Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Lotnisko => Technika, wojskowość i zagadnienia militarne => Wątek zaczęty przez: Kerato w Marca 18, 2011, 09:46:34
-
Forum lotnicze i nikt o tym nie mówi? hehe http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9277415,Radosc_w_Bengazi__ale_Kaddafi_grozi__Nie_bedzie_litosci.html
-
A o czym tu mówić ? Jak na razie to tylko kilku polityków chce poprawić wizerunek (chce mieć czyste sumienie :005: ) Pogadamy jak coś poleci a tym bardziej jeśli spadnie.
-
Ha, wygląda na to, że czynione przez Kaddafiego zabiegi o Rafaele pod libijskim niebem zostaną wreszcie zrealizowane :P
W kazdym razie dzisiejsze przedpołudniowe doniesienia mówią o kontynuowaniu nalotów przez libijskie rządowe siły powietrzne. Tymczasem na zachodzie Libii wojska Kaddafiego szturmują dzisiaj Misratę, aby przejąć kontrolę nad całym zachodem kraju. 16 i 17 marca rządowe samoloty bombardowały okolice Benghazi i pobliską bazę lotniczą Benina, gdzie natknęły się na lepiej zorganizowaną OPL tracąc wedle doniesień rebeliantów dwie lub trzy maszyny, jednak żadnego wraku nie pokazano. Dodatkowo dwa MiG-21 przeleciały na stronę rebeliantów. Ci zaś zdązyli już stracić jednego MiG-23, którego pilot katapultował się po awarii technicznej, oraz jednego MiG-21, który rozbił się podczas startu. Pozatym są doniesienia, że w ataku kamikadze przeprowadzonym przez płk. Muhammada Mokhtara Osmana na koszary w Trypolisie ucierpiał Khamis Kaddafi (syn Kaddafiego, dowódca elitarnej "Brygady Khamis"). W stanie krytycznym miał on zostać przewieziony na oddział oparzeń szpitala w Trypolisie, który został szczelnie otoczony przez wojsko.
-
Jaki kamikadze? Pierwsze słyszę... Szukam, szukam i widzę to - urban legend: http://www.sandraoffthestrip.com/2011/03/15/pilot-mokhtar-mohammed-osman-free-libya-hero-and-martyr/
-
Możliwe, że jest bujda rebeliantów majaca na celu "wzmacnienie ducha", ale też nie sądzę, aby ta blogerka z Las Vegas, która najwidoczniej przedstawia swoje spekulacje, miała możliwość wiarygodnego udowodnienia iż faktycznie jest to bujda. Jednymi słowy "czas pokaże".
-
Ha, wygląda na to, że czynione przez Kaddafiego zabiegi o Rafaele pod libijskim niebem zostaną wreszcie zrealizowane :P
Jeśli użyją SCALP EG to znaczy, że Mikołaj Sarkozy dostał namiary, w której szufladzie Muammar trzyma odcinki za przelew na jego kampanię wyborczą. Wypłata musiała być dużego kalibru bo pierwszy zgłosił akces na bombardowanko :020:
Poniżej Soko Galeb i MiG-23MF w Misuracie.
(http://4.bp.blogspot.com/-HBPNQlEsWS8/TXybnE2R7WI/AAAAAAAAIPw/whgwBpEOqTw/s1600/LIBIA%2BMISURATA%2B1.jpg)
PS. Jeszcze paręnaście miesięcy temu byli funflami :003:
(http://www.990px.pl/wp-content/uploads/2011/02/21_000_Par1662760.jpg)
Tymczasem do Bahrajnu wtargnęła saudyjska armia celem ochrony rodziny królewskiej i strategicznych obiektów jak: ropociągi, sieci energetyczne, wodociągi czy banki przed... demonstrantami wszczynającymi rewoltę przeciw władzy. O i tak działa światowa demokracja! :002:
-
Koledzy, jak sądzicie? W razie ataku ONZ są możliwe jakieś epizodyczne walki powietrzne? Libia ma jeszcze MiGi -25? Może francuskie rafałki i brytyjskie EF-2000 przestaną być żółtodziobami i zaliczą jakieś spieprzające MiGi -23 ,ewentualnie Su-22? (Zupełnie jak w "Pustynnej burzy" gdzie F-15 niemal bezkarnie zestrzeliwały samoloty wąsatego Saddama uciekające do Iranu)
Raczej jest pewne ,że w razie uderzenia ,ONZ w ciągu kilku godzin złamie kręgosłup Libijskiej OPL.
Aha, widzisz Czesio...tak to już jest z kolegami. :020:
-
Francja najwyraźniej stosuje agresywne techniki negocjacyjne Pułkownik zbyt długo zwlekał z zakupem Rafale i Paryż musiał zachęcić Libijczyków uznając drugą stronę. Amerykanie dają dogodne pożyczki na swój sprzęt więc Francuzi nie pozostają w tyle. Wzorują się na Waszyngtonie tworząc sobie klienta. Kontrakt z Maroko musiał zaboleć.
Czesiu - dopóki np. możemy dosyć swobodnie w ten sposób pogaworzyć - chwalę sobie taką demokrację. :001:
Jakoś nie widzę tutaj szans na zdobycie wielkiej chwały i bitwy powietrzne o których to jeszcze za tysiąc lat opowiadać bendom.
-
Sumig ,nie miałem na myśli jakiś potężnych bitew z dziesiątkami maszyn w tle. Jak już to prędzej akcje typu "Dwa EF-2000 w bestialski sposób mordują bezbronnego Su-22, bądź jakiś belgijski F-16 niszczy po za zasięgiem wzroku pilota z użyciem AMRAAM-a jakiś tam inny samolot np. Mirage F1. Co będzie ...hmm, czas pokaże.
-
Wy tu gadu gadu a mnie to przeraża -- to już teraz nawet wojen nie trzeba wypowiadać - wystarczy że za pieniądze agentury zorganizuję się trochę bojowników o "wolność i demokrację" i już można wkraczać z "pomocą" i ustanowić "swój" rząd.. To jakaś paranoja to w końcu niepodległe państwo jeszcze jest...
-
Dziwny jest ten świat. Jak tzw. zachód nic nie robi to lamenty ze się bezczynnie przyglądają na rzeż niewinnych ludzi. A jak coś robi to oskarżenia o napaść na suwerenny kraj.
-
Niektórzy Janku K mają oczy i mózgi i widzą, że np. taki Bahrajn przy pomocy AS może strzelać do demonstrantów szyickich i tzw. zachód z USA na czele dyskretnie odwraca wzrok w trosce o sunnickie monarchie. Za to Kaddafi to zbrodniarz wojenny, który nie walczy ze zbrojną rebelią tylko morduje cywilów i trzeba go zbombić i pozbawić władzy przy okazji zabijając wielu bogu ducha winnych Libijczyków (bo tak to się skończy) ... I niektórych ta hipokryzja wkurza.
-
Ja się tematem za bardzo nie interesuję i mam pytanie- jeśli wywalimy Kaddafiego to kto przejmie tam władzę?
-
Ch@#era wie. Może opozycja ma jakiś wykształconych przedstawicieli/kadrę którzy mogli by objąć władzę? Ciekawe jak będzie wyglądała polityka zagraniczna Libii po upadku Kaddafiego? heh, jedna wielka niewiadoma. A tak przy okazji, w jakim stanie są siły powietrzne Libii? Mają oni jeszcze MiGi -25? Czy kanibalizują oni sprzęt? Heh, ciekaw tez jestem czy w razie ataku ONZ, Libijczycy nie będą chcieli ewakuować samolotów do Algierii?
-
A jak tam Kaddafi wobec islamskiego terroryzmu stał?
-
Jak czytam takie niusy to mi się niedobrze robi. Najpierw z Libii wyrzuca się Włochów, Francuzów i Anglików. Potem Kaddafi wyrzuca króla a następnie walczy z fanatykami islamskimi i Amerykanami co mu dwa Su-22 spuścili do wód Wielkiej Syrty.
Silny może więcej. Ta cała Afryka i Bliski Wschód nigdy nie będą stanowić o sobie.
Może Sarkozy zazdrości Kaddafiemu Gwardii Przybocznej złożonej z uroczych dziewic, które nie muszą zakrywać twarzy.
-
ajzik -- mnie nie wkurza hipokryzja.
Mnie przeraża co się porobiło ze światem. Ja jestem jeszcze nie stary ale odebrałem stare wychowanie i mamusia mi mówiła: "nie pchaj nosa do cudzego prosa".
Teraz mamy niby demokrację i co dzień wpaja się nam że jednostka czyli Ty, ja itd jest ponad wszystko - a w zetknięciu z realnym życiem to pryska jak bańka mydlana, aby cokolwiek zrobić, wybudować otworzyć musisz mieć zgodę urzędu, milion koncesji, certyfikatów, pozwoleń i jedyne co nam wolno to grzecznie płacić podatki.
Tak samo jest w polityce międzynarodowej. Tylko kilku silnych rozdaje karty i praktycznie mamy zjawisko "neokolonaializmu" gdzie kilku czołowych graczy podzieliło świat i wchodzą z butami tam gdzie chcą i gdzie im wygodnie...
Padnie Kadafi - powstanie jakiś "rząd" który podpisze lukratywne kontrakty na wydobycie ze "zwycięzcami" a zwykły Libijczyk gówno z tego zobaczy..
-
Ja się tematem za bardzo nie interesuję i mam pytanie- jeśli wywalimy Kaddafiego to kto przejmie tam władzę?
I to jest bardzo mądre pytanie. Bo jeśli celem jakiejkolwiek interwencji jest uspokojenie sytuacji w regionie, która przecież niekorzystnie wpływa na ceny ropy - to chcąc "wywalić" Kaddafiego trzeba go kimś zastąpić.
Przykład agresji na Irak (oraz późniejszej okupacji tego kraju) pokazuje, że obalenie aktualnego przywódcy niewiele daje (czasem lepiej go kupić niż obalać), a długotrwała okupacja jest nie tylko strasznie kosztowna, ale też mało skuteczna. Bez silnej grupy ludzi przygotowanych do skutecznego objęcia władzy (z jakimś zapleczem politycznym) jakakolwiek interwencja jest bez sensu, bo co z tego że obali się Kaddafiego (zresztą po co? - przecież już się nie tak dawno z nim dogadali i przestał bruździć wielkim tego świata), jak tam się zaraz wezmą za łby i przez następne 10 lat będą walczyć o władzę? Jaki potem pożytek z takiego kraju, bez względu na to komu będzie sprzyjał i kto tam sobie zapewni wpływy. Równie dobrze może to się skończyć totalnym bajzlem jak w Iraku - i po co?
Stąd nie sądzę aby ktoś kombinował jakąś interwencje dopóki jest szansa, że Kaddafi przywróci spokój i wróci do pełni władzy. Większym zagrożeniem jest to, że upadnie i w jego miejscu będzie pustka czyli długotrwała walka o władzę itd. Nie wiadomo kto wygra, komu będzie sprzyjał, na ile władza będzie stabilna?
Szansa na zobaczenie jakiejś interwencji zależy od tego jakie Kaddafi ma szanse pokonać swoich przeciwników i zaprowadzić spokój (tak naprawdę to chyba po cichu wielu na to liczy, choć się do tego nie przyznają), jak już nie będzie miał to wtedy mu pewnie nogę podłożą i objawią się w roli wyzwolicieli lub pomocników wyzwolicieli - nie będzie innego wyjścia.
EDIT>>
A tak marginesie to tam pewnie są już ze trzy frakcje, które na razie walczą wspólnie z Kaddafim, w które po jego obaleniu jak znam życie będą walczyć przeciwko sobie. Żadna interwencja ONZ czy Francji (no cóż wyraźnie zabiegają o ten swój "kawałek tortu" - pytanie czy im w gardle nie stanie) tego nie zmieni. Bo żeby zaprowadzić tam spokój co jest celem podstawowym, aby uspokoić rynek ropy - to trzeba by w godzinę po obaleniu Kaddafiego wziąć tych wszystkich opozycjonistów "za pysk". Jakoś nie wierzę w powodzenie czegoś takiego.
A swoją drogą sytuacja trochę bez wyjścia - Nie wejść? Kaddafi najprawdopodobniej nie jest już w stanie zaprowadzić spokoju, a wygrana jego przeciwników to i tak zadyma pomiędzy nimi i bajzel. Wejść? - też nie utrzyma się tam spokoju. Bo zawsze będzie ktoś komu nie pasuje, że ktoś na tym sobie coś ugra. Nie ma dobrego wyjścia - co by nie zrobić lub nie zrobić, "zadyma" psuje interesy (w tym przypadku na ropie).
-
Libia jest krajem plemiennym i obalenie Kaddafiego może doprowadzić do rozpadu tego państwa. Najsilniejsze klany będą próbowały zdobyć wpływy i władzę, co z pewnością pociągnie za sobą wiele ofiar. No chyba,że Zachód zastąpi pułkownika innym dyktatorem. Tylko po co? Równie dobrze można pomóc Kaddafiemu odzyskać panowanie nad krajem. A tak na marginesie , to skromny z niego musi być człowiek, tyle lat rządzi i ciągle jest tylko pułkownikiem :021:
-
No chyba,że Zachód zastąpi pułkownika innym dyktatorem. Tylko po co? Równie dobrze można pomóc Kaddafiemu odzyskać panowanie nad krajem.
I tu jest pewien problem. Tzw. kraje demokratyczne muszą zachowywać pozory, przed swoimi wyborcami czerpiącymi wiedzę z mediów. Nie można więc otwarcie pomóc Kaddafiemu, skoro trzeba zachować jakieś pozory, że niby komukolwiek chodzi o jakąś ochronę ludności itd. Zbyt długo się go zwalczało (aż do czasu gdy się z nim dogadali), krytykowało, aby teraz mu pomóc. Oczywiście najlepszym wyjściem byłoby poparcie kogoś kto może go zastąpić, jest na tyle silny by zaprowadzić porządek (przy udziale np. jakiejś pomocy wojskowej), a jednocześnie byłby przyjazny (albo dał w miarę łatwo się kupić) "zachodowi". Tylko pytanie czy w tamtejszej "zadymie" jest taka opcja? Kandydat? Bo na razie na to nie wygląda.
-
(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/26480/Nic555986.jpeg)
(MiG-23BN)
Libijski MiG-23 poszedł do Piachu, a niby Muammar nic tam o tym nie wie :118: a i piloci sobie sami wydają rozkazy. Niezła ściema.
Wczoraj rząd niby zawiesza broń, a to co się dzieje to wojskowa samowolka.
Dziś przewiduje się atak ONZ.
-
Niektórzy Janku K mają oczy i mózgi i widzą..
Co widzą ? Jakieś kolejne teorie spiskowe w których to tzw. zachód wywołuje wojnę aby zbić interes. Tylko ja widzę że jak na razie spora grupa krajów na tej Libijskiej awanturze traci, chociażby Rosja czy Włochy a nawet Polska. Tylko nie poprą wprost Kadafiego bo stali się zakładnikiem poprawności politycznej. Jakby to było ukartowane to odpowiednie siły już dawno były by gotowe, a tu dopiero się organizują i to w dodatku niemrawo.
-
Btw.
to co Libia ma (albo miała jak w przypadku F1 czy Su-24):
Sukhoi Su-22M3/UM-3K, J-21, Mi-14, Mi-24A/Mi-25/Mi-35, Bell 206,
Sukhoi Su-24MK, Tu-22 (unieruchomiony z powodu braku części)
MiG-21UM/bis , MiG-23BN/MS/ML/UB, Mirage F1BD/ED
SF-260, Aero L-39ZO, G-2, Yak-130
An-26, Falcon 20, Falcon 50, Gulfstream II, Il-76, L-410, C-130, Il-78 Midas, Bell 212, CH-47, Mi-8
-
Libijski MiG-23 poszedł do Piachu, a niby Mubarak nic tam o tym nie wie :118: a i piloci sobie sami wydają rozkazy. Niezła ściema.
Wczoraj rząd niby zawiesza broń, a to co się dzieje to wojskowa samowolka.
Dziś przewiduje się atak ONZ.
Ekhmm.. Mubarak to tam gdzie te piramidy, Kleopatra, etc. heloł! :118:
[admin]tak tak, Muammar :) [/admin]
-
I tu jest pewien problem. Tzw. kraje demokratyczne muszą zachowywać pozory, przed swoimi wyborcami czerpiącymi wiedzę z mediów.
... i uspokoić swoje dupokratyczne sumienia.
-
Jeśli aż tak Wam ta demokracja przeszkadza, zawsze można zmienić kraj na Chiny, Koreę Płn, albo któryś arabski, nikt Was tu nie trzyma :021:
-
Według CNN ten zestrzelony MiG-23 należał do sił rebelianckich i raczej była to wersja myśliwska a nie BN (z krótkim dziobem). Swoja drogą rządowe siły powietrzne używają do bombardowań głównie Su-22, kilku Su-24 i kilku Mirage F1. MiG-21 maja z kolei za mały zasięg aby operować w rejionie Benghazii, a większość MiG-23 została zagarnieta przez rebeliantów, był na Al Jazziera ponad tydzien temu filmik z chyba kilkunastoma przejętymi samolotami.
-
Jeśli aż tak Wam ta demokracja przeszkadza...
Nie chodzi o to, że przeszkadza (choć każdy system ma jakieś wady, demokracja też) - tylko o to, że taki ustrój ma swoje prawa (zresztą jak każdy inny, bo każdy rządzi się jakimiś prawidłami - nawet dyktator musi się z kimś liczyć i kogoś do siebie przekonywać, np. armię). Wymaga zachowania pewnych pozorów, bo trzeba utrzymać wyborców przy sobie za pomocą zwykle "wizerunku medialnego". A to uniemożliwia lub utrudnia pewne działania (często korzystne dla własnego społeczeństwa), które można by prowadzić w innym przypadku. W przypadku takim jak np. właśnie w Libii trzeba udawać "dobrego" przed własnym społeczeństwem nawet wtedy gdy nieakceptowalne przez głosujące masy działania są dla tego społeczeństwa korzystne (stabilizacja rynku ropy naftowej).
-
Ten MiG-23 należał do OPOZYCJI (sami się przyznali - to co z tym zakazem lotów, tylko ma jednych obowiązywać ?). Od rana w Bengazi idzie prowokacja w sarajewskim stylu (zbombimy swoich i przyspieszymy interwencje obcych) + zakrojony na szeroką skalę propagit mediów. Sprawdzona od lat metoda. Widzę, że i na tym forum działa, bo wielu z Was kupiło propagandę "powstańców" i interwentów. Przykre.
-
Owszem Empeck ma rację. Wprawdzie ,żyjemy w świecie hipokryzji i szumu medialnego ,ale z drugiej strony...cieszmy się ,że sami nie musimy obalać takiego Kaddafiego. Wiem ,że nie wszyscy rebelianci/powstańcy i inni wnerwieni ludzie nie mają co liczyć na pomoc w walce z ustrojem ,dyktatorem czy innym dziadostwem (ba, jak im się uda jest problem co dalej) bo to akurat np. nie zgadza się z interesem sąsiadów, lokalnych mocarstw i takich tam. Ojejku, daleko szukać. II Rp, państwo z wieloma wadami, szalejące bezrobocie, skrajny antykomunizm i post-zaborczy podział ekonomiczny na Polskę A, B i C. Ale...bajdełej...chyba nie chcielibyście ,żyć w ZSRR, czy być żydem, gejem, socjalistą (nie, niekoniecznie komunistą), cyganem, komunistycznym gówniarzem którego z czasem wydorośleje z tego ,czy innym "brudem" który wg. "genialnych" przywódców III Rzeszy nie mieli prawa do egzystencji. No...i w Polsce było bardziej liberalne prawo co do posiadania broni palnej niż w III Rzeszy :004: II Rp miała sporo wad, baaaardzo dużo, ba! Brukowce tamtych czasów miały bardziej cięty język niz dzisiejsze "Fakty" czy "Superekspresy", ale lepiej w niej było niż w ZSRR.
-
Koledzy - to nie jest temat o tym czy lepsza jest demokracja od ... (tutaj niech sobie każdy wpisze preferowany przez siebie ustrój polityczno-gospodarczy). Demokracja ma takie, a nie inne cechy i już. To jest stwierdzenie faktu - aby kraje demokratyczne dokonały najazdu na kogokolwiek (albo od takowego najazdu odstąpiły) muszą przekonać do tego przynajmniej część społeczeństwa (zwykle i tak nie mającego pojęcia co jest korzystne, bo większość i tak mechanizmów tego nie rozumie), a to się osiąga poprzez tworzenie pozorów, medialną propagandę, czasem szukanie (lub fingowanie) pretekstów do działania itd. itp. Takie są mechanizmy działające w takowym ustroju. A czy to dobrze, czy źle - nie ma najmniejszego znaczenia - tak po prostu jest.
I dlatego jakiekolwiek działania dotyczące Libii nie są tak proste jak się niektórym wydaje i niekoniecznie zrobi się to co jest najlogiczniejsze czy najkorzystniejsze dla zrobienia tam porządku w celu uspokojenia rynku ropy i innych działań biznesowych w tym rejonie świata (bo o to w tej "zabawie" przecież chodzi).
-
Amen. :001:
-
Tak, jest już film z tego trafienia: http://www.tvn24.pl/12691,1696366,0,1,trafiony-wybuchl--po-czym-spadl-na-ziemie,wiadomosc.html
Faktycznie, to nie Kadafiego.
-
Patent na atakujące od strony słońca samoloty:
(http://img88.imageshack.us/img88/9182/800xdk.jpg)
Zresztą wykorzystywany także w konflikcie gruzińskim:
(http://i165.photobucket.com/albums/u63/Lancero2/agosto/20080822162547ENLUS0146254212194223.jpg)
(http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=55412&d=1218601563)
-
Buhahah, ten pierwszy od spawarki najlepszy :D.
-
Z ostatniej chwili: Francuskie myśliwce w powietrzu nad terytorium Libii (info z TVN24) Chyba się zacznie.
-
Amerykanie też już wysyłają swoje.
-
Następca libijskiego tronu Mohammad as-Sanusi właśnie usiadł w swoim apartamencie w Londynie, włączył tv i wziął łyk zimnego drinka. Ciekawe co zaproponował w zamian za przywrócenie na tron? :)
Pytanie z innej beczki. Czy spodziewacie się walk powietrznych? Tak jak w 1984 roku (chyba) F-14 vs. Su-22?
-
Nie sądzę aby doszło do walk powietrznych, bowiem libisjcy piloci najwyraźniej nie przejawiają ochoty do walki za Kaddaafiego. Jak dodychczas nie wykazali się celnymi bombardowaniami podczas nalotów na odkrytą pozycję kilku tysięcy rebeliantów pod Ras Lanuf. Pomimo kilkudniowych bombardowań jakoś nie było doniescień o celnym ataku, mimo, że nie ma nic prostszego niż lecieć wzdłuż prostej drogi i zwolnić bomby, które zrzucone czy to za wcześnie czy też za późno na pewno trafią w ciągnącą się kilometrami kolumnę. Moim zdaniem te pseudonaloty miały raczej dać efekt psychologiczny, bowiem Kaddafi też nie jest głupi i wie jaki efekt dała by masakra bojowników przedstawiona przez obecne tam wówczas media.
Wracając do ewentualnych walk powietrznych, to pierwsze co zrobia siły NATO to zniszczą w nocy pasy startowe lotnisk i nikt z nich nie wystartuje. Swoją drogą podobno pod Benghazi lotnictwo francuskie już poluje na czołgi.
-
Ha, wygląda na to, że czynione przez Kaddafiego zabiegi o Rafaele pod libijskim niebem zostaną wreszcie zrealizowane
Słowo ciałem, i tak dalej... http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/327007,francuskie-mysliwce-patroluja-juz-niebo-nad-bastionem-rebeliantow.html (http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/327007,francuskie-mysliwce-patroluja-juz-niebo-nad-bastionem-rebeliantow.html)
-
Anglicy spodziewają się silnego oporu ze strony reżimu Kaddafiego. W celu uzyskania przewagi liczebnej planują nawet rzucić do akcji Hawki z Red Arrows... (patrz. news z 16.51)
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,106884,9284314,Kaddafi_szturmuje_stolice_rebeliantow__NA_ZYWO_.html
"Brawo" "GW" :002:
-
Sytuacja zaiste staje się coraz bardziej poważna. Francuzi sięgają po Alpha Jety...
http://konflikty.wp.pl/title,Francuskie-mysliwce-juz-nad-Libia,wid,13240649,wiadomosc.html
-
Czyżby się zaczynało?
-
Fox News podał, że tej nocy polecą Tomahawki. Hiszpania też wchodzi do gry z skromnymi 4 EF-18 jednym Orionem i fregatą F-100.
-
I też udostępnia bazy, ale chyba nie będą często wykorzystywane, bo są we Włoszech, na Cyprze i w Egipcie.
-
Na razie chyba używane są elementy nacisku w oczekiwaniu na to, iż Kaddafi spęka albo dotychczas wierne mu oddziały dokonają rewolucji 2.0.
Swoją drogą podobno najdłuższe kolejnki tej nocy będą do toy-toyów przy libijskich zestawach S-75 ;)
-
Obrona przeciwlotnicza Trypolisu wyłapała z pocisków manewrujących. BBC podało też, że RAF jest w tej chwili w akcji.
-
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/ruszyla-operacja-swit-odysei-koalicja-pieciu-krajo,1,4215752,wiadomosc.html
I zaczął się Świt Odysei
-
Tak między nami mówiąc, to sądząc po zaangażowanych środkach napadu to ten Kadafi to jest jakaś strasznie poważna sprawa. To trochę tak jakby na polskie pożal się Boże tzw. wojsko Rosjanie wysłali cały okręg królewiecki. Darmowy poligon sobie robią? O co tu chodzi, ktoś ma jakiś pomysł? Przecież odstrzelić Kadafiego i ustawić swój marionetkowy zarząd jak w Afganie czy Iraku można by na wiele prostszych i tańszych sposobów, więc po co ta zadyma?
Kadafi to stara pierdoła, przy której Qrdl ma poziom zaledwie "novice", bez żadnego prawdziwego poparcia innego niż kasa i kumoterstwo- przecież to państwo plemienne, klanowe. Nie wystarczyłoby dać kasę konkurencji..?
-
Heh, Ponury. Taki atak powietrzny to świetna reklama dla nowych maszyn, oraz ładny i realistyczny poligon doświadczalny. Coś pięknego.
-
To raz. a dwa , moim skromnym zdaniem, próba wysłania sygnału dla sąsiadów u których też się gotuje ,że tylko "wariant egipski" będzie tolerowany. Próba utrzymania władzy a'la Kadafi nie wchodzi w rachubą.
A trzy: po tylu głosach potępiających Kadafiego i embargach, jak by się zachował po zmieceniu rebelii? Przecież nie poklepałby po plecach kolegów z Europy. Trzymając 20-30% eksportu ropy w tamtym rejonie miałby argumenty. W dpbie wylizywania się z kryzysu ,Europa nie potrzebuje drogiej ropy.Że o reszcie świata nie wspomnę.
Pomijając fakt że jakich sojuszników ma Kadafi?... zdaje się że ma niski level popularności wszędzie.
-
II Rp, państwo z wieloma wadami, szalejące bezrobocie, skrajny antykomunizm...
To ostatnie to wada?!
Przestańcie pieprzyć o jakiejś demokracji. Demokrację można sobie robić na wsi w czasie walnego zgromadzenia w remizie. W dużej polityce jej zasady są stosowane wtedy gdy jest z tego korzyść dla silniejszego. W Bahrajnie, Sudanie, Czadzie, Syrii i innych krajach ludzie też protestują i giną. ONZ ma ich w dupie. Bo świat rządzi się brutalnymi prawami. Teraz rebelianci się cieszą, że Kadafi zostanie obalony (pewnie skończy jak Saddam), ale potem wszystkie plemionka wezmą się za łeb i ludzie będą ginąć przez lata. Ci co przejmą władzę, wymordują w wendettach rodziny obalonych. Może kupią jakieś francuskie uzbrojenie, a może 10 F-16A za 4 mld dolarów, reszta będzie z rozrzewnieniem wspominać w miarę spokojne czasy Dżamahirijji, a w tym samym czasie zachodnie koncerny będą pompować ropę. Ciekawe czemu Mikołaj Sarkozy tak mocno naciskał na interwencję? Może oprócz skoku na paliwko, którego nie dali rady (ze względu na obciążenie) zrobić standardowo Amerykanie, chodzi o prywatną chęć uśmiercenia rodziny Muammara z powodu możliwości ujawnienia niewygodnych konszachtów? Pewnie się uda, wszak Mikołaj dostał wsparcie od Baracka Husseina Obamy II. A może macie pomysły kto za tym wszystkim stoi? :021:
-
Koncern Dassault.Zemsta za wybranie oferty Sukhoi'a. :021: Z drugiej strony lepiej wytłuc OSY i BUK'i niż bujać się kiedyś z S300 :)
-
I zaczął się Świt Odysei
Kurcze, a obstawiałem "Muszkieter II" LOL
-
Parę fotek odpalonego Tomahawka
http://www.navy.mil/view_photos_top.asp
PS. wychodzi też na to, że tego MiGa-23 zestrzelili sami powstańcy, że tak powiem ups :004:
-
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/libia-walki-w-bengazi,8944489,1,klip.html#
Film ze zdjęciami miga.
-
Czesio...gwoli ścisłości: Cześć...
Z tym skrajnym antykomunizmem....trochę się zagalopowałem. Z drugiej strony faktycznie ,dzięki naprawdę przykrym doświadczeniom z komunizmem zdelegalizowaliśmy go. A szkoda, dlaczego? Łatwiej było by policji inwigilować coś legalnego, ludzie chwilowo zachłyśnięci czerwienią nie mieli by konfliktów z prawem, no i ...sami komuniści nie mieli by jakiś konkretnych argumentów przeciwko państwu w sprawie wolności obywatelskich. Czemu o tym wspominam? Raz, że w Polsce ludzie wrzucali ludzi o lekko lewicowych poglądach, sympatyków Republiki Hiszpanii i skrajnych stalinistów do jednego worka, a dwa to to ,że w takiej Francji (kilka razy bogatszej od nas) można było być komunistą ,(oni byli tacy słodko naiwni) i nikt z tego tytułu nikomu nie robił krzywdy (nie mieli takich przeżyć jak my).
Przepraszam za łopatologiczne tłumaczenie, ale chciałem się po prostu nieco zrehabilitować w Twoich oczach.
A co ja p@#$dole, to wątek o Libii. Ciekawe czy Kanada zdąży z swoimi self-made hornetami na wojnę.
-
Cześć
Że komunizm został zdelegalizowany powiadasz, a no chyba, że przed wojną, bo teraz ma się całkiem dobrze. A wtedy nikt nie wrzucał do jednego worka lekko lewicowych i tych mocno, gdyż sam dziadzia Józef był socjalistą, natomiast te s....ny z KPP były skrajnie niebezpieczną, antypaństwową bandą, którą trzeba było zdelegalizować. A jak jesteśmy już przy tym musicie wiedzieć, że Libia jest (jeszcze przez parę dni) jednopartyjną republiką socjalistyczna, której parlament ma 1112 członków! A co tam będziemy p@#$dolić - państwowa telewizja Al-Jamahiriya podała, że cywilne cele w Trypolisie zostały zbombardowane przez wrogich Krzyżowców - zginęli cywile :006: Myślę, że zaczęły się bombardowania miejsc w których mogą przebywać Libijscy politycy. Poza tym Francuzi pochwalili się zniszczeniem kilku czołgów (prawdopodobnie ucierpiało miejskie muzeum wojskowe :002:). Natomiast szef połączonych sztabów Wielkiego Szatana wiceadmirał Bill Gortney pochwalił się, że odpalili 110 rakiet na 20 celów.
-
Co do siły koalicji i czy potrzebna tyle- są straszne cięcia w siłach powietrznych wielu krajów. Dobra okazja pokazania że lotnictwo jest potrzebne. Przynajmniej ja bym to tak wykorzystał :)
Ja proszę wątki poboczne typu komunizm w IIRP to nie tutaj.
-
CBS podało, że w nocy trzy B-2 zrzuciły 40 bomb na główne lotnisko w Libii.
-
Zdjęcia T-72 i artylerii sił rządowych ostrzeliwujących Bengazi sprzed interwencji i po ataku (najprawdopodobniej pierwszy atak Rafale):
(http://img59.imageshack.us/img59/8691/800xxf.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/1583/800xl.jpg)
(http://img29.imageshack.us/img29/6744/i4e0so.jpg)
(http://i56.tinypic.com/20z20yv.jpg)
(http://i54.tinypic.com/fu5r0l.jpg)
(http://i55.tinypic.com/24ni9o4.jpg)
(http://i53.tinypic.com/262vf9e.jpg)
-
Ooooo, były sobie Palmarie i T-72.
-
Jeśli chodzi o OPK Libii to porażono m.in. wóz ogniowy ZRK 9K33 "Osa", wśród wraków na drodze między Bengazi a Ajabija.
(http://img822.imageshack.us/img822/17/163108456.jpg)
-
Janku, nie orientujesz się może jak „Osy” trafiły do Kadafiego? Bo z tego co wiem do Libii nigdy ich nie eksportowano. Chyba, że trafiły przez Syrię, ewentualnie Irak? Wiesz może jakie to były wersje? Obstawiam na AKM. Może to coś zmodernizowanego w latach 90.? Z Grudziądza? ;-)
-
Dokładna analiza rozmieszczenia systemów OPL Libii, przed interwencją:
http://geimint.blogspot.com/2010/05/libyan-sam-network.html
-
Janku, nie orientujesz się może jak „Osy” trafiły do Kadafiego?
Niestety nie mam pojęcia. Warto dodać że oprócz ZRK 9K33 Osa-AK/AKM Libijczycy dysponowali również w podobnej klasie francuskim systemem Crotale II.
W tej fotce interesująca jest jedna rzecz - nie wiem czy ktoś zauważył, ale wóz ogniowy zestawu porażono gdy anteny kompleksu znajdowały się w położeniu marszowym. Tak to przynajmniej wygląda. Żeby nie rzec - przydybali ich z gaciami na kostkach :121:
(http://img856.imageshack.us/img856/7213/46566931.jpg)
Przy okazji również wóz do elaboracji rakiet kompleksu na lawecie, również zniszczony:
(http://img849.imageshack.us/img849/890/14000387.jpg)
-
Aktualna lista samolotów gotowych do udziału w operacji:
France +20 Land based Rafale fighters +12 Rafale Ms on DeGaulle = 32 Rafales
USA 42 F-16s, 3 B-2s, 30 F-15s, 5 Harrier AV-8Bs (USS Kearsarge)
UK +18 Tornados & Typhoons
Canada 6 CF-18s
Italy 4 Tornados & 4 Typhoons = 8
Denmark 6 F-16s (Sicily airbase)
Norway 6 F-16s
Belgium 8 F-16s ( @ Greek airbases)
Spain 4 F-18s
Greece 4 F-16s
Qatar 4 Dassault Mirage 2000s
UAE 6 F-16E/F Desert Falcons
-
Hmm.... Ciekawe dlaczego wyskoczyli z "Osą"? Może na postrach, bo taktycznego uzasadnienia to nie miało. :D Ciekawi mnie jeszcze jak sobie radzi dzielna armia włoska. Berlusconi (ps. Duce) chyba za dużo razy organizował "bunga - bunga" z kamratem Kadafim i teraz mu wstyd. :D I aż osiem samolotów. Na prawdę poważna sprawa.
-
Wiemy już, jak się sprawują Rafale w wojnie.
Ciekawi mnie, czy Anglicy użyją Eurofigterów.
O ile mi wiadomo, Typhony nie zostały jeszcze użyte w żadnej wojnie.
-
Moim zdaniem uzasadnienie taktyczne było. Kolumna poruszała się moim zdaniem z Ajdabija do Bengazi. Nie wiem, czy w tym pierwszym mieście jeszcze trwają walki, ale sprzęt OPL miał zapewne służyć do osłony wojsk walczących o Bengazi z rebeliantami. Nie wiadomo tylko, czy przed samolotami będącymi w dyspozycji rebeliantów, czy przed lotnictwem zagranicznych interwentów. Ciekawe jest, że do walki z wojskami lojalnymi wobec rządu wydzielono dość słabe siły. Widać jak mocno zachód się przejechał się na Iraku i Afganistanie, poza tym to efekt kryzysowej mizerii finansowej. Z drugiej strony te codzienne narady i wzrastające zaangażowanie krajów po stronie ONZ świadczy o tym, że słabość libijskiej OPL zachęciła kolejne kraje do najazdu. Z drugiej strony zastanawiające jest, że kraj posiadający takie złoża dóbr naturalnych nie potrafił od lat 80-tych wykorzystać tych profitów na modernizację systemu obrony powietrznej. Choć do końca nie wiadomo jak wyglądał stan finansów tego państwa, gdyż Libia sprowadza praktycznie całą żywność, raczej nic nie produkuje, więc być może zużywano środki na potrzeby bieżące. Innym ciekawym faktem jest przechodzenie polityków i żołnierzy na stronę rebeliantów. Cóż, bratobójcze walki trwają od samego początku więc podstawy moralne do takiego wyboru są od samego początku konfliktu. Moim zdaniem jest to przechodzenie na stronę w którą przechyla się szala zwycięstwa. Charakterystyczne dla państw arabskich, gdzie naród jest w zasadzie zebrany z grupy plemion nie mających zwykle świadomości narodu jako całości. Na koniec zastanawia mnie dość nieoczekiwana akcja ONZ. Pozornie nie widać tu żadnej koncepcji - co po Kadafim? Nie ma nawet, żadnego przywódcy powstania. Nikt tego nie koordynuje? Myślę, że zachodni interwenci mają już przyszykowaną wyszkoloną grupkę swojaków pochodzenia libijskiego, która pewnie wygra pierwsze "wolne" wybory :-)
-
Wiemy już, jak się sprawują Rafale w wojnie.
No tak wojna jak cholera przy całkowitej przewadze w powietrzu przeciwko muzealnej obronie plot.
-
To jest zrzucanie bomb jak na poligonie. W powietrzu pełne panowanie a na ziemi chaos. Jeżeli była tam jakaś integracja OPK to przepadła wraz przejściem jednostek do różnych stron konfliktu. Może nawet część stacjonarnych systemów została porzucona. Nie jest to wojna po której będzie można ocenić jakikolwiek samolot.
-
Na koniec zastanawia mnie dość nieoczekiwana akcja ONZ. Pozornie nie widać tu żadnej koncepcji - co po Kadafim? Nie ma nawet, żadnego przywódcy powstania. Nikt tego nie koordynuje? Myślę, że zachodni interwenci mają już przyszykowaną wyszkoloną grupkę swojaków pochodzenia libijskiego, która pewnie wygra pierwsze "wolne" wybory :-)
Mnie też to zastanawia. Jeśli nie jest tak jak napisałeś powyżej, to ta cała akcja jest kompletnie bez sensu. Bo od bajzlu lepszy jest przecież Kaddafi - jakoś się nim dogadywali przecież od pewnego czasu.
To jest zrzucanie bomb jak na poligonie.
No chyba, że chodzi o zrobienie sobie "poligonu"? Albo mają plan (czyli "swojego" następcę Kaddafiego), albo zrobili sobie poligon. :002:
Inaczej nijak nie widzę sensu tej lotniczej interwencji.
-
jakoś się nim dogadywali przecież od pewnego czasu
Z tego co było widać , to na początku mieli jeszcze nadzieje ze Kadafi się w miarę łagodnie z ta awanturą upora. Ale zaczęło to być coraz bardziej krwawe przez co Kadafi przestawał być, przynajmniej na kilka lat, partnerem do interesów. Nie dało by się poprostu wytłumaczyć opinii publicznej, z kontaktów z krwawym dyktatorem. Trzeba by znowu czekać parę lat aż rozejdzie się wszytko po kościach.
albo zrobili sobie poligon. :002:
Ta teoria jest według mnie bez sensu. Bo co to za poligon doświadczalny przy praktycznie zerowym oporze. jakieś poważniejsze manewry wojskowe są bardziej wymagające.
-
Co do ruchomych SAM'ów na CNN jeszcze przed pierwszym uderzeniem widziałem fragment nagrany z samochodu ekipy telewizyjnej na jednej z dróg (bodajże właśnie do Bengazi). Obok haubic samobieżnych stał "aktywny" wóz OSA, na drugim ujęciu coś KUB/Buko podobnego (cztery rakiety na wyrzutni) i na ostatnich migawkach rzucił mi się w oczy wóz MTLB z czterema "kontenerkami" (zaśmierdziało mi SA-13). Na końcówce laweta z Szyłką. Tego samego dnia pokazali żołnierza operującego czymś co wyglądało jak dwa Stingery/Strieły na platformie obrotowej z goglami celowniczymi (jak klasyczna plotka ale z wyrzutniami zamiast armat)
Wszystko z jednego nagrania. Oni tam mają niezły mix taktycznej plotki.
-
Hej, z przedostatniej chwili!
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/operacja-swit-odysei/amerykanie-stracili-samolot-czolgi-kaddafiego-ostr,1,4217685,wiadomosc.html
F-15 się popsuł? Wątpię czy siły Kaddafiego stoją za tym. Czym go niby mieli trafić? kamieniem?
-
Są już foty wraku F-15E, który jakoby "lądował na polu" ;)
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8397587/Libya-US-fighter-jet-crash-lands-in-field-near-Benghazi.html
-
Ale jak to możliwe?! Ch@#$a! Jak oni mogli stracić F-15, rozumiem ,zmęczenie konstrukcji (to przecież ma już swój wiek) ,błąd pilota, awaria silników, pożar nie wiem? Ale jak?
Ponoć F-15E przeszły swój chrzest podczas "Pustynnej Burzy". W chwili napadu Iraku na Kuwejt F-15E był właśnie wprowadzany do służby. Jedyną jednostką mającą gotowość operacyjną był 336 Dywizjon Myśliwski należący do 4. Skrzydła Myśliwskiego. Załogi kolejnych F-15E przechodziły przyspieszone szkolenie na terenie Arabii Saudyjskiej.
-
Ale jak to możliwe?! Ch@#$a! Jak oni mogli stracić F-15, rozumiem ,zmęczenie konstrukcji (to przecież ma już swój wiek) ,błąd pilota, awaria silników, pożar nie wiem? Ale jak?
Po prostu, Sh...Stuff Happens. Dlaczego spadł F-22A na Alasce też nie wiemy.
-
(http://www.spiegel.de/images/image-194904-galleryV9-qtyl.jpg)
-
Chyba nikt nie wrzucił jeszcze.
http://www.youtube.com/watch?v=MQBi9cXpHMo
-
Jakoś nie widać śladów po odłamkach wiec pewnie rakieta odpada? Na mój chłopski rozum :) to rzeczywiście może być efekt jakiejś awarii.
-
Na Cypr dotarły dwa Katarskie Mirage 2000, oraz dwa C-17:
http://img291.imageshack.us/img291/5886/640xj.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/3446/17600297.jpg
Są też informacje, że w bazie Souda na Krecie tankowało 12 F-16E/F i 12 Mirage 2000 sił powietrznych ZEA. Docelowo mają wylądowac na Sycylii.
Więcej zdjęć wraku F-15E, widać co cenniejsze gadżety są już rekwirowane ;)
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195079-Libyan-Conflict-Photos-and-Videos&p=5541451&viewfull=1#post5541451
Zniszczona wyrzutnia rakiet przeciwokrętowych Silkworm:
http://img156.imageshack.us/img156/1059/800xbi.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/2241/x800l.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/6118/800xv.jpg
-
Eeee AIM120C, i na oko AIM9X? Głowice całe?... :021: czeka nas zmiana technologii? :)
-
To AIM-9M i nie, nie czeka, bo niewiele z tego zostało.
-
Al Jazerra informuje, że lotnictwo koalicji zaatakowało Libijski samolot, który atakował, bądź chciał atakować rebeliantów w Bengazi.
Inne serwisy donoszą, iż USAF prowadzi śledztwo w sprawie zabicia 6 ciwili podczas podejmowania (prawdopodobnie przez MV-22 Osprey) załogi zestrzelonego F-15E.
Chiny prężą muskuły, po raz pierwszy w historii chiński okręt wojenny pojawił się na Morzu Śródziemnym:
http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2011/03/13/gps.china.flex.cnn.html
-
(http://img132.imageshack.us/img132/7513/800xpd.jpg)
Sprowadzić wrak, sprowadzić wrak!
Czy ci w sandałach to jakaś komisja wypadkowa?
Ale na poważnie, tak nie wygląda to na zestrzelenie. Shit happens.
A Chińczycy czego tam szukają? Nasza ropa toć ;).
-
Więcej zdjęć wraku F-15E, widać co cenniejsze gadżety są już rekwirowane ;)
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195079-Libyan-Conflict-Photos-and-Videos&p=5541451&viewfull=1#post5541451
Wiecie co ? Przeszły mnie ciarki - we wrzesniu 2010 stałem przy tym samolocie w Ostrawie, rozmawiałem z pilotem - śmiał się jaka to stara maszyna (niekonieniecznie on leciał teraz)...
Dziwne nieco uczucie.
Na fotce syn.
(http://img135.imageshack.us/img135/7109/p9180073.jpg) (http://img135.imageshack.us/i/p9180073.jpg/)
i tu http://www.airliners.net/photo/USA---Air/McDonnell-Douglas-F-15E/1792342/L/&sid=4c288f8b227997366ea9f816f4d20eab
-
Dzisiaj w Trójce mówili, że wrak był w nocy bombardowany aby zapobiec "wyciekom technologii".
O ile to w ogóle prawda to chyba o wiele za późno, patrząc na powyższe zdjęcia.
-
Raczej nie za późno, myślisz że pierwszy lepszy libijczyk wie co i skąd ma wymontować? Myśle że mieli go długo na podglądzie i wiedzieli czy jest co jeszcze do uratowania czy nie.
-
A propos tych zestawów plot o których mówiłem.
Ten kadr jest dokładnie z tego materiału.
(http://bi.gazeta.pl/im/8/9313/z9313718G.jpg)
-
Francuzi zestrzelili Galeba nad Misuratą:
http://abcnews.go.com/International/war-libya-moammar-gadhafi-warplane-misrata-shot-french/story?id=13210685
-
Mimo starań US i A myślę, że jeszcze przez rok wszystkie garnki w okolicy będą wyrabiane z Mc Donnella vel Boeinga. A skąd ta pewność, że Galeb był reżimowy? :-)
-
Mam pytanie. Może ktoś wie co się stało z libijskimi siłami powietrznymi? Wczoraj ogłoszono, że nie istnieją ( http://news.money.pl/artykul/libijskie;sily;powietrzne;zostaly;zniszczone,33,0,799521.html ), ale może były jakieś działania, może jakiś MiG-25 wystartował/próbował wystartować?
-
Popraweczeka, francuski MON podał, że samolot AWACS wykrył naruszajacą libijską maszynę (nie podano typu), która wkrótce po lądowaniu na lotnisku w Misuracie została zniszczona przez samolot Rafale za pomocą bomby kierowanej A2SM.
-
M
am pytanie. Może ktoś wie co się stało z libijskimi siłami powietrznymi? Wczoraj ogłoszono, że nie istnieją
Też mi hallo. Za starych pięknych czasów RAF nie istniał co najmniej 3 razy dziennie.
-
I komu to przeszkadzało, Panie.... :karpik
A to nie było wtedy, co.. że jak się jakaś jedna aliancka bomba na Berlin...to ja się nazywam.....eeeee, nieee, nie pamiętam...
Te moje rozdwojenia jaźni kiedyś mnie wykończą....
Wracając do meritum, bohaterskie francuskie lotnictwo, wzorem starych dobrych czasów, zwulczowało starego śmierdzącego Galeba z odzysku po byłej Jugolandii, za pomocą bombsztala jak wspomniał Gizmo, i wzorem starych dobrych amerykańskich tradycji powinni na Rafałku domalować pod owiewką symbol zwycięstwa.
-
Czy ktoś może mi wytłumaczyć, dlaczego, na każdym z Libii filmie, jak są pokazani powstańcy, to zawsze jest min, jeden, a najczęściej paru którzy strzelają sobie w niebo przed kamerą? Czy wynika to z zakompleksienia, małej długości czegoś, rozrzutności, ćwiczeń, czy też może strzelają do samolotów koalicji i w ten sposób zestrzelili swojego MiG'a 23 ;0 ) ?
-
Proste, strzelają bo dziennikarze ich proszą ;)
-
Do akcji włączyły się szesnastki ze Zjednoczonych Emiratów Arabskich:
(http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hONHlGhE3QtsOYB4lJ2sisq6lPmQ?docId=photo_1301248070147-2-0&size=l)
-
LOL Sexy Bitch Big Time
-
E tam, katarskie Mirage ładniejsze:
(http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=152262&d=1301233750)
a wersja francuska ma jeszcze ładniejszą obsługę:D
(http://img834.imageshack.us/img834/5143/x800z.jpg)
-
W TVN Biznes 2 tygodnie temu, niby to mimochodem, padło stwierdzenie, że do końca czerwca wygasają koncesje 4 największym firmom zachodnim na wydobycie libijskiej ropy naftowej. Ale najciekawsze było to, że Libia się chyba wściekła i nie konsultując z członkami OPEC wymyśliła drakońskie stawki za użyczenie nowych koncesji.I wszystko jasne.
-
Ale mimo wszystko trzeba mieć jakiś pretekst do interwencji.... a ten naturalnie był.
No chyba że zamieszki zostały zainspirowane przez siły zewnętrzne :011:
-
Wot i cała prawda o akcji w Libii
http://interia360.pl/polska/artykul/ratuj-sie-libio-pomoc-nadchodzi,44397
A gdyby tak przypadkiem ten link zdechł to tu macie treść.
"My, Afrykanie, jesteśmy szczęśliwi i dumni, że syn Afryki rządzi Stanami Zjednoczonymi Ameryki" - te słowa, wypowiedziane przez Muammara Kaddafiego na forum ONZ w 2009 roku, jemu samemu dziś pewnie odbijają się czkawką.
Rzymski filozof Cyceron dokonał jako pierwszy podziału na wojny sprawiedliwe i niesprawiedliwe. Wojnę obronną, bądź mającą na celu odzyskanie utraconych dóbr, uznał za dozwoloną i tym samym sprawiedliwą.
Kto i w co w Libii gra?
Jak więc należy postrzegać operację wojskową pod enigmatyczną i co najmniej dziwnie brzmiącą nazwą: "Świt Odysei"? Jak to możliwe, że kraj, w którym jest bezpłatne szkolnictwo i służba zdrowia, a bezrobotny otrzymuje ponad 600 dolarów zasiłku, pogrążył się w chaosie wojny domowej? Czy rozbudowany system opieki socjalnej nie rozleniwił Libijczyków?
Jak to możliwe, że media ani słowem nie wspominały o wcześniejszych zamieszkach w Benghazi, gdzie wybuchło powstanie, a które od wielu lat było ogniskiem separatyzmu? Czy to nie dziwne, że Narodowy Front Ocalenia Libii ma siedzibę w Waszyngtonie, a Krajowa Konferencja Libijskiej Opozycji w Londynie? Czy ktoś wie, jaką rolę odegrały te organizacje w wybuchu powstania?
"Wzywam wszystkich Włochów, mężczyzn i kobiety, żeby zrobili testy genetyczne i sprawdzili, kto z nich ma libijskie korzenie" - powiedział Muammar Kaddafi do potomków włoskich kolonizatorów w Libii. Oskarżany o terroryzm płk. Kaddafi jest megalomanem i szaleńcem, a także kiepskim ojcem, jeśli weźmiemy pod uwagę spektakularne wyczyny jego synów.
Nie można jednak podważyć faktów: Libia w ciągu kilkunastu lat z wynędzniałego państwa przeistoczyła się w potęgę gospodarczą afrykańskiego kontynentu, dokąd tabunami przybywali pracownicy z niemal całego świata.
Inna Libia dyktatora Kaddafiego
Taki oto obraz Libii lat 80. wyłania się ze wspomnień byłego wiceprezesa Orlenu, Cezarego Filipowicza:
"Libijczycy żyli jak pączki w maśle. Trzy czwarte żywności Libia importuje, ale i tak była bardzo tania, ponieważ rząd dotował jej ceny. Na ulicach Trypolisu było mnóstwo samochodów, bo rząd importował limuzyny sprzedawane potem urzędnikom państwowym za ułamek ceny. Za jedną dziesiątą ceny można było kupić sprzęt elektroniczny z importu, a tysiące Libijczyków dzięki rządowym stypendiom studiowało na uczelniach w Egipcie, państwach byłego bloku wschodniego, a czasem i na renomowanych uczelniach na Zachodzie. Libijczycy dostawali od rządu po 500 dolarów na wakacje i były ich tłumy na Malcie, bo tam mogli jeździć bez wiz".
Nie brakowało też imponujących inwestycji, czego dobrym przykładem jest budowa systemu irygacyjnego o wartości 25 miliardów dolarów.
Libijskiemu dyktatorowi udało się zjednoczyć różne klany pod jedną flagą i przywództwem. Od momentu przejęcia przez niego władzy w 1969 roku średnia długość życia libijskich obywateli wzrosła o 20 lat, a śmiertelność wśród niemowląt i dzieci poniżej 5. roku życia jest najniższa na całym kontynencie.
Libijki mają nieograniczony dostęp do oświaty i zatrudnienia, wśród żeńskiej młodzieży w przedziale wiekowym od 15 do 24 lat całkowicie zlikwidowano analfabetyzm, a tymczasem w hołubionej przez USA Arabii Saudyjskiej połowa ludności nie potrafi czytać ani pisać.
Kij się znajdzie, ropa popłynie...
W tej samej Arabii Saudyjskiej są także liczni bezdomni i żebracy, a współczynnik umieralności wśród dzieci poniżej 5. roku życia wynosił w 1975 roku 128 do 1000, w Libii natomiast 98,3, a i do dziś w tej statystyce Arabia Saudyjska zajmuje gorszą lokatę niż Chiny, Turcja czy wspomniana wcześniej ojczyzna Muammara Kaddafiego.
Rok 1994. W Rwandzie trwa rzeź plemienia Tutsi. Świat wyraża "ubolewanie i ogromne zaniepokojenie". Kiedy liczba zabitych w ciągu 100 dni zbliżyła się do miliona, kraje członkowskie ONZ nie widziały potrzeby interwencji. Masakra w Darfurze pochłonęła ponad 200 000 istnień ludzkich, zaś łączny bilans ofiar sudańskiego konfliktu, trwającego od ponad 50 lat, przekroczył 2 miliony.
Skąd zatem taka gorliwość w zwalczaniu libijskiego konfliktu? Jeden z internautów zamieścił w sieci taki oto komentarz: "W TVN Biznes 2 tygodnie temu, niby to mimochodem, padło stwierdzenie, że do końca czerwca wygasają koncesje 4 największym firmom zachodnim na wydobycie libijskiej ropy naftowej. Ale najciekawsze było to, że Libia się chyba wściekła i nie konsultując z członkami OPEC wymyśliła drakońskie stawki za użyczenie nowych koncesji... powód wystarczający prawda?" (obserwator 2010, wpis z 20.03.2011 na portalu interia.pl).
Stare porzekadło mówi, że gdy się chce psa uderzyć, to i kij się znajdzie. Francja i Włochy nie mogły wyśnić sobie lepszego pretekstu do działania niż wybuch libijskiej rebelii.
Ropa tego kraju słynie z najlepszej na świecie jakości, a koalicjantom 5 państw niezwykle zależy na tym, by płk. Kaddafi nigdzie już nie postawił swego beduińskiego namiotu...
-
Toć im chodzi ,,tylko,, o ludzi. :002:. Zawładnąwszy wszystkimi terminalami ropy, ,,powstańcy dogadali sie chyba z Katarem, który w ,,ich imieniu ,, bedzie sprzedawał libijską rope na swiatowych rynkach.
Dziś w doniesieniach agencyjnych Libia nie istnieje ,więc na pewno nie chodziło o jakąś rope... :118:
-
Para Wieprzy z Aviano posłała wczorajszej nocy w objęcia Neptuna dwie jednostki straży przybrzeżnej Libii, załoga trzeciej postanowiła pójść w tym czasie popływać.
-
Zatem czy my ludzie zachodu w taki bądź inny sposób - bezpośrednio lub pośrednio działając poprzez swe rządy i / lub służby specjalne jesteśmy odpowiedzialni za cały ten bajzel i nędzę 3 - go świata ????
-
Owszem
Żelazna zasada oligarchii, kto władzę ma o nią się martwi, jak to kiedyś ktoś śpiewał.
Jest taka niezła książka, nie pamiętam autora już, "Brzemię białego człowieka", gdzie jest wyłożone czarno na białym jak to działa.
-
Co do III świata, kiedyś dawno temu słyszałem taką teorię, iż...jeżeli oni by dostali nieco technologii i jakieś sensowne warunki rozwoju...stali by się tańsi niż Chińczycy. Dlatego też tzw. zachód dba o to aby kraje III świata się nie rozwijały. (w nawiasie mówiąc uważam Polskę za najbogatszy kraj III świata :118:)
Aha, już nie będę taki złośliwy. KONIEC BEZROBOCIA (Przynajmniej na miesiąc) Idę do pracy! (Nareszcie zarobię jakieś własne grosze, eh, mieć 23 lata i prosić rodziców o drobne).
-
Idę do pracy!
Fajnie, że piszesz w tym temacie, ale mam nadzieję, że nie do armii Kadafiego? :D
-
Hehe, zapędziłem się nieco. Co do armii Kaddafiego.... ja i moi koledzy mieliśmy taki pomysł, który wraz z uderzeniem koalicji szybko wyparował nam z głowy :002:.
Troluj sobie w barze, po pracy.
Kusch
-
Ktoś złapał JDAMa w locie w kadr:
(http://img220.imageshack.us/img220/3426/800xh.jpg)
(http://img40.imageshack.us/img40/2971/800xp.jpg)
(http://img862.imageshack.us/img862/9504/800xyp.jpg)
-
Z powyższych zdjęć wynika, że w lustrzankach są coraz lepsze migawki. A czy to planowe niszczenie infrastruktury? Będzie można "zakontrakcić" odbudowę.
O kulisach przygotowywanego od 2010 roku (tzn za nim rozpoczęły się zamieszki) napadu na Libię - http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/29/576673-za-kulisami-liviyskoy-revolyutsii.html (http://www.mk.ru/politics/article/2011/03/29/576673-za-kulisami-liviyskoy-revolyutsii.html)
Po rosyjsku dlatego podaję tylko link, żeby nie było narzekań na brak tłumaczenia (za długi artykuł). Ciekawe kulisy konszachtów libijskiego pułkownika lotnictwa i szefa protokołu z francuskimi specsłużbami oraz poczynań dwóch przyjaciół - Mikołaja Sarkozy'ego i Bernarda Henri Levy, którzy bynajmniej Francuzami nie są (ale ze mnie świnia - sprawdziłem w wikipedii :020:)
-
Mirage 2000-5EDA sił powietrznych Kataru:
(http://img833.imageshack.us/img833/2964/800xn.jpg)
(http://img707.imageshack.us/img707/6118/800xv.jpg)
(http://img801.imageshack.us/img801/8863/800xq.jpg)
-
No to mamy Warthogi nad Libią
http://warthognews.blogspot.com/
Wygląda też, że rozwaliły jakąś Cessnę :D
"Two small crafts were fired upon by an A-10 using its 30mm GAU-8/ Avenger Gatling cannon, destroying one and forcing the other to be abandoned."
-
Raczej jakieś niewielkie nawodne jednostki patrolowe u wybrzeży Libii o ile dobrze pamiętam, to nie było nic latającego.
-
Nagranie z TGP:
http://www.youtube.com/watch?v=k1MKbU_psqQ&feature=player_embedded
-
Biedna suczka.
-
Dobrze że chociaż nikt nie przechodził akurat obok tej suczki.
-
Dla odmiany z samolotów francuskich, najprawdopodobniej z zasobnika Damocles:
http://www.youtube.com/watch?v=tcka0pJL6X8
-
No tam od połowy filmu widać profesjonalizm tej armii powstańców. Do tego zwinięty materac w strefie odrzutu. Chyba szybko to się skończy.
-
Rebeliancki Mi-24W/Mi-25 nad Adżabiją.
Jak to ma się mieć do rezolucji ONZ o zakazie lotów - tego chyba nikt nie wie.
(http://img94.imageshack.us/img94/7306/chopperafp.jpg)
-
Bo ten zakaz dotyczy tylko drugiej strony ;). Nie pamiętasz jak było z tym MiGiem 23 co go sprowadzono na ziemię w płomieniach? Też sobie latała bezkarnie, wszyscy mówili, że to Kadafi łamie ten zakaz, a później okazało się że to od trójkolorowej flagi.
-
A ja tam mieszkałem na kontrakcie :(
-
Przedziwna wiadomość. Całe życie się człowiek uczy - bomby ćwiczebne betonowe w użyciu bojowym:
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/operacja-swit-odysei/francuzi-zrzucaja-bomby-z-betonu-na-libie,1,4257446,wiadomosc.html
-
Amerykanie tak wykorzystywali ćwiczebne BDU-45/B Iraku w 2003, brali inercyjną głowicę tej bomby, montowali głowicę naprowadzania z Paveway II i zrzucali na pojazdy i niektóre małe punktowe obiekty. Po prostu broń kinetyczna ;)
Żeby był pewne porównanie i zasadność w ogóle używania takiej broni: pakiecik używany przez amerykanów ważył 276kg i uderzał w cel ze średnią prędkością w okolicach 330m/s... co daje prawie 15MJ (Mega Dżuli) energii... to 2,4x więcej niż najskuteczniejsze pociski rdzeniowe ze współczesnych armat czołgowych ;)
-
Ktoś kiedyś wyśmiał na DWS'ie moje stwierdzenie, że rudel zamiast bomby mógłby równie dobrze zrzucać kowadło na czołg, bo z 600 m to naprawde nie ma znaczenia czy wybuchnie czy nie po trafieniu.
Speedy, a może Botras wziął kalkulator i wyszło że kowadło o masie 50 kg uderza z siłą 50 mm pocisku :D
-
http://www.youtube.com/watch?v=bjoMQRUWEe8 (http://www.youtube.com/watch?v=bjoMQRUWEe8)
Betonowy deszcz ;)
-
Co do zastosowania tego typu bomb, to sensu za bardzo nie widzę w bombardowaniu budynków, ale jeśli chodzi o pojazdy, czy też samoloty na ziemi - nie ma co zbierać po gratach. Z tym, że jak widać np. na tym filmie - jak bomba trafi po prostu w ciężarówkę, ją unieruchomi, a kierownik sobie wyjedzie (no chyba że trafienie w kabinę). Jeśli już pojazd opancerzony - typu czołg, czy wóz bojowy - tutaj pewnie ginie cała załoga.
-
No właśnie, czy ktoś wie co się tam dzieje ? Ostatni post sprzed miesiąca a dzienniki tv i gazety milczą na ten temat.Tymczasem jak sadzę wojna toczy się dalej...
Czy znacie adresy w internecie gdzie można znaleźć bieżące informacje ?
-
...a dzienniki tv i gazety milczą na ten temat.Tymczasem jak sadzę wojna toczy się dalej...
Po prostu informacje o Libii zeszły na dalszy plan, bo stały się po prostu nudne i mało "newsowe" - czyli wg norm prasowych po prostu nic się nie dzieje. Ile można mówić/pisać o tym jaką wiochę czy miasteczko, którego nazwa nikomu i tak nic nie mówi przejęli rebelianci, a jakie wojska rządowe? Albo na co kolejnego zrzucili bomby interwenci z NATO?
Teraz na medialnym topie obok jakiś "zatrutych ogórków" (czy czegoś tam) są zamieszki w Syrii czy Jemenie, na zasadzie nowości. O Libii pewnie niewiele ciekawego można napisać jedni przeganiają drugich z miejsca na miejsce ... kompletnie nic ciekawego dla przeciętnego czytelnika, jakoś specjalnie sprawami militarnymi nie zainteresowanego.
Czy znacie adresy w internecie gdzie można znaleźć bieżące informacje ?
Zawsze możesz liczyć na stacje telewizyjne nadające programy 24 godzinne - czymś to trzeba zapełniać to i największe bzdety nieinteresujące innych znajdziesz. Nie wiem ... wejdź sobie na www.tvn24.pl tam prawie codziennie jakiś krótki artykuł o Libii znajdziesz ... a to o tym, że Amerykanie pobawili się gdzieś tam za pomocą Apaczy ... albo, że kto dostał jakie bomby i dlaczego od Amerykanów itd. Na stacje telewizyjne (i ich internetowe strony) nadające programy informacyjne na okrągło zawsze możesz liczyć.
-
http://www.raf.mod.uk/news/Libya-OpELLAMY.cfm - tu są "newsy" z Libii.
-
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195653-Libya-Operation-%93Odyssey-Dawn-NEWS-ONLY/page75
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?194456-Libya-Unrest-Thread/page568
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?195079-Libyan-Conflict-Photos-and-Videos/page192
-
Zniszczone samoloty w Misracie:
(http://s19.radikal.ru/i192/1106/40/ae9f4b7135d7.jpg)
(http://i082.radikal.ru/1106/b5/50488ba13f45.jpg)
-
Podobno od maja "rebelianci"* panują nad lotniskiem w Misracie. Zastanawiam się skąd operował MiG-23 który był zestrzelony. Zdjęcie poniżej przedstawia chyba jeden z MiGów-23ML zniszczony w NATOwskim nalocie co widać na Jankowych zdjęciach. Proszę zwrócić uwagę na stan oszklenia samolotów. Ewidentnie jest to składnica wycofanego sprzętu :578:
(http://2.bp.blogspot.com/-dN1PLFfzPJM/TeiaZe2ClwI/AAAAAAAAIvw/uz1z03OZ3bo/s1600/MISRATA%2BREUTERS%2B2.jpg)
*Kumpel Sarkozyego nijaki Bernard-Henri Levy płacił na rozpoczęcie zadymy po 1000 $ na łeb tacy to rebelianci.