Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Zaplecze => Software & Hardware => Virtual Reality i kontrolery VR => Wątek zaczęty przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 09:39:49

Tytuł: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 09:39:49
Witam, to mój pierwszy post na tym forum. Jeśli poniższe pytania okażą się zadane nie w tym miejscu, to z góry przepraszam.

Zaraziłem się ostatnio ideą latania w FC w VR, ale - przyznam - jestem graczem starej daty (Red Baron!) i miałbym pytanie od czego w zasadzie zacząć.

Jakie okulary są w tej chwili najlepszą opcją, co się sprawdza? Czy coś polecacie?
Czy jest sens uruchamiać to na karcie GeForce GTX 1060?

W VR to pozycja obowiązkowa. Nic nie zrobiło na mnie tak dużego wrażenia w VR jak szmatoloty.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 12, 2019, 09:58:18
Oculus Rift S to najbardziej bezproblemowa opcja, o ile masz typowy rozstaw oczu.

Z GTX 1060 szału nie będzie, ale powinno działać. Zakładam że to desktop?
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 10:48:01
Tak, jak najbardziej PC.
Dzięki za namiary na oculusa.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 12, 2019, 10:55:57
Tylko nie pomyl z Rift CV1 ;)
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 11:51:45
Dzięki za wydzielenie wątku.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 12:14:07
Oculus Rift S nie są aktualnie oficjalnie dostępne w Polsce, z tego co widzę. Nie licząc allegro, ale tam i tak pochodzą np. z amazona de lub uk, jak się domyślam.

Czy np. HTC Vive jest rozsądną alternatywą?
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lipca 12, 2019, 12:19:06
Oculus Rift S nie są aktualnie oficjalnie dostępne w Polsce, z tego co widzę. Nie licząc allegro, ale tam i tak pochodzą np. z amazona de lub uk, jak się domyślam.

Czy np. HTC Vive jest rozsądną alternatywą?

Mam Vive PRO i wszystko wygląda zachwycająco... ale mam trochę lepszą kartę niż Ty (2080Ti)...
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 12, 2019, 13:08:27
Oculus Rift S nie są aktualnie oficjalnie dostępne w Polsce, z tego co widzę. Nie licząc allegro, ale tam i tak pochodzą np. z amazona de lub uk, jak się domyślam.

Czy np. HTC Vive jest rozsądną alternatywą?

Jak nie jest jak jest:
https://www.morele.net/gogle-vr-oculus-rift-s-virtual-reality-headset-301-00178-01-4145397/
https://www.x-kom.pl/p/497001-gogle-vr-oculus-rift-s.html

Zresztą jeśli kupisz na amazon.de, czy amazon.pl, to i tak będzie wysłany z magazynów w Polsce.

Vive (bez Pro) jest kiepską alternatywą, nowego na pewno nie warto kupować. Vive Pro obecnie również jest mało opłacalne, wchodzą już na rynek lepsze headsety. Ale to i tak nie na Twoją kartę.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Dako w Lipca 12, 2019, 13:34:57
WTF? Przychodzi nowy użytkownik, pyta się o konkretny sprzęt, odpowiadam i Ty masz jakiś problem? Idź sobie pojęcz do działu o VR.
WTF?
Co Twój wpis wnosi sensownego oprócz chwalenia się Twoim 2080Ti i Vive Pro ...
To chyba nie ten poziom sprzętu?
Raz nowy Kolega nie napisał jakim budżetem dysponuje jaki ma IDP oraz konfigurację PC?
Dwa z moich doświadczeń wiem, że dzięki kilku radosnym operacjom związanym z IL2 zawartym w tym temacie https://forum.il2sturmovik.com/topic/34266-copypaste-settings-plus-zoom-for-best-spotting-and-id-odyssey-pimax5k-rift-s-rift/ BoX-y całkiem fajnie działają na wielu sprzętach
Zwyczajnie wyjaśnić i tyle boimho  BoX całkiem nieźle działa na CV-1 oraz GTX1080 i to wystarcza na początek VR ...
ps.
I tyle mojego jęczenia po za działem VR...
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: qrdl_logos w Lipca 12, 2019, 13:46:06
WTF?
Co Twój wpis wnosi sensownego oprócz chwalenia się Twoim 2080Ti i Vive Pro ...
To chyba nie ten poziom sprzętu?
Raz nowy Kolega nie napisał jakim budżetem dysponuje jaki ma IDP oraz konfigurację PC?
Dwa z moich doświadczeń wiem, że dzięki kilku radosnym operacjom związanym z IL2 zawartym w tym temacie https://forum.il2sturmovik.com/topic/34266-copypaste-settings-plus-zoom-for-best-spotting-and-id-odyssey-pimax5k-rift-s-rift/ BoX-y całkiem fajnie działają na wielu sprzętach
Zwyczajnie wyjaśnić i tyle boimho  BoX całkiem nieźle działa na CV-1 oraz GTX1080 i to wystarcza na początek VR ...
ps.
I tyle mojego jęczenia po za działem VR...

Wierz mi, że się nie chwalę gratami, bo jakoś mnie to nie kręci, a i jakbym chciał to robić, to bym sobie zrobił sygnaturkę i każdy by widział przy każdym poście.
Odpowiedziałeś koledze rzeczowo powyżej i bardzo dobrze, chwała ci za to.
 
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Dako w Lipca 12, 2019, 13:48:21
Ok. Mnie też trochę poniosło ;) Wybacz. W końcu mamy tu sobie pomagać.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 14:25:42
Jak nie jest jak jest:
https://www.morele.net/gogle-vr-oculus-rift-s-virtual-reality-headset-301-00178-01-4145397/
https://www.x-kom.pl/p/497001-gogle-vr-oculus-rift-s.html

Na morele nie dotarłem; na x-kom planują mieć najbliższą dostawę na 31go sierpnia  8).

Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 12, 2019, 14:40:27
W końcu mamy tu sobie pomagać.
Już lubię to forum!

Co do konfiguracji sprzętowej to mam i5-2500 3.3GHz, 8GB RAM, karta GeForce GTX 1060 6GB. Na ile się orientuję do RoF/FC powinno wystarczyć. Czy VR powoduje duży narzut na wydajność?

Czy Vive Pro oferuje (zauważalnie) lepsze doświadczenia? Bo jak zrozumiałem, jakbym to rozpatrywał to bym musiał wymienić kartę graficzną, a w praktyce pewnie płytę ze wszystkim?

Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 12, 2019, 15:14:18
Tak, narzut VR na wydajność jest dość duży. Generalnie spadek FPS względem monitora rzędu 30-50% nie jest niczym niezwykłym. Rift S pod tym kątem i tak ma najniższe wymagania.

Vive pro ma lepsze wbudowane słuchawki, możliwość regulacji rozstawu oczu i inny ekran, na którym pewne rzeczy będą wyglądać lepiej, a niektóre gorzej. Oraz bardziej niezawodny system śledzenia, którego raczej i tak nie docenisz grając w symulatory. Nic co by obecnie usprawiedliwiało 2-3x wyższą cenę.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gcze w Lipca 14, 2019, 13:10:18
Jeśli nie chcesz wymieniać całego pc to najsensowniej byłoby zapolować na używany oculus cv1, pewnie sporo ich się teraz pojawi w dobrych cenach. VR to ok 3 krotny narzut wymaganej mocy zestawu. Natomiast obraz odbierany jest inaczej i niższe ustawienia tak nie kłują w oczy jak na monitorze.

Wysłane z mojego SM-T819 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 14, 2019, 15:19:29
W CV1 nie ma sensu się pchać, chyba, że budżet jest naprawdę napięty i liczy się każda złotówka. Albo koniecznie potrzebujemy regulowane IPD.

Rift S ma takie same wymagania sprzętowe co CV1 ze względu na niższe odświeżanie ekranu, lepszą jakość obrazu, odpada kombinowanie z kamerami, a nowy kosztuje kilkaset złotych więcej niż używane CV1. Na wysyp ciekawych okazji bym nie liczył, to zbyt niszowy sprzęt. Widzę nawet, że na Allegro jest ich teraz dużo mniej niż w czasie kiedy sprzedawałem swojego (po premierze Rifta S).
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: alkefas w Lipca 29, 2019, 09:01:29
Dobra, oculus rift s kupiony i podłączony. Dzięki za wszystkie odpowiedzi!

Mam jeszcze tematy, ale to już w innych wątkach raczej.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 11, 2019, 18:11:27
A skoro o FC mowa, przed chwilą wpadłem, że można sobie postawić przed nochalem...

(http://i.imgur.com/HWIatB4l.jpg) (https://imgur.com/HWIatB4)

Dodatkowe 8) 8) 8) wrażenia w VR murowane w szmatolotach!
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Shaitan w Listopada 11, 2019, 18:13:59
Ja bez wiatraka w ogóle nie daję rady grać w VR bo soczewki mi parują.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: RzEmYk w Listopada 11, 2019, 18:50:18
dodatkowe 8) 8) 8) wrażenia w VR murowane w szmatolotach!
Był symulator myśliwców z I WŚ, który umożliwiał podpięcie... wentylatora do symulowania wiatru.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Sorbifer w Listopada 11, 2019, 19:22:45
Podpinam się pod pytanie, i uściślam pod siebie. Czy VR do FC i BoX uciągnie zestaw jak u kolegi Alkefasa, ale z kartą 1660 Ti? Czy trzeba iść w górę z kartą? Zdaje się gra powinna działać powyżej 60 FPS na 1660, więc do VR będzie ok, jak rozumiem?
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 11, 2019, 19:36:14
A skoro o FC mowa, przed chwilą wpadłem, że można sobie postawić przed nochalem...

A z Pinkera się śmiali  :032:

Jeszcze trochę i klemy od akumulatora powędrują we wrażliwe miejsce :P
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 11, 2019, 20:01:25
Podpinam się pod pytanie, i uściślam pod siebie. Czy VR do FC i BoX uciągnie zestaw jak u kolegi Alkefasa, ale z kartą 1660 Ti? Czy trzeba iść w górę z kartą? Zdaje się gra powinna działać powyżej 60 FPS na 1660, więc do VR będzie ok, jak rozumiem?

Moim zdaniem wszystko poniżej 1080Ti w VR to masochizm.  Jakoś będzie działać, ale niedosyt pozostanie.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Sorbifer w Listopada 11, 2019, 21:42:56
No i przestraszyłeś mnie. :(   A Someone napisał Alkefasowi, że "z GTX 1060 szału nie będzie, ale powinno działać". :(
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 11, 2019, 21:49:50
No i przestraszyłeś mnie. :(   A Someone napisał Alkefasowi, że "z GTX 1060 szału nie będzie, ale powinno działać". :(

Przecież napisałem to samo, szału nie będzie, jakoś zadziała, ale ciśnienie na kupno lepszej karty pozostanie. Jako taki komfort przy ekstremalnie wymagających simach jak DCS dopiero przy GTX1080Ti, a i tutaj chciałoby się więcej.  W inne gierki VR przy takiej karcie pograsz już w miarę komfortowo.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Sorbifer w Listopada 11, 2019, 22:45:39
Nie mam zamiaru grać w DCS'a, wyłącznie Flying Circus oraz IL-2 Great Battles Series, tylko to mnie obecnie interesuje, zresztą zgodnie z tematem wątku. :)
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 11, 2019, 22:49:34
Działa Wam Comm menu w IL-2 w trybie VR?

(http://i.imgur.com/hebXel8l.jpg) (https://imgur.com/hebXel8)

Niby strzałka jest, działa na mapach itp. ale w menu komand/radio nie da się nic kliknąć.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gorzasty w Listopada 11, 2019, 23:03:41
Jak jeździłem w simracingu to mój kokpit był wzbogacony o takie wentyle. Kręciły się proporcjonalnie do prędkości.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gorzasty w Listopada 11, 2019, 23:04:16
Działa Wam Comm menu w IL-2 w trybie VR?

https://imgur.com/hebXel8

Niby strzałka jest, działa na mapach itp. ale w menu komand/radio nie da się nic kliknąć.
U mnie było Ok.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Nie cytujemy obrazków! Mazak.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 11, 2019, 23:08:24
Nie mam zamiaru grać w DCS'a, wyłącznie Flying Circus oraz IL-2 Great Battles Series, tylko to mnie obecnie interesuje, zresztą zgodnie z tematem wątku. :)

Flying Circus jakoś działał u mnie na GTX1070. Tutaj było jeszcze w miarę do zaakceptowania. Jeśli DCS odpada, to myślę, że jakoś od biedy będzie działało. Najwyżej trzeba będzie zjechać trochę z super samplingiem i ustawieniami w grze.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Sorbifer w Listopada 11, 2019, 23:15:15
Działał w sensie z VR, jak rozumiem. A z jakimi okularkami?
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Shaitan w Listopada 11, 2019, 23:50:34
45 klatek w IL2 to daleko od OK. Mnie odrzuca od grania przy tylu fpsach.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Listopada 12, 2019, 00:15:30
45 klatek w IL2 to daleko od OK. Mnie odrzuca od grania przy tylu fpsach.

Czemu? Obraz jest super płynny w 45 w IL-2 (nie gorzej na pewno niż w DCS), przynajmniej w Reverbach, a reprojection daje radę, artefaktów teoretycznie brak, czasem coś zaliczy cień, ale to rzadkość.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Shaitan w Listopada 12, 2019, 00:44:15
Jak dla mnie to DCS dużo płynniej działa z reprojection.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gorzasty w Listopada 12, 2019, 09:56:17
Nie chce mi sie wierzyć, że przy 45 fps szybko i blisko przelatujące samoloty nie ghostingują. Nawet CV1 sobie z tym nie radził. Wolno przesuwająca się ziemia czy zegary ok, ale nie samoloty na pełnym gazie. W walce to masakra, dlatego nigdy tak nie grałem.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: gcze w Listopada 12, 2019, 10:30:02
Nie chce mi sie wierzyć, że przy 45 fps szybko i blisko przelatujące samoloty nie ghostingują. Nawet CV1 sobie z tym nie radził. Wolno przesuwająca się ziemia czy zegary ok, ale nie samoloty na pełnym gazie. W walce to masakra, dlatego nigdy tak nie grałem.

Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka
Niestety, faktycznie z tym jest problem. Im bliżej tych 45/30, granicznych fps (w zależności od headsetu), tym to zjawisko ghostingu się nasila, aż w końcu widać to nawet na okrętach ;-) Widać to w każdych goglach z podobną technologią.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Shaitan w Listopada 12, 2019, 10:49:36
Dokładnie, przy 45 klatkach to można sobie polatać rekreacyjnie albo bombić cele naziemne. W dogfightcie jest masakra. Niektórym to jednak nie przeszkadza, pełno ludzi na oficjalnym forum jest zachwyconych VR. Klatek nie zmierzą, bo po co? Jest płynnie. Kilka dni później piszą posty w stylu "dlaczego widzę 3 samoloty w celowniku i artefakty na tarczy śmigła?" Z tym ostatnim chyba devsi sobie wreszcie poradzili bo jak latałem ostatnio przy 45 fpsach to tarcza śmigła wyglądała ok.

W DCS reprojekcja jest bardziej zjadliwa bo walki w suszarkach odbywają się na większych dystansach.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: sokolus w Listopada 13, 2019, 09:32:49
Dla mnie kolejnym krokiem są rękawiczki z czujnikami, żeby można było klikać guzikami w kokpitach.
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: Dako w Listopada 13, 2019, 09:35:15
Dla mnie kolejnym krokiem są rękawiczki z czujnikami, żeby można było klikać guzikami w kokpitach.
Teoretycznie można już coś takiego kupić ;)
https://yeseyesee.pl/smart-fabric-haptyka-dla-oculus-quest/
Tytuł: Odp: Flying Circus - Jaki zestaw VR wybrać?
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Listopada 13, 2019, 09:36:05
Ale może tak bez offtopa, bo co temat o VR to płyniecie... i robi się taki sam bajzel w każdym temacie.