni.
Obawiam się, że nie podoba mi się nazywanie mnie marudą bo zaczynamy ocierać się o flamewar na zasadzie co było lepsze: LOCK-ON czy Falcon a już przecież dawno okopaliśmy się na swoich pozycjach więc nie wyciągajmy tutaj "nazewnictwa" - proszę.
Przed premierą produktu DCS byłem gorącym zwolennikiem projektu, szczególnie po obejrzeniu jego demonstracji wykonanej przez niesławnego już dzisiaj osobnika, "sprzedającego" modyfikowane przepustnice Saiteka.
I dawałem temu wyraz również na tym forum. To po pierwsze.
Po drugie - masz własną opinię na temat i ją wygłaszasz, ja prezentuję swoją i do tego nie potrzeba epitetów, choćby delikatnych.
Trzecie: widzę w Twojej teorii kilka luk:
- wydawca gry już prowadzi support bo w dzisiejszych czasach nie da się inaczej, jak więc kampania dynamiczna miała by podnieść koszty prowadzenia tegoż supportu?
- rzecz następna - producenci już wiedzą jaki jest odzew publiczny wobec produktu a także o tym co napisał Meehau, więc przejście nad tą sprawą do porządku dziennego jest zwykłym obsiusianiem publiki i obawiam się, że dopiero na tym mogą się przejechać (obym się mylił).
- od początku planowano, iż seria ma być modułowa i będą nowe statki powietrzne, więc wkomponowanie kampanii dynamicznej już w pierwszą część daje swobodę pracy przy następnej części, bo można skupić się jedynie na następnej maszynie a ciekawa podstawa już jest gotowa. Zobacz jakie to dawałoby możliwości (sprzedaży również).
- ludzie od Falcona nie są przynitowani bądź przyspawani do tej gry. My też czekamy na coś nowoczesnego, niekoniecznie z F-16 w roli głównej (co do F-16 to mówię za siebie :) ), chodzącego płynnie na nowoczesnej konfiguracji sprzętowej a nie tak jak jest teraz, że im nowszy sprzęt tym Falcon gorzej chodzi :| . Ale żeby jednocześnie by świat gry też się rozwijał jako symulacja nie tylko samego sprzętu ale też tego do czego on ma służyć. Niestety, póki co nadzieje większości ludzie ze świata falcona nie spełniają się.
W czasie mojej rozmowy (krótkiej) z Jimem Mackonochie stwierdził on, iż "Tak, macie tam dużo przycisków i przełączników w kokpicie. Powinno się to wam, falconowcom spodobać ...". Początkowo też tak sądziłem ale okazało się, że to jednak nie wszystko czego szukam w symulacji aby się do niej przywiązać.
Tak więc ja nie chcę, uchowaj Boże, nikogo odwodzić od korzystania z BS bądź zniechęcać do zakupu A-10 jak już się pokaże. Wyrażam jedynie żal, że nie to nie jest to na co miałem nadzieję.
Jestem w stanie zrozumieć, że Ciebie Someone to może męczyć ale na tym polega wolność wypowiedzi. Zgodzę się z Tobą, że powinienem narzekać przede wszystkim na forum producenta ale skoro nas tutaj odwiedzają też ludzie nie korzystający z obcojęzycznych forów chyba warto, by znali też tą stronę medalu?
-
Słusznie Meehau! Brak funkcjonalności radia trochę boli. Ale widziałem gdzieś plugin lua współdziałający z team speakiem, który powoduje przełączenie na inny kanał w ts, gdy zmienisz częstotliwość radia w BS. Aczkolwiek nie rozwiązuje to problemu, gdy chcesz połączyć się z FAC, bo jego słyszysz tylko i wyłącznie dzięki triggerom. Nie ma wtedy nawet opcji, by samemu wywołać FAC, gdy nie masz pewności czy znaleziony cel na pewno należy do czerwonych (declare). Chyba że uda się namówić kolegę, który będzie pełnił rolę kontrolera naprowadzania na ts, np. kolegę który tworzy cały scenariusz...
-
Jak będziesz miał tą misje gotową daj znać Poko, chętnie (w miarę umiejętności) bym to poleciał, podejrzewam CyC również.
-
ludzie od Falcona nie są przynitowani bądź przyspawani do tej gry. My też czekamy na coś nowoczesnego, niekoniecznie z F-16 w roli głównej
No własnie. Sniffer szukasz dymów :) Kupiłem produkt, mam prawo powiedzieć co mi się nie podoba i czego oczekuję w przyszłości. BS bardzo lubię i namawiam każdego do polatania tym simem, i czekam niecierpliwie aż ED wypuści w końcu coś co pozwoli w spokoju umrzeć przepracowanemu Falconowi.
. Aczkolwiek nie rozwiązuje to problemu, gdy chcesz połączyć się z FAC, bo jego słyszysz tylko i wyłącznie dzięki triggerom. Nie ma wtedy nawet opcji, by samemu wywołać FAC, gdy nie masz pewności czy znaleziony cel na pewno należy do czerwonych (declare).
A robota śmigłowcowa bez FAC, w sytuacji gdzie obie strony dysponują podobnym lub tym samym sprzętem wiadomo jak moze się skończyć :) btw. latasz teraz w jakiejś ekipie?
-
Dymy sobie odpuśćmy ;) Święta są/były w każdym razie wolne... Też tylko napisałem jak to odczytuję, a sam jestem mocno przynitowany do jednej pozycji z wyżej wymienianych i na pewno przez jakiś czas tak zostanie :) Potem będziemy mogli podyskutować więcej z dymami lub bez ale i tak wolę unikać takich przepychanek pomiędzy różnymi teamami :)
-
Nie, nie latam w żadnej ekipie obecnie. Jedynie na otwartych serwerkach. Po prostu ciężko się ze mną ugadać co do terminów - niektórzy tutaj znają historie ;)
@Wacha
Spoko poko. Chętnie coś podłubie przy temu podobnej misji. Zabawa z edytorem też może być ciekawa. Spróbujcie sami. Nic takiego trudnego, bo i edytor prosty w obsłudze.
-
Nikt tutaj jak na razie nie wywołuje dymów.
Dyskutujemy jedynie jakie są wady/zalety kampanii dynamicznej i jaki to ma wpływ na tzw "grywalność" symulacji lotniczej. Ponieważ Ty osobiście obwieściłeś lojalkę przywiązania się na stałe do jednego tylko tytułu (domyślam się którego) stawia to trochę pod znakiem zapytania obiektywność Twojego głosu. Także zanim już w czasie "niewolnym" postanowisz jednak zrobić dym, może najpierw przekonaj się o czym chcesz pisać ;) Kiedyś miałem przyjemność należeć do eskadry "latającej" na F22 TAW i wydawało mi się, że złapałem symulatorowego Pana Boga za nogi. Do momentu aż ktoś otworzył mi oczy na inne istniejące możliwości. Tobie tez proponuję nie zaczynać od nabijania się z czyichś, innych niż Twoje poglądów.
Poko - próbowałem się trochę bawić edytorem i osobiście mam odczucie, że jednak ten Falconowy jest jakby trochę łatwiejszy bo część zadań bierze na siebie engine kampanii. Choć trzeba przyznać, że takiego scenariusza jaki Ty opisałeś nie da się stworzyć w F4 w żadnej wersji - po prostu to jest zbyt mała skala dla tego enginu. w F4 operuje się jednostkami, które same wybierają sobie optymalną drogę do celu (czasami jest ona bardzo skomplikowana dla obserwatora).
A tak na marginesie to można prosić, by dyskusję o kampanii wydzielić do innego wątku bo chyba zrobił sie trochę bałagan (przepraszam za swoją część udziału)
-
Dlatego nie zabieram głosu w sprawie kampanii dynamicznej bo jak słusznie zauważyłeś obiektywność mojego głosu jest dyskusyjna - zgadzam się w 100%. A to o czym chcę pisać to wiem doskonale - bardziej miałem na myśli, że nie chcę czytać powtarzających się lamentów czego nie ma w tytule do którego za chwilę się przesiądę na stałe (chwila - pojęcie względne), a co jest u nas.
-
A - to w takim razie pardon :D
Jednak rezerwuję sobie prawo wyrażania niezadowolenia, bo to też jest metoda posuwania tego łez padołu do przodu.
-
Wacha, nie zaczynam flame'a Falcon vs DCS bo lubię i to i to, a szczerze to więcej czasu sumarycznie spędziłem grając w Falcona niż BS. Tylko że dyskusja na temat A-10 zeszła znowu na brak dyn. kampanii i różne braki w Black Sharku a marudzenie (przepraszam, wyrażanie niezadowolenia na temat produktu który zakupili albo dostali ;) ) rozpoczęli ludzie z 13 Welt. Peace, zresztą napisałem powyżej że trochę przerysowuję.
- wydawca gry już prowadzi support bo w dzisiejszych czasach nie da się inaczej, jak więc kampania dynamiczna miała by podnieść koszty prowadzenia tegoż supportu?
- rzecz następna - producenci już wiedzą jaki jest odzew publiczny wobec produktu a także o tym co napisał Meehau, więc przejście nad tą sprawą do porządku dziennego jest zwykłym obsiusianiem publiki i obawiam się, że dopiero na tym mogą się przejechać (obym się mylił).
- od początku planowano, iż seria ma być modułowa i będą nowe statki powietrzne, więc wkomponowanie kampanii dynamicznej już w pierwszą część daje swobodę pracy przy następnej części, bo można skupić się jedynie na następnej maszynie a ciekawa podstawa już jest gotowa. Zobacz jakie to dawałoby możliwości (sprzedaży również).
- ludzie od Falcona nie są przynitowani bądź przyspawani do tej gry. My też czekamy na coś nowoczesnego, niekoniecznie z F-16 w roli głównej (co do F-16 to mówię za siebie ), chodzącego płynnie na nowoczesnej konfiguracji sprzętowej a nie tak jak jest teraz, że im nowszy sprzęt tym Falcon gorzej chodzi . Ale żeby jednocześnie by świat gry też się rozwijał jako symulacja nie tylko samego sprzętu ale też tego do czego on ma służyć. Niestety, póki co nadzieje większości ludzie ze świata falcona nie spełniają się.
Bardziej chodziło mi o rozwój wraz z dodawaniem nowych modułów i poprawianie błędów niż support rozumiany jako pisanie instrukcji i wsparcie ludzi na forum, faktycznie złego słowa użyłem. I to ma związek z punktem trzecim, dodawanie nowych modułów nie daje swobody pracy przy następnej części, tylko dokłada pracy przy dopasowaniu silnika dynamicznej kampanii do nowego modułu. Oczywiście można argumentować że odpada problem ręcznego tworzenia kampanii, ale moim zdaniem to drugie jest prostsze, z punktu widzenia producenta oczywiście.
ED nie siusia na publikę, tylko robi to co im się opłaca. Jak przeglądam forum DCS, to widzę prośby nie tylko o dynamiczną kampanię ale też o nowe samoloty, teren, pogodę, i masę innych requestów, więc nie bierz tego że ED nie implementuje akurat tego co Ty byś chciał tak bardzo do siebie :)
-
Chcieliście nowy temat to macie! :118: :121:
A poprzedniej nazwy tematu some1 nie musieliście korygować - taka fajna była :118:
-
Someone - powiedz mi jeszcze tylko dlaczego Ty stawiasz siebie po drugiej stronie kontuaru?
Dobrze, że masz dobre serduszko ale co mnie obchodzą problemy programistów, grafików, producenta, dystrybutora i na końcu sprzedawcy podającego towar z półki? Jak idziesz do MacaDonaldusia to nie bierzesz pod uwagę czy farmer hodujący ziemniaki na frytki miał wersję 1.0 czy 2.0 Ursusa. Płacisz za hamburgera z frytkami i to chcesz dostać.
Ja płacę (zostałem obdarowany) - ja wymagam. To prosta zasada. W moim odczuciu brak DK jest podaniem puree zamiast dobrze wypieczonych frytek.
I choć, jak mówisz ludzie narzekają na forum na wszystko, nie można wszystkich zgłoszonych narzekań wrzucać do jednego wora "chciałbym" bo oczywistą rzeczą jest, że nie mają takiej samej wagi.
A w tym ujęciu, pracujecie Kulka na podkalibrowca z 300 metrów bo tamta nazwa tematu była nieprawdziwa:
"DCS:BS jest fajny tylko mu wykończenia brakuje, Falcon był fajny ale się zestarzał a i tak w jednym jest lepszy" :P :118:
Edit:
A kto ma przede wszystkim zgłaszać "problem" braku DK - ktoś kto rozpoczął przygodę z symulatorami od RoF'a? (nie wspominając o innym, starszym niż DCS rosyjskim produkcie :P ) czy 13welt?
-
Wacha, będąc złośliwy chciałem dopisać jeszcze na koniec "odcinek telenoweli numer 8918" ale mi już miejsca w polu tekstowym zabrakło :D :118:
-
Ależ wy jesteście dowcipni Г-н холодный, telenowele to były za pierwszego Iłka :D
-
Someone - powiedz mi jeszcze tylko dlaczego Ty stawiasz siebie po drugiej stronie kontuaru?
Dobrze, że masz dobre serduszko ale co mnie obchodzą problemy programistów, grafików, producenta, dystrybutora i na końcu sprzedawcy podającego towar z półki?
Po pierwsze sam jestem programistą, więc widzę te problemy z nieco innej perespektywy. Po drugie dla Ciebie DK jest bardzo ważna, dla mnie nie, powiedziałbym nawet że są rzeczy które mają dla mnie większy priorytet, jak porządne SDK, czy kilka ciekawych latadeł. Obaj możemy na ten temat deliberować ale nawzajem się nie przekonamy :D
Natomiast kampania swoją drogą, ale jakiś losowy generator misji faktycznie ktoś mógłby zrobić.
-
Ja to wiedziałem Some ale chciałem żebyś Ty się przyznał, że masz skrzywienie zawodowe :P
A jako takie to nie może rzutować na innych GRACZY ;)
-
Nie skrzywienie zawodowe, tylko szerszą perespektywę. :118:
-
co mnie obchodzą problemy programistów, grafików, producenta, dystrybutora i na końcu sprzedawcy podającego towar z półki? Jak idziesz do MacaDonaldusia to nie bierzesz pod uwagę czy farmer hodujący ziemniaki na frytki miał wersję 1.0 czy 2.0 Ursusa. Płacisz za hamburgera z frytkami i to chcesz dostać.
Ja płacę (zostałem obdarowany) - ja wymagam. To prosta zasada.
Wacha możesz marudzić w okienku z bułkami i mielonym pod warunkiem, że jesteś przedstawicielem 99.9 procenta społeczentwa, jeżeli masz tego pecha i jako nieliczny z tych 0.1% lubisz akurat pieczone owady, to zasuwasz do jedynej budy na mieście i nie wybredzasz, bo dobrze wiesz, że gościu smażący owady ledwo ciągnie ten biznes. Gdyby sam ich nie lubił to pewnie otwarłby kebaba albo kręcił lody :004:
-
:061: :021:
-
Wacha możesz marudzić w okienku z bułkami i mielonym pod warunkiem, że jesteś przedstawicielem 99.9 procenta społeczentwa, jeżeli masz tego pecha i jako nieliczny z tych 0.1% lubisz akurat pieczone owady, to zasuwasz do jedynej budy na mieście i nie wybredzasz, bo dobrze wiesz, że gościu smażący owady ledwo ciągnie ten biznes. Gdyby sam ich nie lubił to pewnie otwarłby kebaba albo kręcił lody :004:
Za stary jesteście Kuszu. Kiedyś tak było. Teraz każdy może sobie jeść co chce i znajdzie to na czym mu zależy, i to facet z budką ryzykuje zamknięcie biznesu nie ja. A frajerem ten, kto sądzi że jest jedna budka ;) Poza tym jeśli już nawet nikt chwilo nie otwiera nowej budy z owadami smażonymi (a jak wiemy natura nie lubi próżni) - zawsze są zapasy.
-
W tym sęk, że już trochę zatęchłe, ale racja są :001:
-
Konserwanty, rozumiesz.
-
Dobrze zrobiona dynamiczna kampania to jest fajna sprawa, ale dokładnie z tego samego powodu dla którego tak się wam podoba (nieprzewidywalność, losowość wydarzeń) jest jednocześnie mordęgą do testowania. Poprawcie mnie jeśli się mylę, historykiem Falcona nie jestem, ale pierwsze kilka (?) lat życia tej gry to był jeden wielki ból ;). Dlatego właśnie poza kilkoma wyjątkami, producenci unikają tego pomysłu i w najlepszym wypadku oferują nam generator losowych misji. Pomyślcie sobie, że odkładając kampanię dynamiczną "na później" ED być może oszczędziło nam powtórki młodzieńczych lat Falcona.
A co można zrobić przy pomocy dobrego edytora pokazały OFP i ArmA. Misjom takim jak Evolution czy Warfare można odmówić realizmu, ale nie dynamiki ;). Nie wiem na ile pozwala edytor w DCS, bo nie mam tej gry, ale jeśli ma takie możliwości jak ten w ArmA, to tylko czekać aż pojawią się bardzo interesujące rzeczy.
-
http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=672643#post672643
Może już było. Gość napisał coś w rodzaju generatora misji, jeszcze nie testowałem. Na razie ma dziwne ograniczenia i nie wiadomo na jakiej zasadzie działa..
-
Z trochę innej strony odkurzę temat, nie będe pisał o rzeczach które mają mi umilać lot, tyko o tych co mają mi uprzykrzać życie :004:
AAA flak, wszyscy znają to z Falcona, jak lecimy między 500 a 14000 ft AGL to strzela do nas AAA średniego kalibru pociskami z opóźnieniem czasowym (słyszałem nawet, że w Falconie jest również AAA dużego kalibru, która strzela nawet do 40000ft, ale nigdy nie oberwałem od takowej), nieststy (a może i dobrze) w DCS nie ma AAA średniego kalibru, ale skuteczność flaków jest niska, jedyny problem to ręce trzęsące się ze strachu na drążku :004:
Samy, które czasami wyłączają radar, kolejny brak w DCS rodem z Falcona.
I wreszcie mili panowie, którzy wychodząc z APC i IFV strzelają do naz z manpadsów, ale zwykle pudłują jak w Falconie :004: