Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Lotnisko => Technika, wojskowość i zagadnienia militarne => Wątek zaczęty przez: LECH w Lipca 22, 2017, 09:29:09
-
Witam
Czy jest możliwe nadrobienie godzinnego opóźnienia na trasie około 2800 km Izraela do Gdańska?
Samolot to B-737 800. Ja twierdzę, że to nie możliwe ale mój oponent twierdzi, że tak.
-
Jest możliwe, bo najczęściej rozkłady lotów w liniach lotniczych są policzone ze sporym "zapasem".
-
Leciałem raz z Gdańska do Oslo i pilotom udało się przylecieć prawie godzinę wcześniej niż wynikało z rozkładu. Myślę, że spokojnie da się nadrobić takie opóźnienie.
-
Jeżeli miałby to zrobić "po prostej", a normalna prędkość średnia po trasie wynosi 700 km/h (i taką przyjmuje się do obliczenia czasu lotu), to pokonałby tę trasę w czasie czterech godzin. I teraz chcemy urwać godzinkę, to średnia prędkość musiałaby wynosić 933 km/h, czyli w ciągu trzech godzin pokonuje to co normalnie w ciągu czterech.
Teraz normalna prędkość średnia wynosi 800 km/h czyli trasę pokonujemy w czasie trzy i półgodziny, chcemy nadrobić godzinkę, w związku z tym musimy rozpędzić samolot do 1120 km/h. Teoretycznie jest to możliwe.
Inne sposoby to "directy", czyli skracanie trasy, pomijanie konieczności przelotu nad określonymi punktami, czy też jakieś uproszczenie procedur, dające możliwość wcześniejszego wylądowania.
Mała ciekawostka, tzw. kanadyjka.
Jeżeli lecę po trasie i widzę, że jestem na punkcie kontrolnym dziesięć sekund za wcześnie, to aby zniwelować tę różnicę zmniejszam prędkość o dziesięć procent, np. z 720 do 648 i utrzymuję ją przez czas dziesięć razy dłuższy niż wynosi różnica, czyli przez sto sekund.
To samo z opóźnieniem, tyle, że wtedy zwiększamy prędkość o dziesięć procent i utrzymujemy ją przez również sto sekund.
Jeżeli chcę przyśpieszyć "redukcję" czasu, to zmniejszam lub zwiększam prędkość o dwadzieścia procent i utrzymuję ją pięć razy dłużej niż nadwyżka, bądź opóźnienie.
Na Su-22 w czasach "przedgepeesowsich" działało.
-
No tak ale Boeinga nie rozpędzimy do prędkości 1120 km/h.
Patrząc na radar leciał prawie po prostej. Czas przelotu w/g kapitana miał trwać 3 godziny 50 minut.
Lecieliśmy 3 godziny 40 minut.
-
Rozkładowe czasy obejmują nie tylko lot od A do B ale też zapas na kołowanie, start, lądowanie. Tutaj można sporo zaoszczędzić jak uda się nie czekać na inne samoloty. Poza tym wiatr na wysokościach przelotowych wieje szybciej (nawet kilkaset węzłów) i może nam pomagać jeśli wieje w plecy.
-
Moje wyliczeni są w wartościach bezwzględnych, czyli nie uwzględniamy np. jetstreama, tak samo nie uwzględniamy szeregu innych czynników, choćby takich jak procedury. Za mało danych, aby cokolwiek policzyć.
-
A więc uwzględniając powyższe wypowiedzi i wszystkie czynniki sprzyjające warunkom lotu zgadzam się z tym że to możliwe.
No to 0,7 muszę postawić.
-
Witam
Czy jest możliwe nadrobienie godzinnego opóźnienia na trasie około 2800 km Izraela do Gdańska?
Samolot to B-737 800. Ja twierdzę, że to nie możliwe ale mój oponent twierdzi, że tak.
A więc uwzględniając powyższe wypowiedzi i wszystkie czynniki sprzyjające warunkom lotu zgadzam się z tym że to możliwe.
No to 0,7 muszę postawić.
Muszę-niemuszę, bronić się można. LO164 TVL-GDN planowany jest na 4h45', jednak jak historia pokazuje regularnie trasa ta pokonywana jest w okolicach 3h40'. Oznacza to że ta akurat trasa ma w rozkładzie "planowe opóźnienie". Jest to sytuacja bardzo nietypowa (szczególnie że trasa jakoś super długa nie jest) bo wiszenie samolotu w powietrzu przez godzinę sporo kosztuje. Ze skromnej ilości faktów dostępnych publicznie trudno wyczuć przyczynę tego stanu; ani tym bardziej dla którego etapu lotu ta nadmiarowa godzina jest przewidziana.
Może być przecież tak że przyczyną jest zagęszczenie lotów w czasie i przestrzeni, przez co trudno przewidzieć czy rejs zawsze dostanie ten sam "slot" (szczególnie gdy przewoźnik przyoszczędzi na priorytecie). W takiej sytuacji planowe 4h45' należy odczytywać jako 3h45' lotu plus 1h zapasu na "kiedy nas wypuszczą". To tylko jeden przykład z wielu, ale oczywiście jak najbardziej możliwy.
Dlatego też można spokojnie wybronić zakład twierdząc iż start samolotu 60 minut po "rozkładowej godzinie startu" (a de facto godzinie planowanego wyjścia ze stanowiska postojowego) to nie godzina opóźnienia którą później rejs magicznie "nadrobił"; tylko start w granicach planu z lądowaniem jak w rozkładzie. Żadne nadrabianie i żadne cuda, tylko szara komercyjno-lotnicza codzienność.
A z drugiej strony: rejs jest "wykonalny" w 3h45' (co pokazuje historia). Nawet gdyby był to rejs 4h, skrócenie lotu o 1h oznaczało by podniesienie średniej prędkości o 33%. Dla B737 oznaczało by to zwiększenie prędkości przelotowej (w zaokrągleniu, bo większość czasu z taką właśnie leci) z 0,75Ma do... 1Ma. Raczej mało prawdopodobne (nawet wiatr niewiele pomoże na tym akurat kierunku), a dla potrzeb zakładu przyjąć można, że niemożliwe.
Jeśli jednak nie zależy Ci na wygranej, albo tym bardziej jeśli chcesz sam skorzystać z okazji (przecież kolega nie będzie chyba pił sam?...), możesz argumentować że oczywiście się da bo rejs jest na tę okoliczność planowany i nie jest to jakimś szczególnym wyczynem :)
-
Miron wielkie dzięki za wyjaśnienia, teraz rozumie więcej. Ale flaszkę postawie.