Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Zaplecze => Software & Hardware => Sprzęt wykonany samodzielnie => Wątek zaczęty przez: sabbath w Maja 12, 2004, 23:13:48
-
A czy może ktoś wie jak działa zwykly joy analog
ja mam starszy joy analogowy ale działa mi dobrze i jestem z niego zadowolony, jedyny problem to brak przepustnicy
Jak by ktos wiedział i miał schemat jak dorobic oś z to byłbym wdzięczny
pozdrowieńka
HEY
[you]
-
A czy może ktoś wie jak działa zwykly joy analog
ja mam starszy joy analogowy ale działa mi dobrze i jestem z niego zadowolony, jedyny problem to brak przepustnicy
Jak by ktos wiedział i miał schemat jak dorobic oś z to byłbym wdzięczny
pozdrowieńka
HEY
[you]
Potencjometr 100kOhm podłącza się pod pin nr 9 (zasilanie +5V DC) i pin nr 11 (oś dla przepustnicy) lub pin 13 (oś dla orczyka)
jeżeli przy podłączeniu do pinu nr 9 nie działa oś, to można spróbować też piny nr 1, 8 i 4 (one wszystkie są zasilającymi)
Numeracja pinów znajduje się na wszystkich gniazdach i wtyczkach midi/game portu.
Ale teraz drobna uwaga: podłączanie dodatkowej osi do joy'a analogowego, może spowodować zmniejszenie dokładności na osiach, ich drganie i przemieszczanie sie razem z innymi, jest to spowodowane nagłym spadkiem napięcia zasilania. Jeżeli chcemy sie bawić w joystick z przepustnicą, to jeszcze można przeżyć, ale jeżeli chcielibyśmy do tego jeszcze dorzucić orczyk, to już taka zabawa nie ma sensu - lepiej wtedy zakupić dobry, nowy, cyfrowy joystick - wierzcie mi, wiem co mówię - po dwóch miesiącach grzebania przy analogowym Magnumie w końcu kupiłem Cyborga Evo.
-
Super!!! dzięki za odpowiedź Masz całkowicie racje z tą osią "z"
mimo to ja spróbuje i zobacze jaki będzie efekt
No wiesz nie wszystkich stać na zakup drogiego joya :oops: :oops: :oops:
Zona ,dzieci to wszystko kosztuje a jak widżą że gram na FB (zresztą jedyną gre jaką mam} to i tak patrzą na mnie jak na ...............
dzięki pozdrawiam
HEY
-
Ale teraz drobna uwaga: podłączanie dodatkowej osi do joy'a analogowego, może spowodować zmniejszenie dokładności na osiach, ich drganie i przemieszczanie sie razem z innymi, jest to spowodowane nagłym spadkiem napięcia zasilania. Jeżeli chcemy sie bawić w joystick z przepustnicą, to jeszcze można przeżyć, ale jeżeli chcielibyśmy do tego jeszcze dorzucić orczyk, to już taka zabawa nie ma sensu - lepiej wtedy zakupić dobry, nowy, cyfrowy joystick - wierzcie mi, wiem co mówię - po dwóch miesiącach grzebania przy analogowym Magnumie w końcu kupiłem Cyborga Evo.
Jeśli się przyjżeć dokładnie elktronice najprostszego joya na Game port to zobaczymy tam kondensator elektrolityczny wpięty miedzy GND a któryś z zasilających pinów. Standardowo dla 3 osi jest to 4.7 mikrofarada , dla 4 .. juz musi być 12 mikrofaradów. Za mała pojemnosć daje w efekcie 'nerwowy' joystick, zbyt duża - obcina precyzję.
Zaden jystick na USB nie może się równać z 'zyletą" czyli potencjometrami wpiętymi w wejscie przetwornika AC, z tej prostej przyczyny iz nie dość że usb odswieża stan magistrali rzadziej, to jeszcze wszystkie informacje przesyłane po niej są sprowadzone do protokolu usb i skompresowane, a to daje wyczuwalne efekty.
Niemniej jednak , gdyby ktoś chciał rozszerzać joya o dodatkową oś to poradziłbym przypiąc po prostu tą oś do drugiego portu ( jeśli mamy - ja mam SB live iz portem midi i port na plycie głównej), z powodów podanych przez Suna
-
http://members.boardhost.com/wheelforum/index.html?1068786893
to calkiem sensowne forum , gdzie mozna zdobyc schematy, lub informacje na temat przeróbek kontrolerów
-
Mam pytanie do kolegi który majstrował przy Magnumie
Mam ten joy - w zasadzie używam go ze wzgledu na zadowalajacą precyzję przy celowaniu. Niestety, ma on 3 opcje (x+y+z+4fire lub x+y+4hat+4fire lub x+y+6fire)
Czy mozna jakoś pokombinować/przerobic mechanizm aby miec jednocześnie przepustnicę i 4hat? Moze da się ten model trochę polepszyć? Na razie wstawiłem przyssawki na spód, bo jest strasznie źle wyważony.
Moze lepszym rozwiazaniem byłoby dobudowanie sobie osobnej przepustnicy i podłączenie jej do drugiego gameportu?
Kupiłem jakieś 2 lata temu Logitecha F3D ale jest mało precycyjny i wróciłem do Magnum.
Pozdrawiam
-
Hmmmm. z tym dorabianiem 3 osi to niezły pomysł.Dorobię przepustnice do starego joya tak dla doświadczenia w elektrotechnice :).Może powinienem to zanieść na projekt z Teorii Obwodów,który mam w tym semestrze :mrgreen: .
Pozdrawiam.
-
Mam pytanie do kolegi który majstrował przy Magnumie
Mam ten joy - w zasadzie używam go ze wzgledu na zadowalajacą precyzję przy celowaniu. Niestety, ma on 3 opcje (x+y+z+4fire lub x+y+4hat+4fire lub x+y+6fire)
Czy mozna jakoś pokombinować/przerobic mechanizm aby miec jednocześnie przepustnicę i 4hat? Moze da się ten model trochę polepszyć? Na razie wstawiłem przyssawki na spód, bo jest strasznie źle wyważony.
Moze lepszym rozwiazaniem byłoby dobudowanie sobie osobnej przepustnicy i podłączenie jej do drugiego gameportu?
Kupiłem jakieś 2 lata temu Logitecha F3D ale jest mało precycyjny i wróciłem do Magnum.
Pozdrawiam
Nie da rady, hat lub dodatkowe przyciski idą tybi samymi kabelkami do game portu co potencjometr przepustnicy - tylko wcześniej przechądza przez odpowiednie oporniki. Jedyna możliwość to wywalić całą ta szajsną elektronike i wstawić własny układzik z mikroklockiem ATMega 8 lub 16 i podpiąć to pod USB, masz wtedy zresztą dużo wiecej możliwości.
-
chmmm dzięki
Tylko czy uzyskam precyzję jaka mi dawał zwykły analog? Z tego co się wczytałem na forum to chyba nie. Poza tym, jeśli kolega sam spróbował z tym ATMega 8/16 i USB to ile mniej więcej wyniesie mnie ta przeróbka? Czy przeciętny majsterkowicz coś takiego może zrobić?
-
Sam w przerabianie joy'a z analoga na USB jeszcze się nie bawiłem - czekam aż dojdzie do mnie joy i przepustnica interActa - tym będe się zajmował. Taką przeróbka może sie zająć każdy kto wie przynajmniej tyle, że lutownicą można się poparzyć :D tutaj jest artykuł od strony elektronicznej : http://www.flightsim.com/cgi/kds?$=main/howto/mind.htm
sam scalak ATMega 8 kosztuje 10 zł :
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=PKAVR3&sort=id&sid=12e0a6eb
koszt całej elektroniki do przeróbki magnuma spokojnie zmieściłby się w 50-70zł
Co do precyzji, jak sam zauważyłeś mamy tutaj jednoosobowy obóz mówiący, że "Analog, Analog Uber Alles!" :lol: Prawda jest taka, jak to już raz tutaj póbowałem przedstawić, że - tak, precyzja jest większa, ale różnica pomiędzy analogiem a digitalem jest nadal nie do zauważenia dla normalnego człowieka*, a ograniczenia jakie daje analog co do ilości uzadzeń widoczna jest - bo aby stworzyć joy z 6 osiami i 24 przyciskami to potrzebowalibyśmy całkiem niezłej wiedzy na temat elektroniki i programowania, bo trzebaby było samemu pisać oprogramowanie do takiego joy'a... a do takich pod USB już wszytstko jest :) , a do tego mają jeszcze większe możliwości.
*- jak widać jedyna osoba, która zauważa różnicę nosi kalesony,a jej naturalnym srodowiskiem jest żeliwna wanna :lol:
-
Dzięki za info :) Czy w tej cenie uwzględniłeś tez poty?
Zagłębiłem sie w tej instrukcji zbudowania joya USB na kości ATMega 8. Troche to skomplikowane jak na mnie :? . Niemniej spróbuję. Możesz mi wytłumaczyc czemu ma służyć to osobne urządzonko wtykane do portu drukarki?
Pozdrawiam i z góry dziekuję. :)
-
Nie, nie uwzględniłem kosztów potencjometrów, zakłądajać, że użyjessz już posiadanych.
Ten hog-ha z wejściem LPT1 - to programator mikroprocka.
-
Jeszcze raz dzięki - rozpocząłem już kompletowanie elementów.
tak jeszcze z innej beczki - czy w starych analogowych joyach można przerobić 4 stronny hat na 8 stronny ?
-
Jeszcze raz dzięki - rozpocząłem już kompletowanie elementów.
tak jeszcze z innej beczki - czy w starych analogowych joyach można przerobić 4 stronny hat na 8 stronny ?
Wszystkie haty składaja sie z 4 przełaczników, jeżeli hat , który cię interesuje jest w stanie działać tak, że przy wychyleniu 45* właczane sa 2 przyciski na raz, to będzie działał jako 8 kierunkowy.
-
no troche chyba przesadziłeś - czy to znaczy że starsze joye miały 4way bo twórcy nie chciało się zrobić grzybka wychylającego się pod kątem 45*???? :wink: Trochę bez sensu.
w takim razie każdy joy z 4 stonnym grzybkiem można w 10 min przerobic w 8 stronny :566: (mówię cały czas o analogu na gameport)
to chyba nie tak :wink:
-
no troche chyba przesadziłeś - czy to znaczy że starsze joye miały 4way bo twórcy nie chciało się zrobić grzybka wychylającego się pod kątem 45*???? :wink: Trochę bez sensu.
w takim razie każdy joy z 4 stonnym grzybkiem można w 10 min przerobic w 8 stronny :566: (mówię cały czas o analogu na gameport)
to chyba nie tak :wink:
W zasadzie... to właśnie tak :D
Wszystko jest rozwiazywane przez sterowniki jeżeli dostaną sygnał z 2 przełaczników jednoczesnie, to dają rozwiązanie takie jakby między nimi był 3'ci. Problem w tym, że np ten Magnum nie może dać ci jednocześnie sygnału z 2 przełaczników bez majstrowania w joy'u, podobnie reszta joy'ów analogowych. 8 kierunkowy hat musi mieć możliwość wysyłania 2 razy więcej "danych" niż 4 kierunkowy, a w wypadku analoga to po prostu jest dość trudne (a wręcz nie możliwe jeżeli nadal chcemy do tego jeszcze mieć 3 osie i 4 przyciski).
-
Chcę mieć tam po prostu 2 osie i 8 way hat. Jeśli wiesz jak to zmodyfikowac to w proszę o wskazówki (zostając przy analogu). Przepustnica magnum to dziadostwo.
Przepustnice sobie zmajstruje pod USB
...i dzięki za natchmiatowy full servis :shock: . Widze że można na kolegę liczyć.
-
No właśnie bez własnych sterów chyba nie da rady zrobić 8 kierunkowego hata w analogu, przy cyfrowym jest to o ile dobrze pamiętam domyśle... ale przy analogu nie i trzeba samemu programy pisać - jak? w tej chwili nie mam pojęcia.
-
Ok. Drążę temat.
Mam ten analog Magnum na gameport. Teraz dobudowałem oddzielna przepustnicę na powiedzmy 3 osie (analog). Oczywiście nie podłączę jej do drugiego gameportu bo tym samym przekroczę ilość dopuszczalnych osi (tutaj 3 osie + 4 przyciski, w magnumie 3 osie + 4 przyciski) oczywiście że nie będzie to działać.
Ale gdybym podłączył ją przez przejściówkę gameport-usb juz do portu USB? :566:
Czy wyszłoby to na to samo czy też działałoby poprawnie - nie ukrywam że byłby to drogi eksperyment, bo taki kabelek z przejściówka kosztuje ok 80 zł.
pozdrawiam
-
Limit 4 osie+ 4 przyciski jest na jeden game port, jeżeli masz drugi, to kontroler podłączony do niego będzie widniał jako drugi joystick.
Podłaczanie przez przejściówkę Midi-USB może spowowodwać, że nie bedą ci oba kontrolery działać, lub będzie tylko jeden - zwykle sa własnie takie problemy.
-
Limit 4 osie+ 4 przyciski jest na jeden game port, jeżeli masz drugi, to kontroler podłączony do niego będzie widniał jako drugi joystick.
..widniał będzie, ale czy będzie prawidłowo działał? Nie będzie spadku napięcia, drgania osi?
-
Witam wszystkich, odświeżę lekko temat gdyż mam pewien problem, potrzebuję zbudować osobną przepustnicę pod port usb i poszukuję schematu do najprostszej, jedno "wajchowej", czystej, bez żadnych przycisków, przepustnicy. Spotkał się ktoś może z czymś takim? Byłbym bardzo wdzięczny za naprowadzenie mnie na jakiś trop :)
Pozdrawiam Rath
-
Musisz rozwinąć o co Tobie dokładnie chodzi, czy potrzebujesz schematu - planów rozwiązania mechanicznego ? Czy może schematu jak to podłączyć ?
Co do rozwiązania mechanicznego to takich jest sporo, zależy co chce się osiągnąć i jakie się ma wymagania. Co do podłączenia, to albo do kontrolera z Joysticka, lub kontrolera uniwersalnego, jak M'joy16.
-
Chodzi mi tylko i wyłącznie o schemat połączeń elektronicznych potencjometru z pinami usb, ewentualnie pomiędzy jakieś elementy jeśli są potrzebne :) chodzi tutaj nie o całego dżoja, bo takowego już posiadam, tylko o samą przepustnice, podłączaną osobno na usb.
Pozdrawiam
Rath
-
Tak się nie da.
Potrzebujesz jakiś przetwornik. USB jest magistralą całkowicie cyfrową, przez to potrzebujesz coś co przetłumaczy analogowy sygnał z potencjometru na cyfrowy - potrzebujesz do tego albo elektronikę innego Joysticka, albo kontroler taki jak M'Joy16, albo być może (nie sprawdzałem tego rozwiązania) przejściówka Gameport-USB.
-
I właśnie o schemat tej elektroniki pośredniej mi chodzi, zmontowanie i zaprogramowanie tego to nie będzie problem, chodzi mi tylko o połączenia, elementy, no dokładny schemat... Może to być nawet schemat jakiejś oryginalnej przepustnicy pod USB a ja sobie go lekko przerobie pod swoje wymagania. Niestety sporo się naszukałem i nie mogę nigdzie czegoś takiego dorwać :/
-
Zrób tak jak radzi Sundowner.Zamontuj tylko część MJoya na płytce uniwersalnej,praktycznie kilka elementów i to wszystko.
-
http://sites.google.com/site/mjoy16/home (http://sites.google.com/site/mjoy16/home)
-
Dzięki bardzo wszystkim za odpowiedzi :) Jak tylko uporam się z tym to zamieszczę jakieś zdjęcie i wrażenia co z tego wyszło :)
Pozdrawiam Rath
-
być może (nie sprawdzałem tego rozwiązania) przejściówka Gameport-USB.
To tak nie działa. Taka najprostsza przejściówka, to tylko przekierowanie kabelkiem sygnału cyfrowego z pinu x na gameporcie na pin y na USB. Sygnał jest generowany przez elektronikę joya.
Droższe przejściówki (chyba +100zł) przetwarzają sygnały analogowe na cyfrowe.