Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Lotnisko => Współczesne lotnictwo wojskowe => Wątek zaczęty przez: rutkov w Kwietnia 29, 2024, 09:36:04

Tytuł: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Kwietnia 29, 2024, 09:36:04
Pewnie zrobi się z tego dramat. Szczerze mówiąc nie kojarzę jak wygląda to na innych F-35, ale Amerykanie chyba od dawna nie malują oznaczeń?
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/polskie-f-35-bez-tradycyjnej-szachownicy-gen-kuku%C5%82a-ma-wyt%C5%82umaczenie/ar-AA1nOSpp

Wysłane z mojego SM-T865 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: trovao w Kwietnia 29, 2024, 09:42:20
Myślę że pomijając oczywiście tradycję ma to swoje uzasadnienie i faktycznie jest widoczne na maszynach z USA.

Poniżej nawet porównanie z Izraela.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#/media/File:IAF-F-35I-and-F-16I-nf.jpg

Osobiście nie mam z tym problemu aby szachownica była w odcieniach szarości.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Kwietnia 29, 2024, 10:04:30
Nie będzie dramatu bo to standard na wszystkich F-35. Oznaczenia przynależności państwowej na samolotach muszą być, ale nigdzie w regulacjach międzynarodowych nie jest wymagany rozmiar ani kolor. Więc maluje się małe i w odcieniach szarości. Zwłaszcza na samolotach stealth.

Oczywiście nawet w przypadku F-35 zdarzają się jakieś okazjonalne malowania w kolorze, ale to wyjątki.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Kwietnia 29, 2024, 21:37:37
Ponoć ma to coś wspólnego z technologią produkcji farb, chodzi o cień radarowy czy jakoś tak.
A swoją drogą pierwszy już na linii: https://geekweek.interia.pl/militaria/news-pierwszy-polski-mysliwiec-f-35a-juz-na-produkcji,nId,7481201
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Kwietnia 29, 2024, 21:40:37
Nareszcie!
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Kwietnia 29, 2024, 21:42:48
Ups! teraz zobaczyłem, że @rutkov był szybszy...
https://il2forum.pl/index.php?topic=10376.msg419119#msg419119
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Maja 02, 2024, 11:40:17
Jakby ktoś się zastanawiał czemu tak i skąd się wzięła szachownica to pod linkiem taka pigułeczka:

https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/bialo-czerwona-szachownica-ponad-100-letni-symbol-ktorego-nie-chce-wojsko/kr73qv8
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Maja 02, 2024, 13:14:43
"Nie chce wojsko", "woli postawić". No kurna co to za zwroty, jak sami wyjaśniają powód i to najważniejszy, czyli militarny.
Aha, zrobili literówkę w nazwisku autora cytowanej książki w artykule - Goworek zamiast Gworek powinno być.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Maja 02, 2024, 14:01:27
No cóż. Taka jest dzisiejsza "dziennikarka". Płaci się za ilość słów, a nie rzetelność ;). Z drugiej strony każdemu może zdarzyć się literówka.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Maja 03, 2024, 20:49:55
Poniekąd znalazłem przypadkiem odpowiedź (na to co napisałem tutaj (https://il2forum.pl/index.php?topic=10376.msg419041#msg419041)) na to, dlaczego go nie nazwany "Błyskawica":

https://geekweek.interia.pl/lotnictwo/news-gdyby-polska-uwzglednila-plan-amerykanow-f-35-powinien-miec-,nId,7486940#ref

Cytuj
Mówiły one np. że nie może się powtarzać nazwa już nadana jednostce czy sprzętowi Wojska Polskiego. Dlatego odrzucono wiele nazw jak np. Orzeł (mamy taki okręt podwodny). Odpadła także nazwa zastosowana przez samych Amerykanów, którzy nazwali F-35 mianem Lightning, czyli Błyskawica. Niszczyciel ORP "Błyskawica" jest okrętem-muzeum w Gdyni. Oczywiście, można by sięgać po synonimy, które także mają piękną tradycję w polskich siłach zbrojnych jak Piorun czy Grom. Niszczyciele o tych nazwach zapisały piękne karty w dziejach naszej wojskowości (ORP "Piorun" zasłynął wytropieniem na Atlantyku niemieckiego pancernika "Bismarck" w maju 1941 roku, a ORP "Grom" zatonął podczas odważnej obrony norweskiego portu Narwik w maju 1940 roku). Decyzja Sztabu Generalnego była jednak inna.

W sumie nazwa "Wilk" byłaby całkiem spoko i dałoby się ją powiązać z tradycją :).
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: macias13_84 w Maja 04, 2024, 13:08:27
Nazwa Wilk została niby zarezerwowana dla nowego MBT.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Maja 04, 2024, 15:31:22
Te propozycje nazwy, które były w tym konkursie MON, były tak denne, że aż żal d*pę ściska. Mało to zwierząt w słowniku mamy? https://www.youtube.com/watch?v=JtTaFpM6SsE

Zmarnowana okazja na F-35 CIETRZEW lub ewentualnie F-35 CIEĆWIERZ. To budziłoby respekt.

A na zupełnie poważnie - wg mnie powinien być F-35 PUCHACZ. Ptak. Drapieżnik. Z wyglądu podobnie brzydki jak F-35. Taki latający garbus bojowy. Pasuje idealnie.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: as.karo w Maja 22, 2024, 00:47:48
Nie będzie dramatu bo to standard na wszystkich F-35. Oznaczenia przynależności państwowej na samolotach muszą być, ale nigdzie w regulacjach międzynarodowych nie jest wymagany rozmiar ani kolor. Więc maluje się małe i w odcieniach szarości. Zwłaszcza na samolotach stealth.

Oczywiście nawet w przypadku F-35 zdarzają się jakieś okazjonalne malowania w kolorze, ale to wyjątki.

No chyba nie do końca... Poniżej zdjęcia duńskich "Błyskawic" numerów: L-001, L-002, L-003, L-004, L-005, L-007
(https://sldinfo.com/wp-content/uploads/2021/04/1000x563_q95.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/RDAF_F-35A.jpg/1920px-RDAF_F-35A.jpg)

(https://cdn.jetphotos.com/full/6/765409_1677098715.jpg)

(https://cdn.jetphotos.com/full/5/74907_1631671054.jpg)

(https://defbrief.com/wp-content/uploads/2022/07/Denmark-receives-two-more-F-35s-taking-total-fleet-to-six.jpg)

(https://mil.in.ua/wp-content/uploads/2023/05/Screenshot_1-11-1.jpg)

(https://mil.in.ua/wp-content/uploads/2023/05/Screenshot_6-2-1024x553.jpg)








Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: some1 w Maja 22, 2024, 08:13:30
Duńczycy pomalowali po swojemu, to wyjątek. Argument taki, że to wyróżnia go na tle innych F-35 i podkreśla narodowość. Czyli zastosowanie czysto propagandowe 8).
https://theaviationist.com/2020/10/01/danish-f-16-gets-have-glass-grey-paint-its-the-same-that-will-be-applied-to-the-rdaf-f-35s/

Podejrzewam, że wpływ na taką decyzję miało też to, że ich kokarda w wersji low-vis byłaby bardzo ciężka do odróżnienia od oznaczeń brytyjskich i włoskich. Z naszą szachownicą nie ma tego problemu.
(https://i.ytimg.com/vi/uMJtYHdfNFc/sddefault.jpg)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: as.karo w Maja 22, 2024, 13:59:00
Tak czy siak, nie jest to jakieś okazjonalne malowanie jak argumentowałeś dwa posty powyżej, lecz standardowe dla ich wszystkich maszyn w linii. Nie sądzę również, że zmniejsza to w jakikolwiek istotny sposób właściwości stealth - te radarowe rzecz jasna.

Ps. Jeszcze jedno. Nie tylko duńskie F-35 miały nosić kolorowe oznaczenia państwowe. Belgijskie również. Nawet, podczas "rollout" ich pierwszej maszyny nosiła ona kolorowe kokardy. Zmienili to dosłownie w ostatniej chwili.   

(https://i0.wp.com/theaviationist.com/wp-content/uploads/2023/12/First_Belgium_F-35_Rollout_top.jpg?ssl=1) 

https://www.youtube.com/watch?v=HOmDBbhXOFk 
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Sierpnia 24, 2024, 21:30:05
Chyba montują pierwszego dla nas:
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-husarz-wkrotce-na-polskim-niebie-amerykanie-zapowiadaja-prem,nId,7763586
Sam filmik, 0:29 szachownica low-vis:
https://twitter.com/i/status/1826990276423901620
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Sierpnia 28, 2024, 21:28:42
Rano zapowiedź: https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-f-35-dla-polski-opuszcza-fabryke-ale-do-polski-szybko-nie-pr,nId,7765441
Szachownica jednak barwna?
Popołudniu prezentacja: https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-pierwszy-f-35-dla-polski-wyjezdza-z-fabryki-oficjalna-prezen,nId,7768004
Tu jej nie widać.
Ja się na tym nie znam, ale może ktoś bardziej ogarnięty w temacie oceni: https://geekweek.interia.pl/militaria/news-f-35-dla-polski-to-rewolucja-ale-tylko-w-odpowiednich-warunk,nId,7763858
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: macias13_84 w Sierpnia 29, 2024, 02:39:47
Tutaj szaro-szara.
(https://bi.im-g.pl/im/51/cf/1d/z31259217IH,Mysliwiec-F-35.jpg)

A tutaj z kolei zaklejona.
(https://bi.im-g.pl/im/52/cf/1d/z31259218IH,Mysliwiec-F-35.jpg)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: RobinDobryDruh w Sierpnia 29, 2024, 10:17:58
tutaj jest filmik z prezentacji polskiego F-35 na oficjalnym koncie Lockheed Martin:
https://x.com/LockheedMartin/status/1828463952562385137

Film taktycznie w czarno-białym filtrze, ale sądząc po nasyceniu szarości szachownica wydaje się barwna (biało-czerwona).
Ze względów wojskowych (jako że F-35 to samolot o niskiej wykrywalności) Szachownica też powinna być o niskiej wykrywalności (w odcieniach szarości).

Jakoś specjalsi na misjach mogą nosić flagę polską w wersji nisko wykrywalnej (gaszonej) i nikt nie robi o to awantury.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Sierpnia 29, 2024, 20:19:31
W poście macias13_84 na pierwszym zdjęciu nie jest nasz F-35 AZ-01 z prezentacji w Forth Worth tylko makieta prezentowana swego czasu na różnych imprezach w Polsce.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Sobilak w Sierpnia 30, 2024, 08:49:42
Wygląda na Kielce MSPO 2021
(https://i.imgur.com/jLZHqnC.jpeg)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Grudnia 03, 2024, 12:59:33
No i poleciał :564: Nasz pierwszy F-35A "Husarz" w dniu 2024.12.02 wykonał pierwszy lot. Oblotu dokonano w zakładach Fort Worth. Egzemplarzem był samolot o nr burtowym 3502 (nr fabryczny AZ-02) i szachownica faktycznie szara.
(https://zbiam.pl/wp-content/uploads/2024/12/gd2ooriwkaapnhw.jpg)

https://zbiam.pl/pierwszy-lot-lockheed-martin-f-35a-husarz/ (https://zbiam.pl/pierwszy-lot-lockheed-martin-f-35a-husarz/)
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=44687 (https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=44687)
https://milmag.pl/oblot-pierwszego-polskiego-f-35a-husarz/ (https://milmag.pl/oblot-pierwszego-polskiego-f-35a-husarz/)
https://defence24.pl/sily-zbrojne/pierwszy-lot-husarza (https://defence24.pl/sily-zbrojne/pierwszy-lot-husarza)
https://theaviationist.com/2024/12/02/first-polish-air-force-f-35a-husarz-makes-maiden-flight/ (https://theaviationist.com/2024/12/02/first-polish-air-force-f-35a-husarz-makes-maiden-flight/)

PS. Jak widać (a raczej nie widać) polskie F-35 nie mają spadochronu hamującego (tak jak norweskie), a gdzieś mi się kołacze informacja, że miały mieć  :065:
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Marcin_B w Grudnia 04, 2024, 19:30:56
samoloty zostaną wyposażone w odczepiane zasobniki ze spadochronami hamującymi
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Grudnia 04, 2024, 20:38:14
Jest drugi:
https://twitter.com/i/status/1864057053938925642
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: as.karo w Grudnia 09, 2024, 14:46:59
Belgowie postanowili jednak trzymać się tradycji. Ich F-35 mają kolorowe kokardy i flagi.
(https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2024/05/F-35-BAF.jpg)

A tu w AFB Luke (zdjęcie z 3 grudnia):
(https://media.defense.gov/2024/Dec/05/2003599160/1200/1200/0/240912-F-KJ279-1338.JPG)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Grudnia 17, 2024, 19:29:52
2024.12.17 i już trzeci nasz F-35 w powietrzu. 3503
https://x.com/LensOfMae/status/1869055002360361177?t=th-awTZpb6sN9hBKeL_bsQ&s=19 (https://x.com/LensOfMae/status/1869055002360361177?t=th-awTZpb6sN9hBKeL_bsQ&s=19)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: RobinDobryDruh w Grudnia 18, 2024, 08:51:25
Na dniach ma trafić pod obrady ustawa wprowadzająca dla F-35 szachownice w wersji nisko wykrywalnej:

https://defence24.pl/sily-zbrojne/szachownice-niskiej-widzialnosci-rzad-zajmie-sie-projektem
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Grudnia 19, 2024, 13:45:38
3503 AZ-03
(https://milmag.pl/2021/wp-content/uploads/2024/12/GfHlEUAW0AAuDi4.jpg)
Zdjęcie: Tori Mae

https://milmag.pl/trzeci-f-35a-husarz-oblatany/ (https://milmag.pl/trzeci-f-35a-husarz-oblatany/)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Grudnia 21, 2024, 18:52:02
3503 kolejna fotka, 2024.12.20. Widać zaznaczone miejsce nad silnikiem, gdzie będzie montowany zasobnik ze spadochronem hamującym.
(https://pbs.twimg.com/media/GfMzaWbWcAApDt8?format=jpg&name=4096x4096)
Autor Dan McClinton
https://twitter.com/DanMcClinton1/status/1869894848519778703 (https://twitter.com/DanMcClinton1/status/1869894848519778703)

PS. Szkoda jednak, że szachownice na górnych powierzchniach skrzydeł nie są malowane asymetrycznie, jak w czasie II RP. :542:
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Stulee w Grudnia 25, 2024, 10:24:56
https://youtu.be/56pinKJHHmU?si=dhcoU2ihdEkj6FDP
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Grudnia 25, 2024, 15:11:37
Ale to powinno być święto dla naszej Ojczyzny jak już dotrą na polską ziemię. Od kilkuset lat Polska nie dysponowała bronią którą posiada i potrafi obsługiwać kilka (plus Chiny, Rosja,Japonia, Korea) państw świata.

Wysłane z mojego SM-S921B przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Baas ArK w Stycznia 29, 2025, 21:33:29
I poleciał: https://geekweek.interia.pl/militaria/news-pierwszy-lot-polaka-za-sterami-najnowszego-mysliwca-f-35,nId,20946512
Ale nie podali kto.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Lutego 01, 2025, 19:39:04
A tu matariał filmowy przygotowany przez Combat Camera Poland z tego pierwszego lotu polskiego pilota w bazie Ebbing Gwardii Narodowej stanu Arkansas w Fort Smith.
https://www.facebook.com/share/p/1DtjiTDw7t/ (https://www.facebook.com/share/p/1DtjiTDw7t/)

Na filmie widać wszystkie 3 obecne nasze F-35  (3501, 3502 i 3503), ale wydaje się że ten pierwszy poleciał w 3501.

https://milmag.pl/pierwszy-lot-polskiego-pilota-na-f-35a-husarz/ (https://milmag.pl/pierwszy-lot-polskiego-pilota-na-f-35a-husarz/)
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Jascha w Lutego 01, 2025, 20:38:50
(https://i.ytimg.com/vi/yBsoLKyKm-g/maxresdefault.jpg)

Pierwszy polski pilot za sterami F-35
https://www.youtube.com/watch?v=yBsoLKyKm-g

Obszerniejszy materiał, choć większość to taka PR-owa gadka.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: rutkov w Lutego 01, 2025, 21:11:42
Trochę przekonuję się do nazwy Husarz, ale w takim kontekście, że od czasu I RP i jej husarii nie mieliśmy broni tak wiodącej w Świecie jak mamy teraz F-35.
Tytuł: Odp: F-35 bez tradycyjnej biało-czerwonej szachownicy.
Wiadomość wysłana przez: Rafi w Listopada 10, 2025, 09:52:16
Fotograf Eric Kilpatrick @KpAviationPhoto udostępnił dla wszystkich zdjęcia naszych F-35 w wysokiej rozdzielczości. Można pobierać. Super i wielkie dzięki  Eric. :564:
https://drive.google.com/drive/folders/10SdMcfp59Z8nJ5po8o0Ms_q_HIH0Zi0G (https://drive.google.com/drive/folders/10SdMcfp59Z8nJ5po8o0Ms_q_HIH0Zi0G)
(https://lh3.googleusercontent.com/rd-d/ALs6j_HbseyLODvoWSIGpD9kynuzaAM-U7dmSgpo-FhRzGJFOmGccCU1516woY65jzuE9K3ywQKWI8w1ndipsSevXFtOMS6rmll-5LWTUUxv-tKwpeeOjaoOVW7w821UtE_yrxA6NsF554zH3Bo9qkKomEDGav0YfPVhvF0vjQ1PxNP4ySyJqGvOsH3zbVYLKERnZXrhTuB6FWKqHvz0vNu5JgCxFQWSStDOSywzO6NAOLjJosKhkyT-4Vts1Ughhr_iJDy3WKZ3SWHVtxCnEw--MF8tm4xmdC8EMlEwFUmFpbCtAmQFbQUKIBIhOUUW_Sqo87Kp9d1hxDk-9Lo50nFtqPXnARW9kwUKm5PJsKwjFeoJHbVt-_PfHG-uIBJMUa4tzbsbzeFLBGFxzSieup64pi3yy-ZWdQsqGIk_1M9AFvKnqW7XQ7oFUZbX82Y5qNuuXANaUSaRtj7UnXXToF6F38YuxtV_L8oKjz6JOszVnmYlZdPFs98yqETS16u-KRF0BaLDjsWDR_PsoGiaDKeKsFLPVuIiWA04YhD1Xfs6LZ9k5HMZEhxCtt5mS4sW3bJVZD0Z3bseDzn-dgZJDds5Mv3yIeqH0ienWcaCCVF2uNsnosH8iwPA7bl6IYlbbacY9LjHW54z686G3IbDLLrGg3gDTWOZKsb109WJZ0Gig2J5qayb7CazawsgWw1nxyx50EW49KyGQn4VPxPfvOGBNA4qwult_BeVAXBnAqqEQK3dqSk0a5fcDbY76gh4Pi-ItnMNrHSkh0ltdBPQeFT9SNM9xThKMM5fYh_CCAFW_UMWpsmXYofZoNDs8LKQpPTVKxTC9xc1mIJ6mUzCVnRYqA2lAdXB9tTxzrUVeFeun16hByRfgmX1-HDytyHJtqQLt6yXV3djgU9H8_aEpsbvlVIbKOJg8s-eID4x4qhXImewQiG6NGhg6tUSWApBDlNGZTpDbahEn6U4XwVVejqN8ZwYFqmK0lEoziPU0L4OeNNnn62boR3ge3xtyvcwSWgr360XfBlp=w522-h390-p-k-nu?auditContext=thumbnail)