Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Lotnisko => Współczesne lotnictwo wojskowe => Wątek zaczęty przez: as.karo w Czerwca 07, 2024, 00:03:21
-
Dobra, postanowiłem "wsadzić kij w mrowisko" :evil:
Na necie znalazłem artykuł o chińskim, cudownym, wojskowym "latadle" jakim dla nich bez wątpienia jest Chengdu J-20 Mighty Dragon. Jest to, de facto, jedyny samolot 5-tej generacji wprowadzony do uzbrojenia, poza amerykańskimi F-22 i F-35.
Interesuje mnie wasze zdanie na jego temat. Przyznam szczerze, że bardzo mi się on podoba :P
A tu link do wspomnianego artykułu: https://chiny24.com/wojsko/chengdu-j-20-czy-chiny-dolaczyly-do-swiatowej-czolowki
Ps. Tylko oszczędźcie sobie komentarze w stylu: "...no to Chiny znalazły się gdzieś tak w 1927 roku..." ;D
-
W 1927 to nie, ale gdzieś tak w 1995, bo to samolot góra 4,5 generacji. Niektórzy twierdzą że 4, ale ja Cię nie chcę już denerwować. ;-)
-
1 vs. 1 F-22 ani F-35 pewnie nie podoła, ale w prawdziwym świecie rzadko mamy takie sytuacje.
Zbyt wielu pewnych informacji na temat możliwości tego samolotu nie ma (ani nawet liczby wyprodukowanych egzemplarzy), większość to plotki i spekulacje. Ale nawet Amerykanie nie wydają się być nim specjalnie zaniepokojeni, przynajmniej oficjalnie. Ot kolejny element dużo większej układanki jaką jest układ sił w tamtym rejonie.
-
W 1927 to nie, ale gdzieś tak w 1995, bo to samolot góra 4,5 generacji. Niektórzy twierdzą że 4, ale ja Cię nie chcę już denerwować. ;-)
Spoko :) Najważniejsze, że widzę progres w Twojej ocenie rzeczywistości ;) Osobiście oceniłbym go technicznie wyżej, na pełną kategorię 5, a to dlatego, że nawet Amerykanie nie kwestionują jego właściwości Stealth z przedniej półsfery (czyli podobnie jak w przypadku F-35) a dodatkowo samolot dysponuje radarem AESA. Żaden inny samolot 4, lub też 4+ generacji nie ma takich właściwości.
1 vs. 1 F-22 ani F-35 pewnie nie podoła, ale w prawdziwym świecie rzadko mamy takie sytuacje.
Zbyt wielu pewnych informacji na temat możliwości tego samolotu nie ma (ani nawet liczby wyprodukowanych egzemplarzy), większość to plotki i spekulacje. Ale nawet Amerykanie nie wydają się być nim specjalnie zaniepokojeni, przynajmniej oficjalnie. Ot kolejny element dużo większej układanki jaką jest układ sił w tamtym rejonie.
Co do F-22 to zgoda, ale z F-35 to już nie. F-35 to bardziej bombtruck do przełamania OPL niż klasyczny myśliwiec. W dodatku nie grzeszy zwrotnością. W walce BVR zadecydowałaby jakość rakiet i radaru (oraz ogólna świadomość sytuacyjna), więc mogłoby być różnie, ale w przypadku dogfight to F-35 leży w płaszczyźnie poziomej, jak i pionowej. No chyba, że miałby na uzbrojeniu AIM-9X, które ratowałyby sytuację, ale wtedy straciłby większość swojego stealth, gdyż te pociski musiałby przenosić na węzłach podskrzydłowych.
Dla mnie J-20 to takie połączenie francuskiego "Rafałka" z F-35. Zwłaszcza jeśli chodzi o właściwości płatowca i jego osiągi (Rafale) oraz stealth (F-35). Cockpit, pomimo że na zdjęciach wygląda nowocześnie to jednak (jak dotąd) nie współpracuje z JHMCS. To chyba jego największa wada.
Chińczycy pracują jednak nad jego kolejną wersją, bodaj J-20A. Zobaczymy czym będzie się wyróżniać. Stawiam na nowe silniki z wektorowaniem ciągu i JHMCS.
-
Aktualizacja.
Chińczycy pracują jednak nad jego kolejną wersją, bodaj J-20A. Zobaczymy czym będzie się wyróżniać. Stawiam na nowe silniki z wektorowaniem ciągu i JHMCS.
Wpierw sprostowanie:
1. Chińczycy mają już wersję J-20A. Są to samoloty służące w jednostkach bojowych. Obecnie trwają prace nad wersjami J-20B i J-20S (dwumiejscowa), ale o tym nieco później.
2. Piloci J-20 używają JHMCS już w standardzie. Nie są to co prawda hełmy takie jak w przypadku F-35, lecz bardziej przypominające to, czym dziś dysponują piloci polskich Jastrzębi. Ciekawostką jest to, że każdy chiński pilot ma własny hełm dostosowany do szczegółów anatomicznych jego głowy (a zatem pasujący "jak ulał"), a nie jedynie hełm "w rozmiarze", jak piloci innych maszyn.
Tu film, w którym poznacie wiele szczegółów tego rozwiązania. Jak komuś nie chce się oglądać całości, to niech przewinie go do 3:21 - to ten hełm z "wypustkami" podobnymi do hełmu z EF-2000.
https://www.youtube.com/watch?v=7LRCxsxMBQA&t=251s
A teraz główne "nowości":
Najważniejszą jest to, że samolot otrzymał nowy silnik WS-15. W stosunku do poprzednika WS-10, ma on różnić się tym, że poprawiono w nim ciąg (aż do 156 kN - czyli praktycznie tyle samo co w silniku do F-22) oraz wyeliminowano problemy, jak przegrzewanie się łopatek turbiny. Zwiększono także dwukrotnie jego żywotność. Nowy silnik umożliwia J-20 osiągnięcie "supercruise" i to ze znacznym przekroczeniem prędkości dźwięku. Silnik nie ma jednak wektorowania ciągu.
Zewnętrznie różni się on tym od poprzednika, że jego dysze wylotowe wyglądają identycznie, jak w silniku F-35A.
(https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2023/03/28/article_6422768a9e0901_05218217.jpeg)
Powstał nowy, jednomiejscowy wariant: J-20B. Od wcześniejszej wersji odróżnia go nieco przeprojektowany dziób, nowa owiewka i zmieniony grzbiet. Zmiany mają poprawić jego aerodynamikę (owiewka i grzbiet) oraz stealth (dziób).
(https://militarywatchmagazine.com/m/articles/2023/06/30/article_649ea21f7fffc0_28545630.jpeg)
A tak wygląda jego porównanie do wcześniejszej wersji J-20A.
(https://milmag.pl/2021/wp-content/uploads/2024/04/3-2.jpg)
Na koniec zostawiam najlepszy "smakołyk" :)
Trwają prace nad dwumiejscową wersją samolotu. Ma ona oznaczenie robocze J-20S. Nie ma to być jednak wersja szkolna (czy też szkolno-bojowa), lecz wersja w pełni bojowa, gdzie drugi pilot pełni rolę operatora systemów bojowych (czyli jak w F-15E), a w szczególności operatora dronów "Loyal Wingman". Co godne odnotowania, ma on być w tej roli wspierany przez AI. Samolot wygląda tak:
(https://www.eurasiantimes.com/wp-content/uploads/2022/08/The-same-J-20-with-the-serial-number-2032-in-the-factory-paint-scheme.jpg)
oraz już w kamuflażu:
(https://www.eurasiantimes.com/wp-content/uploads/2022/08/The-J-20-twin-seat-variant-in-flight.jpg)
Niemieccy analitycy zauważyli jednak więcej zmian w tej wersji maszyny. Ma ona mieć przeprojektowane sensory na płatowcu, w tym transmiter data linku.
Drony, z którymi ma on współpracować w systemie Loyal Wingman, to przede wszystkim GJ-11
(https://www.twz.com/wp-content/uploads/images-by-url-twz/content/2019/10/sharp-sword-top-2.jpg?quality=85)
(https://www.eurasiantimes.com/wp-content/uploads/2022/10/J-20-GJ-11-Manned-Unmanned-Teaming-wingman-concept-1.jpg)
oraz FH-97 i FH-97A
(https://milmag.pl/2021/wp-content/uploads/2021/09/FH_97_00.jpg)
a tu filmik:
https://www.youtube.com/watch?v=ky_afqLs2Xo
(https://www.youtube.com/watch?v=ky_afqLs2Xo)
Cóż, wszystko wskazuje na to, że choć koncepcja "Loyal Wingman" powstała na Zachodzie, to pierwsi operacyjnie wdrożą ją Chińczycy.
Jeszcze ciekawostka. Zdjęcia satelitarne pokazują, że powstała właśnie nowa fabryka w Chengdu, w której produkowane będą (między innymi) wszystkie nowe J-20. Jest ona powierzchniowo przynajmniej 3 razy większa od dotychczasowej. Oznacza to, że możliwości produkcyjne Chińczyków znacznie wzrosły...
(https://i.imgur.com/QJ5Ikrl.jpeg)
-
Mapka ze strony Jane's, z brygadami lotniczymi wyposażonymi w J-20:
(https://www.janes.com/images/default-source/4.-insights/janes-analysis/china-j-20.jpg?sfvrsn=751e0db_1)
Tu z kolei piszą, że Chińczycy chcą/będą ich mieć 800 sztuk do 2030 roku. To oznacza produkcję na poziomie 100 sztuk rocznie (Szacuje się, że obecnie mają ich około 200 operacyjnych).
https://thediplomat.com/2024/06/the-j-20-challenge-can-india-bridge-the-fighter-jet-gap-with-china/
"Mają rozmach skurczybyki" ;D
-
Na Zhuhai Airshow 2024 Chińczycy oficjalnie zaprezentowali dwumiejscowy J-20S:
(https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2024/11/J-20S_Unveiled.jpeg)
Można m.in. przeczytać, że obecnie powstały 4 egzemplarze (2031, 2032, 2033, 2036)
https://theaviationist.com/2024/11/12/china-officially-unveils-two-seat-j-20s/ (https://theaviationist.com/2024/11/12/china-officially-unveils-two-seat-j-20s/)
-
Mały "update" postu Rafiego:
To co widzimy na zdjęciach, to tylko makieta J-20S. Najprawdopodobniej pomniejszona w stosunku do oryginału o 25% - 30%. Widać to po ogólnych rozmiarach samolotu, nieco innym kształcie wiatrochronu/owiewki oraz znacznie uproszczonych detalach podwozia i jego klap.
Co do liczby maszyn, to na pewno są też egzemplarze nr: 2034 i 2035. Ogólnie te informacje mamy od spotters-ów. Nie wiadomo też, czy podlegają cenzurze (raczej tak).
-
Okazuje się, że J-20 może być również wykorzystany jako "stealth-bomber". Jest on w stanie zabrać, do głównej komory uzbrojenia, 12 bomb szybujących TL-20.
(https://pbs.twimg.com/media/DrKfd_KXgAA9Yb1?format=jpg&name=900x900)
Bomby są stosunkowo niewielkie: 1,8 długości i około 100kg wagi (czyli coś à la GBU-53). Lotem ślizgowym są one w stanie pokonać dystans 90km. Naprowadzanie na cel to GPS, jednak nie amerykański a chiński, czyli system Beidou.
Tu macie o nim więcej: https://pl.wikipedia.org/wiki/Beidou
Dla J-20 i J-35 zmodyfikowano pociski średniego zasięgu PL-15, poprzez wprowadzenie wersji ze składanymi statecznikami i powierzchniami sterowymi: PL-15E. Dzięki temu może ich w komorze zabrać 6.
(https://pbs.twimg.com/media/Gb7AL8_WAAAEbwD?format=jpg&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/Gb69rJ1W0AANfgZ?format=jpg&name=small)
-
Zdjęcie J-20 w "trybie bestii" (dosłownie: beast mode). Pytanie: czy to co pod skrzydłami to już pociski PL-17 (o zasięgu 300 km), czy wciąż PL-15? Tak czy siak, samolot w takiej konfiguracji zabiera 16 rakiet: 8 pod skrzydłami, 6 PL-15E w głównym luku pod brzuchem, 2 PL-10 w lukach bocznych. Oczywiście, powoduje to utratę stealth. Fotka z chińskiego netu.
(https://pbs.twimg.com/media/GeBIdBOacAACPtD?format=jpg&name=small)
-
Kilka ładnych fotek samolotu z chińskiego netu (głównie z Zhuhai airshow):
(https://live.staticflickr.com/65535/54146288383_c78dfdab2b_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54132263371_bb3b3be66a_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54153765416_56f422641c_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54167805299_c3c99276be_3k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54167499876_44c36bd8c5_3k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54168670422_6f4e1b1c4e_3k.jpg)
-
Nity i śruby trochę lepiej spasowane niż w SU57, ale pokrywy niektóre to tak wyglądają jak naprasowane łatki na dżinsy.
-
Z tymi pokrywami, myślę że to może być cecha wspólna z technologią stealth F-35 (o kradzież której Amerykanie oskarżają Chińczyków). Jak patrzę na zbliżenie poszycia F-35 to wygląda to identycznie, a całkowicie różnie od tego co znane jest np. z F-16.
(https://media.defense.gov/2014/Jan/03/2000762416/1200/1200/0/131212-F-TJ158-508.JPG)
Chengdu to ten sam producent co w przypadku J-10, a ten ma gładkie poszycie. Zatem nie wygląda to na problemy jakościowe fabryki.
(https://live.staticflickr.com/65535/54132552218_899d108a3f_k.jpg)
-
Chyba pierwszy J-20S (two-seat) sfilmowany w locie (do tej pory były jedynie fotki). Samolot na oblocie prosto z linii produkcyjnej. Nie zdążyli mu nawet numerów namalować: https://x.com/i/status/1866504680094019712
-
Jeszcze trzy ładne fotki z chińskiego netu:
(https://live.staticflickr.com/65535/54216559994_c3ff85e82a_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54216553703_125e96c294_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54216559979_ba6447d907_k.jpg)
-
Pojawiły się nowe, interesujące zdjęcia:
1. J-20S z ciekawymi podwieszeniami zewnętrznymi. To tzw. "chase plane", który towarzyszył w locie maszynie J-36 nad Chengdu.
(https://zapodaj.net/images/f358c0f86f966.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/GfvQq1LXkAA7UHt?format=jpg&name=large)
2. J-20B z naniesionymi numerami fabrycznymi oraz inny egzemplarz tej samej wersji już w kamuflażu. To oznacza, że maszyna weszła do produkcji seryjnej. Przypominam, że to wariant ze zmodyfikowanym dziobem, grzbietem za owiewką oraz nowymi silnikami.
(https://zapodaj.net/images/7aff952af5608.jpg)
(https://zapodaj.net/images/f913b0a15891f.jpg)
-
Ciekawostka:
Widzę, że "Trumpek" wydał J-20 w skali 1:48, z uzbrojeniem w trybie "Beast Mode" :).
(https://modeledo.pl/images/full/Trumpeter-05821-Chinese-J-20-Mighty-Dragon-Beast-Mode-1-48_05821_b485a9339c72e3a6db2ee23937b09fff.jpg)
(https://modeledo.pl/images/full/d858d4def14d94f297948a31cfe12d13.jpg)
-
Ciekawostka:
Na załączonym obrazku info, że w 2024r zakłady w Chengdu wyprodukowały ponad 100 egzemplarzy J-20. Dodatkowo, że tak ma być przez 6 lat + jakieś komunistyczne frazesy :P.
Generalnie pokrywa się to z wcześniejszym info, że planują ich wyprodukować 800 sztuk do 2030r...
(https://zapodaj.net/images/c0488782f7a89.jpg)
-
Faktycznie ciekawe. Czy nadążą szkolić pilotów w takim tempie?
Wysłane z mojego SM-S921B przy użyciu Tapatalka
-
Chińczycy chwalą się, że J-20 jest "pilot-friendly" dlatego wystarczy szkolenie na symulatorze. To oczywiście w ramach szkolenia na nowy typ maszyny. Samoloty te będą wprowadzać w miejsce obecnych J-11 (czyli licencyjnych Su-27), starych wersji J-10 oraz innych maszyn jak JH-7. Wszystkich mają na setki, więc pilotów przeszkolonych do latania bojowego również. To nie jest tak, że będą tworzyć nowe jednostki od zera.
Ogólnie w PLAAF mają pozostać J-20, nowe wersje J-10, J-16 i J-35. Oczywiście również przyszłe maszyny (JH-36 i SHENGAD), tyle że nie wiadomo kiedy i w jakich ilościach.
-
Justin Bronk o J-20 (oraz Su-57):
https://www.youtube.com/watch?v=KUDorN-2Kls
Tu o facecie: https://defence24days.pl/osoby/prof-justin-bronk/
-
(https://live.staticflickr.com/65535/54276664378_d955f60d5b_k.jpg)
-
Chyba najlepsze jakościowo zdjęcie J-20S, jakie się dotąd pojawiło na necie:
(https://zapodaj.net/images/d9727f4e85572.jpg)
-
J-20 w formacji z J-10 i J-16:
(https://zapodaj.net/images/d5edc6122e240.jpg)
(https://zapodaj.net/images/12b9417e853a1.jpg)
-
Wracam do zdjęcia J-20S. Na zbliżeniu jego silników widać, że lewy różni się znacznie od prawego. Na chińskim necie pojawiły się twierdzenia/spekulacje, że na tej maszynie testowany jest silnik WS-15 z wektorowaniem ciągu i nowymi dyszami.
(https://zapodaj.net/images/1f39723c07e77.png)
Grafika (CGI) przedstawiająca, jak miałoby to wyglądać:
(https://zapodaj.net/images/c16f5eeaee2af.png)
Trzeba czekać, aż cenzura coś więcej przepuści :(.
-
Ze spadochronami hamującymi:
(https://zapodaj.net/images/10dfdcbcf95bd.jpg)
-
Przeszukałem net pod kątem zdjęć z wnętrza kokpitu J-20 i stwierdzam, że jest ciężko natrafić na cokolwiek wartościowego.
Poniżej dwa zdjęcia, które ukazują nieco, jak wygląda "środowisko pracy" pilota tego samolotu:
(https://zapodaj.net/images/4a47b3228261b.jpg)
(https://bulgarianmilitary.com/wp-content/uploads/2024/11/Exclusive-look_-J-20-fighter-cockpit-photo-leaked-from-Zhuhai.jpg)
To co pewne to:
- szerokokątny HUD,
- duży, centralnie umieszczony wyświetlacz z danymi i parametrami lotu,
- mniejszy wyświetlacz umieszczony poniżej,
- układ HOTAS jak w F-16, F-35 lub F-22.
Na chińskim necie uważa się, że ta grafika odwzorowuje go najlepiej:
(https://airpowerasia.com/wp-content/uploads/2020/08/j-20_cockpit5.jpg)
-
Na poniższym zdjęciu oznaczone (strzałką) miejsce umieszczenia sondy do tankowania w powietrzu (przewód elastyczny, jak w F-18 czy J-10):
(https://zapodaj.net/images/e864dbe76ff80.jpg)
-
Kilka zdjęć samolotu (J-20 i J-20A) z uzbrojeniem i dodatkowymi zbiornikami:
(https://zapodaj.net/images/4e1be9012a136.png)
(https://zapodaj.net/images/87e28b897eecc.jpg)
(https://zapodaj.net/images/1c5e462648625.jpg)
Odpalenie PL-10 (IR)
(https://zapodaj.net/images/0e7838fb890a7.jpg)
-
Dla tych, których interesują przekroje:
(https://pbs.twimg.com/media/FITL3hyaAAA-hOs?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FITL4EQaQAU-hEv?format=jpg&name=small)
-
Na górnym przekroju zbiornik podwieszany wygląda jakby miał wbudowany zestaw do tankowania innych maszyn.
-
Tak, zagadkowe. Wygląda na system podobny do tego z J-15T:
(https://live.staticflickr.com/65535/54143810131_a055ef999b_k.jpg)
W sumie, samolot zabiera dużo paliwa w wewnętrznych zbiornikach + możliwość podwieszenia czterech zewnętrznych.... Aż się prosi o wykorzystanie jako "mini tanker".
-
Bardzo rzadkie zdjęcie J-20, tj. w locie z wysuniętą sondą do tankowania w powietrzu. Niektórzy na necie twierdzą nawet, że to w ogóle pierwsze takie opublikowane, ale szczerze to nie wydaje mi się...
(https://pbs.twimg.com/media/GshpKwbWYAAvtgC?format=jpg&name=medium)
Okoliczności jego wykonania:
(https://pbs.twimg.com/media/Gsh_5OKWAAAxykH?format=jpg&name=large)
-
Niezła fotka maszyny od frontu:
(https://pbs.twimg.com/media/GFt8uqkWUAA5C6I?format=jpg&name=large)
Symulator J-20:
(https://pbs.twimg.com/media/GFt8vN9WQAARQJ4?format=jpg&name=large)
-
1. Porównanie wizualne J-20 i J-35. Szkoda tylko, że to nie J-35A, a samolot w wariancie morskim (ma większą powierzchnię skrzydeł, podobnie jak F-35C). Szerokość 14-9 metrów dotyczy skrzydeł rozłożonych do lotu i złożonych.
(https://i.postimg.cc/L5BgkKnC/J-20-vs-J-35.jpg)
2. OSINT informuje, że kolejne dwie brygady są przezbrajane w J-20 (w odniesieniu do mapki Janes z 1 strony wątku):
a) 19 Brygada, która do tej pory używała samolotów J-11 (czyli licencyjnych Su-27): link (https://bulgarianmilitary.com/2025/02/09/china-likely-equipped-a-new-brigade-with-j-20-replacing-j-11/)
b) 83 Brygada, w której uzupełnią eskadry latające już na J-16: link (https://x.com/Hurin92/status/1936073970421514422)
3. Dwie fotki z netu. Na jednej J-20 z pociskami PL-10, a druga taka "artystyczna":
(https://www.19fortyfive.com/wp-content/uploads/2025/04/J-20-Mighty-Dragon-1200x675.jpg)(https://www.19fortyfive.com/wp-content/uploads/2025/04/J-20-Fighter-2025-Artist-Rendition-1200x675.jpg)
-
(https://live.staticflickr.com/65535/54626472843_53c185cfbb_k.jpg)
-
Podczas ćwiczeń do parady (na 3 września) wykonano takie zdjęcie klucza J-20:
(https://pbs.twimg.com/media/GvA4r_LbAAAiJ4W?format=jpg&name=large)
Widać na nim dwa J-20A i trzy nowe maszyny: 1 J-20S i 2 J-20B. Nowe maszyny mają inny rodzaj kamuflażu (ciemny i matowy). Prawdopodobnie to nowy rodzaj farby/materiału pochłaniającego fale radarowe. Dotychczasowe J-20A były pokrywane farbą błyszczącą, podobną do amerykańskiej powłoki "Have Glass":
(https://militarnyi.com/wp-content/uploads/2025/03/Screenshot-2025-02-28-171116-1.jpg)
Zbliżenie na nowe "camo"/powłokę:
(https://pbs.twimg.com/media/GvAyEbeXIAAzw4Y?format=jpg&name=large)
J-20B:
(https://pbs.twimg.com/media/Gu2tz3_XcAAR4fW?format=jpg&name=medium)
J-20S:
(https://pbs.twimg.com/media/GvAa5qJWcAAYkqy?format=jpg&name=small)
-
Dodatkowe zdjęcie tego samego klucza J-20, co powyżej:
(https://live.staticflickr.com/65535/54634055063_3e65b35175_4k.jpg)
J-20B vs J-20A:
(https://pbs.twimg.com/media/GvFiucNXcAAwKb3?format=jpg&name=large)
J-20S:
(https://pbs.twimg.com/media/GvEeqXmaAAAIa1i?format=jpg&name=large)
A tu jeszcze ciekawa formacja, składająca się z: J-16D (sam. walki elektronicznej), dwóch J-20 i J-35A:
(https://live.staticflickr.com/65535/54633240089_570436fede_k.jpg)
-
Wypłynęły świetne jakościowo zdjęcia obu wspomnianych powyżej kluczy:
a) J-20A z J-16D i J-35A
(https://live.staticflickr.com/65535/54635360402_abcc6d5166_3k.jpg)
b) J-20A,B,S:
(https://live.staticflickr.com/65535/54636528000_2ea7fdf5c2_3k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54635374957_0739008046_o.jpg)
Porównanie poszczególnych wersji maszyny:
(https://i.postimg.cc/RCdBkhK4/j-20-warianty.jpg)
Odnośnie nowego malowania samolotu, to wszystko wskazuje na to, że ciemna farba/powłoka jest naniesiona jedynie na spód maszyny oraz zewnętrze powierzchnie stateczników pionowych. Powierzchnie górne maszyny i wewnętrze części stateczników pionowych mają dotychczasowy szary (plamisty) kamuflaż.
W sumie ma to sens. J-20 to (przede wszystkim) maszyna przewagi powietrznej, zatem "wisząc" na niebie wysoko, powinna mieć spód pokryty lepszym absorberem fal radarowych.
Nie mniej, ten nowy kamuflaż przypomina mi malowanie brytyjskich maszyny nocnych z czasów II WŚ:
(https://www.warplane.com/images/Aircraft/Avro_Lancaster_405.jpg)
-
Dwa dobre zdjęcia twin-seater'a:
(https://live.staticflickr.com/65535/54643073963_86b7518486_o.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/GvVSZvgXsAENlxy?format=jpg&name=large)
-
2. OSINT informuje, że kolejne dwie brygady są przezbrajane w J-20 (w odniesieniu do mapki Janes z 1 strony wątku):
a) 19 Brygada, która do tej pory używała samolotów J-11 (czyli licencyjnych Su-27): link (https://bulgarianmilitary.com/2025/02/09/china-likely-equipped-a-new-brigade-with-j-20-replacing-j-11/)
b) 83 Brygada, w której uzupełnią eskadry latające już na J-16: link (https://x.com/Hurin92/status/1936073970421514422)
Niedoszacowanie. Okazuje się, że tych brygad lotniczych z J-20 jest więcej: link (https://x.com/Hurin92/status/1943212772382167121)
1st - 2nd - 4th - 5th - 8th - 9th - 19th - 41st - 44th - 54th - 55th - 56th - 83rd - 97th - 111th - 131st - 172nd - 176th
W sumie, to już około 350 maszyn w linii.
Chińskie brygady lotnicze są zorganizowane podobnie jak polskie: każda ma po 3-4 eskadry, a eskadra od 12 do 16 maszyn.
-
Najlepsze zdjęcie J-20B (jak dotąd):
(https://live.staticflickr.com/65535/54662519545_2657403f39_k.jpg)
-
Ładne, wyraźne zdjęcie formacji wszystkich trzech wersji J-20. Widać na nim również, że dysze wylotowe silników samolotów w wersji S i B różnią się znacznie od wersji A. Moim zdaniem, nowe maszyny lecą na silnikach WS-15, a starsza na silnikach WS-10C:
(https://live.staticflickr.com/65535/54664092076_2e27cb785d_o.jpg)
Z sondą do tankowania:
(https://live.staticflickr.com/65535/54666239421_4e95554ea2_k.jpg)
A to byłoby kapitalne zdjęcie, gdyby tylko autor nie postanowił zepsuć go "znakiem wodnym" na samym środku :(:
(https://live.staticflickr.com/65535/54665742807_8dcc8fd0c6_o.jpg)
-
Ciekawy wywiad, choć sprzed 3 lat.
F-35s have encountered J-20s over East China Sea: USAF general Kenneth Wilsbach: link (https://www.flightglobal.com/defence/f-35s-have-encountered-j-20s-over-east-china-sea-usaf-general/147936.article)
“We notice that they are flying it pretty well. We recently had – I wouldn’t call it an engagement – where we got relatively close to the J-20s along with our F-35s in the East China Sea, and we’re relatively impressed with the command and control associated with the J-20.”
“We’re seeing relatively professional flying and it’s still too early to tell exactly what they intend to do with [the J-20] – whether it’s going to be more like an F-35 that’s capable of doing many, many missions or more like an F-22 that is primarily an air superiority fighter that has an air-to-ground capability.”
“The KJ-500 plays a significant role in some of their capability for long range fires,” says Wilsbach.
“Some of their very long range air-to-air missiles are aided by that KJ-500. Being able to interrupt that kill chain is something that interests me greatly.”
-
Dwie, ładne fotki nowych wariantów maszyny:
(https://live.staticflickr.com/65535/54706950136_bf20d1a79e_o.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/54747192001_a2e2e026da_o.jpg)
-
Wycięte klatki z materiału w chińskiej TV:
- widać sposób, w jaki podnosi się owiewka kabiny J-20S. W sumie, wygląda to identycznie, jak w F-16D.
(https://live.staticflickr.com/65535/54769539690_0b30bf449f_k.jpg)
- zdjęcia z kokpitu J-20S. Operator uzbrojenia/dronów
(https://live.staticflickr.com/65535/54771912373_75c2eaf4b4_k.jpg)
- pilot
(https://live.staticflickr.com/65535/54771668106_537af9ced7_k.jpg)
-
Chińczycy postanowili nie czekać do listopadowego Zhuhai Airshow, aby zaprezentować po raz pierwszy J-20 na wystawie statycznej. Poniższe zdjęcia są z odbywającego się obecnie Changchun Air Show:
(https://live.staticflickr.com/65535/54790845166_70bac52367_k.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/54790845141_de28ad220a_k.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/54791102223_0834b9703b_k.jpg)
-
Jakiś, taki .... nijaki.
Jakby plastikowy.
To już Iskra miała w sobie więcej agresji i drapieżności :-P
Ramm.
ps. to prezentuje legendarną chińską jakość?
-
Subiektywne odczucia mają to do siebie, że są... subiektywne. :P ;D
Mi tam się podoba. :)
ps. to prezentuje legendarną chińską jakość?
???
(https://pbs.twimg.com/media/G1Bgs7oakAABxak?format=jpg&name=large) (https://pbs.twimg.com/media/G09AnIvbsAAT_F8?format=jpg&name=large) (https://live.staticflickr.com/65535/54792063122_e81f10282e_k.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/54793148989_a51c6dc050_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/54793148679_7b1a700438_k.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/54793165623_28f2f03771_o.jpg)
Link do pokazu dynamicznego. Dobra jakość nagrania (4K): https://www.youtube.com/watch?v=BSkvT0RLZYc
-
(https://i.imgur.com/f65newO.png)
Element wysunięty pomiędzy silnikami to nie hamulec aerodynamiczny, a pokrywa APU. Samolot do uruchomienia silników nie potrzebuje żadnych agregatów zewnętrznych, jak to często bywa w innych wojskowych maszynach.
Na nagraniu widać start takiego APU (dymek w 18 sekundzie filmu): link (https://www.youtube.com/watch?v=NGNsO8c20tI)
-
Element wysunięty pomiędzy silnikami to nie hamulec aerodynamiczny, a pokrywa APU.
Doprecyzowanie: pokrywa APU oraz miejsce na spadochron hamujący:
(https://p1-tt-ipv6.byteimg.com/origin/pgc-image/046363afe815483482d8158d8acbd3dc.jpg)
Hamulec aerodynamiczny w tej maszynie wyglądał tak (prototyp):
(https://p1-tt-ipv6.byteimg.com/origin/pgc-image/5c20e0e1a7344ed99d23b7498e260518.jpg)
Jednak, jak pisze A. Rupprecht od egzemplarza produkcyjnego nr 2011 nie jest instalowany:
(https://i.postimg.cc/3NN2Dhjx/J-20-airbrake.jpg)
-
Pisałem wcześniej, że piloci J-20 również używają chińskich odpowiedników JHMCS. Nie było jednak okazji, aby udokumentować to materiałem wizualnym. Zatem, pilot J-20 w HMD (bo tak w chińskiej nomenklaturze nazywa się ten hełm):
(https://live.staticflickr.com/65535/54916639418_26a335a0fe_k.jpg)
Ciekawa perspektywa:
(https://live.staticflickr.com/65535/54916639483_0dfe4fca9d_o.jpg)
-
Jednak, jak pisze A. Rupprecht od egzemplarza produkcyjnego nr 2011 nie jest instalowany:
To tak się zapytam - czym hamują?
-
Tu filmik z lądowania, który wiele wyjaśnia: link (https://www.youtube.com/watch?v=Nm42XWmT_88)
Samolot do zwalniania w powietrzu wykorzystuje canardy (podobnie jak Gripen), sloty i klapy na skrzydłach oraz "krzyżowanie" sterów kierunku (stateczników pionowych).