Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Kantyna => Modelarstwo => Wątek zaczęty przez: Sundowner w Maja 24, 2005, 00:45:36
-
Jako dosyć ważne narzędzie w naszym arsneale przydałoby się przeznaczyć na nie osobny temat.
Pierwszy problem to wybór aerografu, ja sam mam aerograf Humbrola - najtańszy możliwy ze zbiorniczkiem pod dyszą (revell kiedyś takie robił). Nie ma możliwosci regulowania strumienia, który jest bardzo duży - aerograf jest dobry do malownia dużych powierzchni, ale jak już chcemy malować pojedyncze plamy na modelach w skali 1:72 to jest już duży problem. Posiadam też aerograf rosyjski, taki jak Kos z tym małym "ale", że jest uszkodzony - przepuszcza cały czas powietrze i posiadam tylko jedna dyszę.
Może ktoś zna jakiś ciekawy i tani aerograf dostępny w Polsce, który nadawał by sie do malowania drobnicy ?
-
jest uszkodzony - przepuszcza cały czas powietrze
Areograf radziecki ma to do siebie, ze wlasnie caly czas przepuszcza powietrze a farbe dozuje sie za pomoca iglicy polaczonej ze spustem. Jesli o to Ci chodzilo to nie jest on uszkodzony. Wada jego w tym przypadku jest to, ze nie mozna korzystac z butli ze sprezonym powietrzem. To znaczy mozna ale nie jest to oplacalne i ekonomiczne. Dysza (a ktora masz, bez paska, z jednym paskiem czy z dwoma?) to juz raczej problem poniewaz kazda z nich posiada swoja "obudowe" nakrecana na przod pistoletu. Mozna pokusic sie o dorobienie takiego zestawu u zegarmistrza lub innego fachowca ale cena moze byc nieadekwatna do wykonania. Jesli zas chodzi o inne areografy jedno czy dwufunkcyjne to w modelarskich sklepach internetowych jest ich spory wybor w zaleznosci od zasobnosci kieszeni: 150 - 550 PLN. Tzw "pseudoiwata" bylaby chyba dla Ciebie rozwiazaniem najlepszym ale nalezaloby do niej dokupic druga, mniejsza dysze a to juz jest koszt. To tak na szybko wiec troche "po lebkach".
-
Ja tez mam aerograf rosyjski - chyba jest to najlepsze rozwiazanie, kilka dysz do wyboru, caly z metalu, latwo umyc od farb akrylowych oraz innych, dodatkowo regulacja strumienia powietrza. To tez chyba najtanszy wybor pod warunkiem ze na naszym bazarku znajdziemy u Ruskich takowy w sprzedazy, dawno jednak nie uzywałem, obecnie brak mi po prostu odpowiedzniej pompki a lodówki nie bede rozbierał dla agregatora (pompa profesjonalna w modelarskim ok 600-700zł :( )
-
zw "pseudoiwata" bylaby chyba dla Ciebie rozwiazaniem najlepszym ale nalezaloby do niej dokupic druga, mniejsza dysze a to juz jest koszt.
stosunkowo niedawno przesiadłem się z Aztek A470 na pIwatę (za 140zł) i jestem zadowolony. psikawka jest metalowa, dużo prostsza konstrukcyjnie od przekombinowanego Azteka, czyści się łatwo, maluje precyzyjnie (mam wersję z dyszą 0,2 mm - nic nie dokupywałem), zbiorniczek górny, części dostępne... polecam*.
* zresztą - jak przeglądałem przed zakupem fora - jest to chyba najczęściej polecany aerograf modelarski (oczywiście nie mówimy o sprzętach za kilkaset zł...)
-
Super Sundowner- właśnie dziś naszedł mnie pomysł dowiedzenia się więcej o aerografy. Przystawiam się do kupna jakiegoś sprzętu, bo dostałem F4U-N5 w 1:48 i He111 czeka na położenie kamo, Sherman się klei i forsy się uzbierało to trza coś zakupić! 8)
Jak kupisz aerograf to nie wszystko- spęrzarka czy jakieś butle ze spężonym powietrzem są potrzebne. Jak ta piwata ma kaa? Gdzie ją można zakupić?
-
spęrzarka czy jakieś butle zee spężonym powietrzem trzeba. Jak ta piwata ma kaa?
pIwata nie ma ani tak, ani tak. albo raczej może mieć albo tak, albo tak. to znaczy, chyba każdy aerograf możesz zasilać na oba sposoby. ja przez długi czas używałem butli teraz mam spręŻarkę - od strony użytkowej jest to rozwiązanie pod każdym względem lepsze, od strony ekonomicznej natomiast - zależy od "pracowistości" modelarza...
[ Dodano: Wto 24 Maj, 2005 23:38 ]
tak to wygląda (robione skanerem):
(http://img187.echo.cx/img187/2303/piwata9pa.jpg)
[ Dodano: Wto 24 Maj, 2005 23:44 ]
a kupiłem w martoli (http://www.martola.com.pl/) w pdt na woli. Daniel -właściciel jest regularnie na forum dws (moderuje cośtam nawet). spoko gość.
-
Jako że moja pacownia nie jest i nie będzie fabryką do robienia modeli chyba bym już działał na butlach. Na ile starcza taka jedna i ile kosztuje?
-
kosztuje koło 40zł (polskie, duże, nie revell jakiś) i starcza na... jak dla mnie zawsze odrobinę za mało. dopiero mając kompresor zacząłem naprawdę się uczyć malować, eksperymentować...
-
moja mała butla humbrola kupiona za 17 zł wytrzymała model F/A-18F w 1/72, model F-16D Viper w 1:48 i F-4N phantom II w 1:48, a nadal na niej maluje F4U-1A Corsair w 1:72
-
Czyli spoko. To co ty kaa mi tu jakieś antyreklamy wypisujesz, co?! :P
Zawsze za mało, no ale NA ILE?? :)
-
nie wiem na ile dokładnie - nie pamiętam. ale wolałem nie zaczynać malowania jak nie miałem "świeżej" butli w zapasie. podtrzymuje to co pisałem wcześniej o wadach i zaletach i chyba każdy modelarz się z tym zgodzi. na początek butla ujdzie, ale na dłuższą metę i tak trza skołować sprężarę.
-
Uwaga, zapachnie nekrofilią :026:
Zbliżają się długie zimowe wieczory, nadmiar czasu i naszła mnie chęć zrobienia modelu od A do Z. Do tej pory moja praca kończyła się na sklejeniu do kupy plastikowych kawałków i naklejeniu kalkomanii. Jedyny samolot który kilka lat temu pomalowałem (F-15E zwykłym pędzelkiem :-D) wygląda niezbyt apetycznie, teraz wiem, że technika była zła :).
Chciałbym zaopatrzyć się w jakiś aerograf, ale jestem kompletnie zielony w tej materii i nie chcę wydawać bajońskich sum na sprzęt.
Znalazłem takie cudo:
http://hobbyta.sklep.pl/index.php?m=ass&id_ass=31414 (http://hobbyta.sklep.pl/index.php?m=ass&id_ass=31414)
Cena jest niska, ale nie wiem czy ten aerograf będzie odpowiedni.
-
Całkiem nie dawno tez kupiłem pIwate w martoli i jest OK :banan
Tylko mam malutki problem. W czasie malowania powstają maciupeńkie kropelki farby (zarówno olejne jak i akryle), praz co malowana powierzchnia wyglada jak super drobny papier ścierny. :015: Nie wiem w czym jest problem, może to przez za małe ciśnienie albo źle mieszam farbę. :015: Sam aerograf na pewno jest w porzadku, bardzo uważam na dyszke i iglice :020:. Nie ukrywam licze na jakąś podpowiedz ze strony Kaa albo Kosa :banan
-
Czy pomalowana powierzchnia po delikatnym potarciu jej palcem jest szorstka czy też gładka? Oczywiście chodzi mi o to "co czujesz pod palcem"?
-
Wydaje mi się, że "chropowata" powierzchnia wynika ze złej techniki malowania. Malowanie aerografem wbrew pierwszym zachwytom jest dość pracochłonne (maskowanie) i wymagające pewnej wprawy, która najlepiej zdobyć malując choćby niepotrzebną butelkę. Pamiętać należy o w miarę możliwości prostopadłe prowadzenie aerografu względem malowanej powierzchni. Opisywana chropowatość wynika prawdopodobnie ze zbyt dużej odległości dyszy od malowanego obiektu, przez co farba osiadając na powierzchni jest już częściowo zaschnięta i nie "zlewa" się. Na koniec polecam wspaniałą stronę dla modelarzy http://www.kartonwork.pl/forum/index.php . Można tam podpatrzeć najlepszych i wiele się nauczyć. Efekty pracy niektórych ludzi robią naprawdę ogromne wrażenie.
-
Jakiej farby używasz ?
-
Wiec jeśli chodzi o farby to na razie malowałem , testorsami i pactrami. Co do techniki to raczej wątpię by to tu lezal problem, już kiedyś malowałem aerografem i nie spotkalem się z czymś takim i raczej maluje z malej odleglosci tak by precyzyjniej kierować strumieniem farby. Jeśli chodzi o próby to bawiąc się nowym nabytkiem, ćwicząc na rożnych tworzywach pomalowałem nawet stara komorke... w paski. w kwestii maskowania dodam jeszcze ze ostatnio robie ts-11 Iskrę (1:72) w malowaniu 58lpsz, na pewno w przyszlosci zamieszczę zdjęcia. Póki co jakby ktoś nie wiedział zdjęcia orginalow.
http://www.lotnictwo.net/foto.php?id=101177
http://www.lotnictwo.net/foto.php?id=101176
http://www.lotnictwo.net/foto.php?id=101169
-
A jeśli chodzi o to potarcie palcem, to powierzchnia zostaje szorstka.
-
Jeśli malowana powierzchnia jest szorstka a odległość dyszy od malowanej powierzchni jest właściwa to mogą być trzy przyczyny:
1. Niewłaściwy rozpuszczalnik dodawany do farby
2. Zbyt duże ciśnienie powietrza podawanego do pistoletu
3. Farba może być już "stara" ewentulnie jeśli jest świeża to żle został rozmieszany pigment
Ja jednak mimo wszystko skłaniam się do twierdzenia, że dałeś zbyt rozrzedzoną farbę a odległość od malowanej powierzchni była zbyt duża. Czyli to co już powiedział jeden z Kolegów ponieważ opisane przez Ciebie "efekty" są typowe dla takiego malowania. Taką "fakturę" da się usunąć przecierając pomalowaną już i dokładnie wyschniętą powierzchnię flanelą. Jeżeli to nie daje oczekiwanego efektu gładkości, trzeba zastosowac wodny papier ścierny o gradacji 2000-2500. W obu przypadkach pamiętać należy, że przecieranie wykonujemy delikatnie, spokojnie i powoli.
Zakładam, że przed malowaniem dokładnie odtłuściłeś powierzchnie.
-
Odtłuscilem chyba ze 2 razy :020:
w każdym razie dziękuje za wasze podpowiedzi, po eksperymentuje i dam znać co z tego wyszło :021:
-
Nie miałem jeszcze okazji stosować, ale podobno patent świetnie działa:
Na taką niemiłą fakturę, leciutko napylamy z aerografu.... nitro. Dostajemy gładziutką powierzchnie, a jako że rozcieńczalnik szybko paruje, nie niszczy nam modelu.
-
Pomyliłem posty, więc piszę teraz we właściwym. Byłem dziś w sklepie modelarskim i widziałem tam niezły aerograf ( cena-116 zł). Planuję jego zakup, ale najpierw postanowiłem się dowiedzieć paru rzeczy np: czym się myje aerograf po jego użyciu(chodzi żeby resztki farby nie zatkały dysz) i czy zależy to od rodzaju używanej farby modelarskiej ?
-
Z tego co napisałeś nie wynika co to za aerograf. Sama cena i stwierdzenie "niezły aerograf" nie mówi mi nic. Podaj może producenta, nazwę pistoletu, model, to może wtedy łatwiej będzie udzielić Ci odpowiedzi. Nawiasem mówiąc "niezłe" aerografy posiadają cena w zasadzie od 250PLN w górę. To co widziałeś może być tzw. pseudoiwatą ale pewien nie jestem.
-
Ehhhh... Na taki za 250 niestety na razie mnie nie stac , ale może za rok ? (słyszałem takie przysłowie: Pomału, pomału dojdzie Żyd do dzieci. )
-
Pany,
a z własnej praktyki jaki polecacie aerograf? Powinienem skończyć wreszcie jeden model, który ma mieć aż 4 barwy na sobie i przydałoby się go pomalować. Mam w sumie 2 aero (te ruskie, z niebieskiego pudła, albo chińskie? Taki (https://allegro.pl/oferta/aerograf-tg-203-pistolet-lakierniczy-airbrush-8566664506)), ale w sumie żaden z nich nie daje wystarczająco cienkiej kreski by malować od ręki kamuflaż. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że warto też dodać sobie linie (np. z form elastycznych, to mam i zrobię) ale też sądzę, że aero jakie mam nie są jakieś super do malowania kamuflaży.
-
Ten z linku na dyszy 0,2 też powinien wystarczyć do namalowania cienkiej linii. Na modelworku ktoś niedawno wrzucał link do yt jak malować. Z tego co pamiętam to blisko powierzchni ale nie pamiętam na jakim ciśnieniu.
A aero to każdy ma takie jakie mu pasuje.
-
Pany,
a z własnej praktyki jaki polecacie aerograf? Powinienem skończyć wreszcie jeden model, który ma mieć aż 4 barwy na sobie i przydałoby się go pomalować. Mam w sumie 2 aero (te ruskie, z niebieskiego pudła, albo chińskie? Taki (https://allegro.pl/oferta/aerograf-tg-203-pistolet-lakierniczy-airbrush-8566664506)), ale w sumie żaden z nich nie daje wystarczająco cienkiej kreski by malować od ręki kamuflaż. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że warto też dodać sobie linie (np. z form elastycznych, to mam i zrobię) ale też sądzę, że aero jakie mam nie są jakieś super do malowania kamuflaży.
Harder&Steenbeck, seria Ultra. Cena za podstawowy, wystarczająco dobry pistolecik, ok. 300 pln. Nic nie przebije tutaj stosunku ceny do jakości. :)
https://agtom.eu/aerografy/310112-aerograf-harder-steenbeck-ultra-4039868000057.html
-
No właśnie ja mam wrażenie, że te chińskie to walą zawsze takim samym strumieniem ;) niezależnie od wciskania, może to kwestia ciśnienia również, w sumie tym nigdy się nie bawiłem. Jak do tej pory w sumie to waliłem srebrnymi najczęściej, więc szedł cały model, do tego były w miarę ok. Te Harder&Steenbeck nie raz mi się przewijały w ramach reklam, chociaż ceny trochę zniechęcały. Jest też Ultra w wersji z dyszą 0,2 i 0,4 mm z tego co widzę, 2 w 1 (np. ten (https://www.amazon.pl/Harder-Steenbeck-Pistolet-natryskowy-srebrny/dp/B0090ZD6WA/ref=sr_1_2?adgrpid=123313003571&gclid=Cj0KCQjwyYKUBhDJARIsAMj9lkG7A2ktxQ9l6W4VoJWyBLEgCR6wVB1NuDXCm33mxvVrDHM8QJbOnucaAljQEALw_wcB&hvadid=498642740056&hvdev=c&hvlocphy=9061066&hvnetw=g&hvqmt=b&hvrand=7769155394195235114&hvtargid=kwd-572955699031&hydadcr=14860_2198096&keywords=aerograf+ultra&qid=1652681412&sr=8-2)).
-
Ultra byłby dobrym narzędziem na początek przygody z aerografami, gdyby nie trudny i wymagający wprawy spust. Brak jakiejkolwiek regulacji plamki i ciśnienia może być, dla początkującego tak samo wadą jak i zaletą. Na pewno, jakością wykonania bije na głowę wszystkie "chińczyki", "pseudo iwaty" i inne wynalazki razem wzięte.
Ja od ponad roku używam tego ustrojstwa: https://www.fine-art.com.pl/aerograf-fa-180x-0-2mm.html
Na jednej dyszy 0,3 mm pomalowałem już 4 modele. Zakupiłem nowy komplet: dysza + igła ze niecałe 50 zł, bo zestawowe rozkalibrowałem (z własnej winy) i mam nadzieję na kolejne kilka modeli. Tanie akcesoria to duża zaleta w stosunku do H&S i innych markowców.
Malując cienkie linie odkręcam przednie zabezpieczenie igły i staram się zachowywać jak najmniejsze odległości. Trzeba tylko bardzo dobrze przygotować mieszankę i ostrożnie operować spustem bo aero może splunąć drobinkami farby. Da się.
-
No i pierwszy model pomalowany Harder & Steenbeck Ultra, bo tego kupiłem (dzięki za rady, nie żałuję). Jestem zadowolony, różnicę do tych chinoli widzę. Prostota i łatwy dostęp do wszystkiego mi się podoba. Na pewno dobry wybór. Kupiłem wersję z dwiema dyszami od razu w komplecie, chociaż ten model, a jest to 1/32 pomalowałem w całości 0,2 więc w zasadzie spokojnie wystarczy i na tak duże skale. Tę 0,4 obstawiam za to na lakierowanie, bo tam potrzeba większego strumienia, więc pewnie do lakierów się sprawdzi.
(http://i.imgur.com/sVGJ0k7l.jpg) (https://imgur.com/sVGJ0k7)
-
Bardzo fajnie wyszło, jeszcze ciut olejami popracować i będzie git :)