Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Hangar => MS Flight Simulator X/FSX: SE/Prepar3D/MS FS2020/MS FS2024 => Wątek zaczęty przez: roan2004 w Lipca 21, 2011, 20:40:15

Tytuł: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Lipca 21, 2011, 20:40:15
Witam serdecznie!
Mam propozycje do wszystkich pilotów, którzy zawsze chcieli spróbować akrobacji lotniczej i lotów w formacji.

Bez owijania w bawełnę. PAT Wataha, chce w te wakacje ruszyć z projektem, którego celem będzie stworzenie nowych polskich grup akrobacyjnych, latających w FSX.

Zainteresowany? Pisz!
Wystarczy zgłosić się do mnie na skype: shifti_windfucker, lub GaduGadu: 7744489

Opisze jednak w skrócie czego wymagamy, a raczej co jest niezbędne do zabawy, oraz co oferujemy.

Po pierwsze primo! Zależnie od ilości ochotników powstanie jedna, dwie, lub więcej GA. W jednej nie może być jednak mniej niż 3 pilotów.
Po drugie! Dostaniecie od nas: Solidne wyszkolenie, naszą pomoc z wszystkimi problemami związanymi z FSX'em, nauczycie się prowadzić własną grupę, a także wkręcimy was w środowisko display teamów ;) . Na tym nie koniec.. za darmo otrzymacie kanał na Mumblu (dla niewtajemniczonych to program do komunikacji, podobny do TS'a, ale o niebo lepszy), własne malowania samolotu waszego projektu! ...oraz inne, niezbędne, o których zapomniałem.

Czego wymagamy? CZASU! Nasze treningi odbywają się codziennie. Wiem, że dla wielu osób jest to niemożliwe, jednak bez tego nie ma mowy o powstaniu jakiejkolwiek, DOBREJ grupy akrobacyjnej. Nie spodziewajcie się też, że od razu wszystko dostaniecie ;) Szkolenie będzie trwało od 3 miesięcy w górę. Dlaczego tak długo? W ciągu tego czasu będziemy mogli was bliżej poznać i podpowiedzieć wam, kto do czego się nadaje. W tym czasie też ochotnicy ze słomianym zapałem odpadną i zostaną osoby, które połknęły bakcyla. Nie mamy zamiaru wysilać się dla osób, które po tygodniu odejdą bez pożegnania.

P.S. Miło by było, gdyby ochotnicy chcieli latać na propach. Jest wiele świetnych samolotów przeznaczonych do akrobacji, takich jak Z50, czy Su26. Nie jest to jednak wymóg, propozycja dotyczy także tych, którzy planują wskoczyć na suszary ;)

Wszystko! Więcej info u mnie ;)
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Lipca 22, 2011, 06:21:50
Czego wymagamy? CZASU! Nasze treningi odbywają się codziennie. Wiem, że dla wielu osób jest to niemożliwe, jednak bez tego nie ma mowy o powstaniu jakiejkolwiek, DOBREJ grupy akrobacyjnej.

Wybaczcie, ale pozwolę sobie nie zgodzić się z zacytowanym fragmentem, który może być odebrany jako dyskredytujący inne zespoły. Czuję się wywołany do tablicy jako prowadzący grupy akrobacyjnej, która nie czuje się niedobra, a jednak nie ma treningów codziennie. Moje czteroletnie doświadczenie w lataniu w zespole akrobacyjnym, które poparte jest pewnymi osiągnięciami trudnymi do podważenia jak choćby podwójny udział w największej wirtualnej imprezie akrobacyjnej (za każdym razem w bardzo solidnym występie), pozwala mi stwierdzić, że wcale nie trzeba burzyć całkowicie życia prywatnego i spinać się na codzienne treningi, żeby mieć "DOBRĄ" grupę akrobacyjną. Inne, największe, wirtualne zespoły akrobacyjne również nie ćwiczą codziennie - po prostu nie mogą sobie na to pozwolić, jako że większość członków wyrosła już z wieku szkolnego i nie ma wystarczająco dużo czasu na codzienne, regularne loty. Co więcej taka presja może być frustrująca i demotywująca. Bardziej istotna jest po prostu systematyczność i nieprzerwany cykl ćwiczeń.

Nikt nie chce zmieniać Waszego sposobu trenowania, jednak proszę o ostrożniejsze dobieranie słów, gdy chcecie opisywać i oceniać całe środowisko.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Lipca 22, 2011, 12:47:59
A nie, nie!
Nie oto tutaj chodziło.
Swoje doświadczenie bierzemy z FSX, z tego, co mogliśmy zobaczyć, na scenie.
Do pozostałych grup (żeby było jasne) mamy ogromny szacunek i cieszymy się, że są!

Tak więc, Zefirro
Źle to przyjacielu odebrałeś.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: cygan w Lipca 30, 2011, 13:31:27
I dobrze i żle .
Domyslam sie że mówiąc DOBRA grupa akrobacyjna masz na mysli to że bedzie prezentować DOBRY poziom w lataniu zespołowym .
Ale Zefir napewno miał racje co do codziennych treningów czy też ogólnie tego zagadnienia.
Otóż DOBRA grupa akrobacyjna powinna obronić sie sama. W historii dotyczącej tego typu lotnictwa w wiekszości przypadków
poczatki brały się od głównego czynnika jakim była grupa ludzi z zapałem i checiami.
Dlatego jaka by nie była ogromna wasza wiedza (niewiem więc nie oceniam) na temat lotów na FSX po tą własnie wiedze ludzie muszą zgłosić sie sami.
Tylko wtedy jesli ktos bedzie miał determinacje żeby samemu szuakć wiedzy i szukać porad u innych - w tym przypadku WAS - ma szanse cos w tej
materii osiągnąć. Macie swoją strone www. wiec znaleść was nie trudno. Oferowanie pomocy ma sens tylko jesli chcemy pozyskać kogos do własnego zespołu.
Taka jest prawda a wiesz mi że chciałbym żeby było inaczej. Mnie samemu chodzi po głowie pomysł zmontowania grupy pokazowej na Ka-50 . Jak dotej pory
nie narzekam na nadmiar chetnych a pytałem tu i tam .

Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Mac w Lipca 30, 2011, 14:51:22
Pomysł zacny tyle że ... życie szybko go zweryfikuje.
Sam bawiłem się z Lesniakiem w wirtualnych Zelaznych. Było nas czterech tylko ... że skończyło się na 2-óch może 3-ech słabych filmidłach na "jutubie" I tyle było tej WGA.Poza tym reszty teamu nigdy na sesji nie było. Tylko ja i Leśniak**
Potem była grupa zmontowana u mnie w firmie lataliśmy na na mocno przerobionych Z-50  *.CFG  i *.AIR były w zasadzie napisane od zera no i co z tego. Gdy w końcu zaproponowałem prowadzącemu żeby wyjść z " Local Network" to się okazało że to albo 3-ci czasu nie miał że prowadzącemu coś tam wypada i koniec końców zostałem sam z ekstra malowaniami zlinów kompletem nowych zegarów i całą resztą szajsu. Trochę solowałem ale ile można.  Szukałem  tez chętnych żeby to pociągnąć dalej ale wszytko rozbijało się o chęci... owszem wspólne loty ok. Ale utrzymanie w szyku... nawet na motolotni czy extrze dla większości było problemem więc zlina nawet nie proponowałem.

Z całego tego bajzlu zostało mi  Cargo
(http://img405.imageshack.us/img405/1641/201121614422831.jpg)
i Zliny
http://img845.imageshack.us/img845/4040/20113314334752.jpg

W zasadzie to to ogłoszenie brzmi jak "zakamuflowane" szukamy świeżej krwi :). No ale cóż. Życzę powodzenia ( nie dziękować )



* AIR i CFG nie mogę udostepnić autor po prostu sobie tego nie życzy
** Roan wie któż to taki. :)
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Sierpnia 03, 2011, 22:50:58
Co do grupy GA "Żelazny", to niestety targnęliście się na coś co was przerosło. I praktycznie skończyło się na malowaniach. A w tym temacie trzeba czegoś więcej.
Przede wszystkim zapału. Fakt, ciężko jest znaleźć kogoś dobrego, ale nie jest to nie możliwe. Znam z doświadczenia.
W naszej grupie też przewinęło się kilka osób. A jednak byliśmy w stanie zastąpić ich innymi równie dobrymi ludźmi.
Jak piszesz "bawiłeś" się z Leśniakiem. To wybacz, ale z takim podejściem, już bym wiedział z kim mam do czynienia.

Cytuj
W zasadzie to to ogłoszenie brzmi jak "zakamuflowane" szukamy świeżej krwi :). No ale cóż. Życzę powodzenia ( nie dziękować )
Wymyślił geniusz. Jakbym potrzebował, to bym po prostu napisał.

Szukamy ludzi z pasją. Bo dla takich jesteśmy w stanie poświęcić swój czas i podzielić się zdobytym doświadczeniem.
Poza tym, wiem jak się kończy temat pod tytułem "zakładam grupę, szukam ludzi". Większość woli przyjść na gotowe, a nie zaczynać od początku.
I o to właśnie chodzi, żeby pomóc osobie, która chce coś zrobić, ale na samym starcie dostaje kopa w zad, od gości, którzy na dzień dobry skutecznie mieszają ją z błotem.

Cytuj
to się okazało że to albo 3-ci czasu nie miał że prowadzącemu coś tam wypada
No wybacz, każdy ma swoje sprawy i nie zawsze da się siedzieć 24H przed komputerem.

Cytuj
i koniec końców zostałem sam z ekstra malowaniami zlinów kompletem nowych zegarów i całą resztą szajsu.
Skromnością nie grzeszysz. Czy ty kiedykolwiek zrobiłeś coś źle? NIE, bo jesteś taki fajny, bystry i twórczy.
A i dziękuje, za te zdjęcia, są takie piękne i w ogóle dziękuję, że wykorzystałeś okazję, aby się nimi pochwalić w moim temacie.

Serdecznie dziękuję !
ROAN







Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Mac w Sierpnia 04, 2011, 16:17:46
Co do grupy GA "Żelazny", to niestety targnęliście się na coś co was przerosło. I praktycznie skończyło się na malowaniach. A w tym temacie trzeba czegoś więcej.
Fakt trzeba było coś wiecej... cóż wtedy nie wyszło może kiedyś.



Jak piszesz "bawiłeś" się z Leśniakiem. To wybacz, ale z takim podejściem, już bym wiedział z kim mam do czynienia.

A niby czym innym jak nie zabawą jest FSX. Chcesz prawdziwej akrobacji to na lotnisko najbliższe marsz.


Tyle w temacie z mojej strony

PS.
FSX był jest i będzie tak jak każdy jeden symulator tylko zabawką i żaden http://www.tvp.pl/filmoteka/film-dokumentalny/spoleczenstwo/niezwykly-lot-boeinga-737 tego nie zmieni. Z małymi wyjątkami to z nas są piloci jak z koziego zada trąba.



Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: lesniak17 w Sierpnia 06, 2011, 14:33:25
@Mac
Zgadzam się, W.G.A. Żelazny to przynajmniej z mojej strony niewypał, filmidła też nienajlepsze, źle się za to wszystko zabrałem, i w ogóle... Jednak stworzenie strony www, nagranie wszystkich videoclip'ów, zmontowanie ich i dopasowanie ścieżki dźwiękowej..ok, filmów niewiele i słabej jakości, ale tworząc to wszystko miałem szczerą nadzieję, że coś z tego wyjdzie. Zabrało mi to sporo czasu, wstrzymałem projekt, bo wiedziałem i wiem że nie podołam ilości obowiązków i potrzebnych zdolności aby uczynić z tego coś porządnego, tak jak Roan powiedział- zadanie jakie sobie postawiłem przerosło mnie.
A określenie tego wszystkiego 'zabawą' raczej nie sprzyja mojemu nastrojowi. Jest zasadnicza różnica pomiędzy 'zabawą', a 'hobby'.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Mac w Sierpnia 20, 2011, 00:52:19
Jest zasadnicza różnica pomiędzy 'zabawą', a 'hobby'.

Niestety ... wszystko co nie przynosi wymiernej korzyści w portfelu było jest i będzie tylko zabawą. A hobby... wierz lub nie jeśli mądrze się zabrać do tematu to można nawet  kasę klepać. Akurat w moim przypadku hobby przekułem w pracę dość zyskowną i przyjemną. I nie ważne jak to nazwiemy tylko zabawa i konsumpcja zysku nie przynoszą, tak więc .. this is only fun nothing more nothing less
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Grudnia 04, 2011, 04:18:44
Odgrzebię sobie stary temat, bo to, co wczoraj zobaczyłem zdziwiło mnie i szczerze zasmuciło. Podczas naszego pokazu na VFAT, na czacie, do którego dostęp mają wszyscy oglądający pokazy (znajduje się obok odtwarzacza) było sporo Polaków. Były wśród nich osoby zachowujące się wulgarnie. Smutne jest to, że ich zachowanie dotyczyło przede wszystkim właśnie zespołu Wataha, a przynajmniej jedna z tych osób używała loginu zaczynającego się od "wataha". Wypowiedzi zawierały wulgaryzmy, jak np. "Wataha jest najlepsza, k***a". Dodam, że było to tym bardziej chamskie, że ktoś próbował bezczelnie reklamować zespół (i jego stronę) w czasie pokazu, na który APASQ pracowało długimi miesiącami.

Nie wiem, na ile były to osoby związane z zespołem, czy tylko pod członków się podszywały. Chciałem jedynie zaznaczyć, że takie zachowanie to nie tylko zwykłe "robienie wioski", ale psucie opinii Polsce i Polakom. Ponadto, w środowisku, które i tak jest małe, wywoływanie niepotrzebnych sporów. Przykre...
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Lukas w Grudnia 04, 2011, 15:43:22
Mogę tylko potwierdzić, jedyne bluzgi jakie widziałem na czacie były po polsku a ich natężenie osiągnęło szczyt przed i po występach kolegów z APAsq.  Wiocha na całego.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Grudnia 05, 2011, 10:59:11
Witajcie,
Niestety na chwilę obecną nie jestem tego w stanie sprawdzić, bo osobiście "dotarłem" na pokazy dopiero późnym wieczorem i to dopiero wczoraj.
Skoro piszecie że tak było, to czuję, za swój obowiązek to sprawdzić.
Aktualnie nie mam informacji czy ktoś z ekipy oglądał VFAT, ale się dowiem.
Piszesz Zefiro, że incydent miał miejsce podczas waszych pokazów? czyli w sobotę tak?
Prosił bym jeżeli to możliwe o dodatkowe informacje gdzie i kiedy to się wydarzyło. Bo jeżeli to zrobił ktoś od nas (w co osobiście wątpię, bo nie spodziewał bym się wulgaryzmów ze strony zespołu, a już na pewno nie na czatach itp.) no chyba że mam w teamie debila, który nie zdaje sobie sprawy jak bardzo zaszkodził swoim zachowaniem grupie WATAHA i jak bardzo nadszarpną naszą reputację!
Oczywiście poruszę tą sprawę na naszym forum i podczas naszego następnego treningu.
Przykro mi to słyszeć, tym bardziej że sprawa dotyczy mojego zespołu dla którego sam poświęcam dużo czasu i ciężko pracuję nad tym aby podnosić jego profesjonalizm.
Ci którzy mnie znają, wiedzą że tak jest.

Tak więc proszę, zanim zaczniecie wieszać psy na zespole, dajcie mi trochę czasu na sprawdzenie, czy to aby na pewno ktoś z nas maczał w tym palce.
Bo osobiście nie wydaje mi się i szczerze liczę na to, że nie mamy wrogów, tak w FSX jak i na innych symulatorach.
A co do APASq, to tym bardziej zabolała mnie informacja że ktoś akurat podczas waszego występu użył sformułowania "wataha jest najlepsza".
No bo zaraz sam się uniosę i szlak mnie trafi!

Panowie, lecę do pracy. Jak wrócę to obiecuję zająć się tą sprawą, bo tak nie może dalej być.
Przepraszam!
ROAN


Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Mac w Grudnia 06, 2011, 18:03:29
.....

Fanem Watachy no cóż nie jestem tak jak i nie jestem wielkim fanem nazywania FSX-a symulatorem. Niemniej oglądałem loty i ta "polaczkowatość" drażni. Aż szkoda że screenów nie robiłem.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Grudnia 06, 2011, 22:10:22
W związku z tym, że rozmowa nie dotyczy tematu, proszę o jego usunięcie.

Jeżeli tylko dowiem się czegoś więcej odnośnie incydentu na VFAT, poinformuję via PM zainteresowanie osoby.
Liczę, że w przyszłości, gdyby podobna sytuacja zaistniała, bo niestety wykluczyć jej oraz wpływu na czyjąś głupotę nie mam, zostanę wpierw poinformowany na email lub PM, a nie w temacie, który został utworzony w innym celu.

Przepraszam, dziękuję za wszystkie posty i wesołych świąt wszystkim życzę.
ROAN




Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: syringe w Grudnia 06, 2011, 22:22:06
Niech posty zostaną. I tak temat nie jest rozwijany więc czemu nie?
BTW jak widać sprawa ruszyła nie tylko chłopaków z APASQ i zapewne nie tylko oni czekają na wyjaśnienia.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Grudnia 06, 2011, 22:37:31
Ponieważ wydaje mi się, że na mikołaja to chociaż taki prezent dostanę.
Proszę o usunięcie.

ROAN
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Grudnia 07, 2011, 00:07:05
Jeżeli tylko dowiem się czegoś więcej odnośnie incydentu na VFAT, poinformuję via PM zainteresowanie osoby.
Liczę, że w przyszłości, gdyby podobna sytuacja zaistniała, bo niestety wykluczyć jej oraz wpływu na czyjąś głupotę nie mam, zostanę wpierw poinformowany na email lub PM[...]
Zdarzenie było w "miejscu publicznym", widziało je około 600 osób z całego świata, w tym sporo z Polski (ale statystyk nie ma). Dlatego napisałem o tym w temacie ogólnodostępnym. Myślę, że informacja o tym incydencie powinna być jawna. Poza tym, nie moją sprawą jest to, jak prowadzona jest grupa Wataha, dlatego nie piszę prywatnie. Próba rozgrywania tego przez wiadomości prywatne, to zamiatanie sprawy pod dywan. Podobnie usuwanie postów - z moich obserwacji tego forum wynika, że kulturalnych postów się nie usuwa z powodu czyjegoś widzimisię - najwyżej poboczne wątki są wydzielane do osobnego tematu  (cenię to forum za brak cenzury i rzetelność godną kronikarza, tzn. każda zmiana jest odpowiednio opisana i podpisana). Jednak żeby znać takie zasady, trzeba być aktywnym członkiem społeczności...
...wybacz, ale Twoja aktywność na tym forum ogranicza się do reklamowania zespołu. Nie bierzesz udziału w innych dyskusjach, nie pomagasz innym użytkownikom. Oczywiście, masz do tego prawo, jednak nie spotka się to z aprobatą. Ludzie generalnie nie lubią takiego żerowania, a Polacy nie lubią tego wyjątkowo mocno.

Uważam, że dyskutowane zachowanie w czasie pokazów VFAT zasługuje na dużo szersze napiętnowanie niż tylko na tym forum. To działanie było szkodliwe z różnych względów:
 - Było antyreklamą Polaków i utwierdzaniem obcokrajowców w stereotypowym myśleniu o naszym narodzie.
 - Przez wiązanki przekleństw (tak, tak... to nie chodzi o chamskie reklamowanie Watahy, ale o używanie słów ogólnie uznanych za obelżywe) zraża się  osoby postronne do wirtualnych pokazów i związanej z nimi społeczności. VFAT, poza wirtualnymi pilotami, oglądają członkowie rodzin, znajomi, czy realni lotnicy. Gdy widzą dziecinne zachowanie, to wyrabiają sobie opinię o środowisku. Poza tym, to zwyczajny brak kultury.
 - W szczególności psuje się opinie zespołom akrobacyjnym.
 - W końcu, dzieli się środowisko wirtualnej akrobacji, które i tak jest wyjątkowo małe.
Dlatego chętnie przedstawiłbym to zdarzenie na forach, gdzie Wataha jest znacznie bardziej rozreklamowana: Aztec, pl-vacc.org, lotnictwo.net . Nie umieściłem tej informacji tam, gdyż nie jestem bardzo aktywnym członkiem społeczności (choć fora czytam regularnie, z FSów korzystam, a na VATSIMie też się pojawiałem). Poza tym, nie chcę przesadnego pieniactwa.

Nie dotyka mnie to, czy uważacie się za najlepszy zespół, czy za jedyny "DOBRY" zespół. My robimy swoje, mamy z tego mnóstwo frajdy i już. Nie potrzebujemy klasyfikowania.

Podsumowując Twoje wypowiedzi, takie zachowanie mnie dziwi. Ta szybka, pierwsza odpowiedź, przed wyjaśnieniem sprawy wewnątrz zespołu. W jej kontekście, dzisiejsze wypowiedzi są dla mnie próbą zatuszowania sprawy.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Sundowner w Grudnia 07, 2011, 08:21:41
Ponieważ wydaje mi się, że na mikołaja to chociaż taki prezent dostanę.
Proszę o usunięcie.

ROAN
Nie ma szans, co najwyżej możesz prosić o przesunięcie tematu do WC.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: roan2004 w Grudnia 07, 2011, 21:59:35
Witam serdecznie.
Zefiro, załóż nowy wątek, w którym poruszysz sprawy zachowania Polaków na VFAT, a nie wrzucasz to tutaj i na dodatek niesłusznie dodajesz, że tylko
się reklamujemy... przypomnij sobie, po co ten wątek, został założony.
Myślę, że tak doświadczona osoba jak Ty powinna wiedzieć, że podobne sprawy potrzebują czasu, by je wyjaśnić, nie zamiatamy sprawy pod dywan, ani jej
nie tuszujemy. Chcemy usunąć wątek ze względu, na to, że padło tu (i nadal pada) zbyt dużo urażającym nam, nieprawdziwych słów/stwierdzeń (żaden z myślników Twojej ostatniej wypowiedzi nie dotyczył reklamowania Watahy, po pokazie apasq, tj. jedynej naszej winy). To bardzo nieuprzejme z Twojej strony, że tak szybko potrafisz przesądzić o czyjejś winie, na podstawie tylko swoich domysłów.
My sprawę pomału wyjaśniamy, nasz pilot przyznał się do tego, że napisał, po waszym pokazie "Wataha jest najlepsza" i zarzeka się, że nie użył wtedy słowa ku**a. W pełni mu ufamy i wierzymy.
Obecnie układa przeprosiny, które zostaną Ci wysłane na PW. Nie był świadomy tego jak zostanie to odebrane, a jego intencją z pewnością nie było zareklamowanie zespołu Wataha.
Ten wątek to woda na młyn dla ludzi, którzy nigdy nie byli nam przychylni. Jest, bowiem okazją do zrobienia nam antyreklamy obarczając nas winą za wszystkie niestosowne zachowania Polaków podczas imprezy. Ty sam tutaj, w swojej ostatniej wypowiedzi rozgrzebujesz dawne urazy do naszego zespołu, spowodowane tylko i wyłącznie, Twoją złą interpretacją naszej wypowiedzi, o czym świadczy cytat:
"Nie dotyka mnie to, czy uważacie się za najlepszy zespół, czy za jedyny "DOBRY" zespół. My robimy swoje, mamy z tego mnóstwo frajdy i już.
Nie potrzebujemy klasyfikowania." Czemu ma to służyć? Piętnowaniu wulgarnego zachowania na imprezie VFAT?
Jeszcze raz chcielibyśmy bardzo przeprosić, że popsuliśmy waszej dwójce pokaz, który ćwiczyliście przez długie miesiące i poprosić o usuniecie wątku. Sprawa się wyjaśniła, podjęliśmy odpowiednie działania. Dalsza kontynuacja wątku, poświęconego pomocy w założeniu własnej grupy akrobacyjnej w ten sposób, nie ma sensu.

PS. Pisząc to i sprawdzając konto na YouTube zauważyłem właśnie negatywny komentarz pod naszym ostatnim filmem. Nadesłany z konta, które powstało 7 grudnia 2011. 0 Odwiedzeń kanału, 0 przesłanych filmów..  panowie.. jesteśmy poważni czy nie?

ROAN
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Grudnia 08, 2011, 02:01:56
1. Zefirro

2.
(żaden z myślników Twojej ostatniej wypowiedzi nie dotyczył reklamowania Watahy, po pokazie apasq, tj. jedynej naszej winy)
[...]
nasz pilot przyznał się do tego, że napisał, po waszym pokazie "Wataha jest najlepsza" i zarzeka się, że nie użył wtedy słowa ku**a
Kiedy tu właśnie winą są bluzgi, a nie reklamowanie. Ciekawe, czy Shifti nie pamięta również, że obok tego, co przytoczyłem wcześniej, pisał jeszcze między innymi słowa takie jak: "amazing to pała!"? To z tego fragmentu dyskusji, który byłem w stanie zapisać przed wyczyszczeniem. Na resztę jest sporo świadków (setki, nie?... z czego na tym forum przynajmniej kilku i to niezwiązanych z zespołem, jak Lukas, który już się wypowiedział). Poza tym, jak chcecie, możecie próbować odzyskać całość od livestream, jeśli potrzebujecie konfrontacji z zapisem dyskusji.

3.
Nie był świadomy tego jak zostanie to odebrane, a jego intencją z pewnością nie było zareklamowanie zespołu Wataha.
Jak bardzo trzeba być nieświadomym, żeby wypowiedzi "Wataha jest najlepsza, k***a", a potem "www.fsxwataha.com" nie uznawać za reklamę zespołu?

4. Reklamowanie Watahy było po prostu bez klasy (gdyby to było tylko reklamowanie, to bym tu nie napisał, ale to było spamowanie i to z przeklaństwami).  Reklamował  nie tylko ten opisany powyżej, ale również przynajmniej osobnik o nicku "adi". W niedzielę Frazer (organizator pokazów) zbanował kogoś za uporczywe wklejanie adresu strony zespołu Wataha. Wtedy ktoś chciał ominąć zakaz reklamy i wszedł z nickiem "www.fsxwataha.com".

5. Nie popsuliście pokazu, bo niby jak mają się szczeniackie komentarze na czacie do samej prezentacji zespołu? Tzn. nie ten kaliber. Poza tym, pisałem poprzednio, dlaczego to zachowanie było złe i dlaczego postanowiłem opisać to zachowanie tu.

6.
PS. Pisząc to i sprawdzając konto na YouTube zauważyłem właśnie negatywny komentarz pod naszym ostatnim filmem. Nadesłany z konta, które powstało 7 grudnia 2011. 0 Odwiedzeń kanału, 0 przesłanych filmów..  panowie.. jesteśmy poważni czy nie?
Chyba taki jest cel reklamy, żeby ludzie wchodzili do Was na stronę i na kanał Youtube, prawda? Na VFAT przewinęło się wielu ludzi przez te dwa dni... a Ty próbujesz insynuować, że każdy z nas marzy o tym, żeby założyć sobie konto i pisać paszkwile na Wasz temat. W szczególności ja, bo mieszkam we Francji, nie? W podobny sposób mógłbym odbić piłeczkę i napisać, że skoro tak się zachowywaliście podczas VFAT, to teraz pewnie sobie fałszywe konto założyliście, żeby odwrócić sytuację i obarczyć jakąś winą kogoś stąd, a na koniec dodać "jesteśmy poważni czy nie?". Otóż jesteśmy poważni i nie bawimy się w takie coś.
Dla tych, którzy nie pofatygowali się na Youtube, żeby sprawdzić ten komentarz, przytoczę go tu i podkreślę, że była to czyjaś opinia i do tego nie była obraźliwa:
Cytuj
Recorded good as the others. But the behavior of spectators during the VFAT absolutely unacceptable. Embrace your people.

RollusVirtuel
Myślę, że jest dowód na to, o czym pisałem wcześniej: że opisane zachowanie na VFAT było antyreklamą Polski i Polaków.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zbyszek_Dęblin w Grudnia 08, 2011, 10:31:00
Wrzuć na luz kolego Zefiro, życie jest piękne. :) Odnoszę wrażenie że Święty Mikołaj nie przyniósł Ci prezentu, i dlatego mścisz się na pilotach Watahy.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Mac w Grudnia 08, 2011, 11:01:59
Wrzuć na luz kolego Zefiro, życie jest piękne. :) Odnoszę wrażenie że Święty Mikołaj nie przyniósł Ci prezentu, i dlatego mścisz się na pilotach Watahy.

Najlepszy tekst jaki dotąd w tym temacie się pojawił.
A tak na serio... FSX/LockON/InnySymulator to tylko zabawa i wyłącznie zabawa.

A tak poza tematem
Adminie kochany weź ten temat i w WC utop.



PS. Pisząc to i sprawdzając konto na YouTube zauważyłem właśnie negatywny komentarz pod naszym ostatnim filmem. Nadesłany z konta, które powstało 7 grudnia 2011. 0 Odwiedzeń kanału, 0 przesłanych filmów..  panowie.. jesteśmy poważni czy nie?

ROAN

Fajnie klasyfikujesz ludzi
 0 filmów 0 subskrybcji... wiesz ja mam konto na YT od ponad 4-ech lat i tez 0 filmów i 0 subskrybcji. Po prostu byle gówna nie mam zamiaru umieszczać w sieci ( a do takich tematów zaliczam jakiekolwiek filmiki z gier...) Konto sobie jest bo...może kiedyś coś uznam za warte umieszczenia w sieci.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Grudnia 08, 2011, 11:19:03
Nic nie będzie topione, bo osobiście chamstwa nie lubię. Jeśli ktoś narobił na dywan, to wypada posprzątać po sobie i przeprosić, a nie zamiatać pod niego. Jak się takie coś zostawi, to potem żyją sobie takie trolle jak w 3xx i dalej robią oborę. Zabawa zabawą ale jak komuś słoma z butów wystaje to niech się zajmie czymś na swoim poziomie intelektualnym. Niech sobie Panowie wyjaśnią tą sprawę między sobą, a uważam, że w dobrym tonie jest wyjaśnić to publicznie skoro już wypłynęło. Tak z czystej przyzwoitości i szacunku do drugiej ekipy, no aby oczyścić dobre imię. Natomiast, jak zostaną przekroczone tutaj normy rozsądnej i kulturalnej dyskusji to polecą czapy. 
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Grudnia 08, 2011, 11:35:05
Wrzuć na luz kolego Zefiro, życie jest piękne. :) Odnoszę wrażenie że Święty Mikołaj nie przyniósł Ci prezentu, i dlatego mścisz się na pilotach Watahy.
1. Zefirro. Błagam, jak już się pisze, to wypada zwracać się do kogoś poprawnie.
2. Zbyszku_Dęblin, wypadałoby, żebyś napisał, że jesteś członkiem zespołu Wataha (cóż, jak pisałem wcześniej, czytam inne fora i stąd znam ten login).
3. Nie mszczę się, bo nie mam powodu.
Ja przedstawiłem sytuację, która miała miejsce. ROAN odebrał to dość emocjonalnie, bo tak podchodzi też do prowadzenia zespołu. Szkoda, że w tym temacie pisał nieco niespójnie: od wyjaśniania do atakowania. Rozumiem, że wynika to z silnego zaangażowania w to, co robi i jego charakteru. Rozmawialiśmy prywatnie, obiecał się wypowiedzieć tu jeszcze, na chłodno i bez emocji.
4. Całość ma mimo wszystko charakter edukacyjny - taki miała mieć przede wszystkim. Zauważyliśmy (bo zrobiło to wiele osób), że były osoby, które zwyczajnie "robiły wioskę" na czacie VFAT. Pisały po polsku. Jestem pewien, że byli tam też ludzie spoza zespołu Wataha. Jednak nazwa tego zespołu przewijała się dość często i dlatego to przede wszystkim ten zespół jest łączony z sytuacją. Poza tym od osób ze środowiska (wirtualnej akrobacji) wymaga się trochę więcej niż od innych. W zespole Wataha są też ludzie bardzo młodzi. Mają czas na naukę i myślę, że z tej sytuacji wyciągną wnioski i po prostu staną się "fajniejszymi", mądrzejszymi i bardziej dojrzałymi ludźmi.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Kelso w Grudnia 08, 2011, 11:55:21
Czytając wypowiedzi kolegów związanych z "Watachą" odnoszę wrażenie, że po prostu nie potrafią się przyznać do błędu. Narobili obory a teraz próbują to przykryć wyjaśnianiem sprawy, brakiem dystansu i luzu u innych. roan2004 niby przeprasza, ale jakoś tak ... nieszczerze. Swoją drogą zastanawia mnie skąd bierze się ta bezmyślność, agresja i brak szacunku do innych w sieci? No ale ja już stary jestem i się nie znam.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Zefirro w Grudnia 08, 2011, 11:58:34
Chciałbym, żebyście już nie wrzucali więcej kamyczków do tego ogródka. Proszę szczerze.
Dajcie Roanowi wrócić spokojnie do domu i wypowiedzieć się, a myślę, że wszyscy będą usatysfakcjonowani.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Redspider w Grudnia 08, 2011, 12:30:35
Nic nie będzie topione, bo osobiście chamstwa nie lubię. Jeśli ktoś narobił na dywan, to wypada posprzątać po sobie i przeprosić, a nie zamiatać pod niego. Jak się takie coś zostawi, to potem żyją sobie takie trolle jak w 3xx i dalej robią oborę. Zabawa zabawą ale jak komuś słoma z butów wystaje to niech się zajmie czymś na swoim poziomie intelektualnym. Niech sobie Panowie wyjaśnią tą sprawę między sobą, a uważam, że w dobrym tonie jest wyjaśnić to publicznie skoro już wypłynęło. Tak z czystej przyzwoitości i szacunku do drugiej ekipy, no aby oczyścić dobre imię. Natomiast, jak zostaną przekroczone tutaj normy rozsądnej i kulturalnej dyskusji to polecą czapy. 

Żałuję tylko, że takiej determinacji wtedy nie było. Do dziś na HLu lata takie mięso, że nawet nie chce sie wchodzić.
Temat był wielokrotnie wałkowany i też nie dotyczy naszego "światka" lotniczego. Co gorsza ten typ zachowań jest bardzo charakterystyczny  dla naszej nacji, co tym bardziej mnie boli. Jako przykład mogę podać sprawę Kubicy, kiedy ostanio podał informację, że nie wystartuje w najbliższym czasie.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Minamir w Grudnia 08, 2011, 13:10:19
Jak się takie coś zostawi, to potem żyją sobie takie trolle jak w 3xx i dalej robią oborę.

Nie wiem, które 3xx masz na myśli, ale na pewno nie 316. Nie pamiętam żeby wokół naszego dyonu byłą jakaś "obora", niech świadczy o tym to, że w tym roku odbyło się spotkanie na żywo, gdzie było prawie 20 osób, w tym m.in członkowie PATu, EKG i 200th Sentai.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: Ponury w Grudnia 08, 2011, 14:05:21
@Minamir: Starym klientom naszego kryptomasońskonazistowskocyklistycznego burdeliku wiadomo o które 3xx chodzi, a jak komuś nie wiadomo to nie trzeba się domyślać i próbować dopasowywać na siłę. To przykre historie sprzed paru lat. Jak ktoś jest w porządku to nie potrzebuje się przed nikim za nic tłumaczyć, nie ważne czy jest z 316 czy z galaktyki Kurvix.
Nie można też generalizować, bo Szpaku był normalny facet do pogadania, ale byli tam też tacy którzy potrafili robić fochy za to że im wysyłałem życzenia na Nowy Rok, wyzywając mnie od kryptonazistów.
Nie znam sprawy poruszanej w tym wątku i nie wiem kto tu ma rację, ale sama lektura postów skłania do pewnych reminiscencji. Niestety.
Tytuł: Odp: Pomoc w założeniu własnej grupy akrobacyjnej.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Grudnia 08, 2011, 15:20:43
Niestety ale w każdym 3xx oszołomy się trafiały i potwierdziło to zycie. Nawet mnie ostatnio szarpały grając w TF2. Schlang zresztą widział. Dla mnie krótka piłka i wsadzam wszystkich do jednego wora, dlatego od razu dostają w czapę na starcie jak się tu logują :D. Z kilkoma mogę pogadać, z Tobą, z Genim, itd. Komuś nie pasuje to przycisk "kasuj konto" jest jeszcze aktywny :). A czy ktoś się z tym zgadza czy też nie to guzik mnie to obchodzi już teraz :).

Ps. Szpaq może i był normalny kiedyś ale potem pokazał na co go stać... dziękuję, godlike ban i jest spokój.

A teraz wracamy do wątku przewodniego.