Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Kantyna => Dyskusje przy barze => Wątek zaczęty przez: piotrek z. w Sierpnia 26, 2005, 23:04:53
-
Tak jak napisałem w tytule (i jego opisie), nie chcę zaśmiecać tematu "Grób ppor. Anatola Piotrowskiego". Po dokonaniu wyboru konta, proszę o skasowanie tego tematu.
Tak więc po pierwsze, przepraszam w swoim i Scoota imieniu, że nie odpowiadaliśmy przez cały dzień, ale musieliśmy się skonsultować.
Po drugie, przepraszamy,że nie zakładaliśmy wcześniej konta i nie dawaliśmy innym uczestnikom Forum szansy przyłączenia się do akcji. Poprostu dotychczas nie ponieśliśmy "wielkch" wydatków. Najdroższa była tabliczka (60 zł), a reszta to (nazwę to szumnie) materiały budowlane (ok. 40 zł). Przy czym owe materiały zostały zużyte tylko w niewielkim stopniu (także zostaną do celów, prywatnych).
Wracając do sedna tematu, zdecydowaliśmy sie założyć konto, na cele naszej akcji. Niestety nie mamy w tej dziedzinie zbyt dużego pojęcia (jakoś się tak złożyło,że obaj nie mamy prywatnych kąt). Dlatego kilka pytań i próśb:
1)Podajcie proszę waszym zdaniem najlepsze i najtańsze (jeśli chodzi o utrzymanie, prowizje i itp.) konto(internetowe) wraz z jakimiś informacjami (linkami do informacji) o nich.Wiem że w temacie podawaliście już jakieś linki, ale było to kilka miesięcy temu i mogło sie zmienić.
2) Jak wygląda sprawa likwidowania takiego kąta. Czy da sie to zrobić od tak z dnia na dzień? Czy musi istnieć jakiś odgórnie określony czas?
3) Co myślicie o stworzeniu Forumowego konta, zarzadzanego przez jakiegoś skarbnika?
Na takim koncie możnaby zbierać pieniążki na jakieś określone cele, a potem skarbnik przesyłał by całą sumę określonej osobie (nawet przekazem pocztowym), a ewentualne nadwyżki gotówki zostałyby spożytkowane na inne cele(np. jakieś zjazdy forumowiczów, kiedyś była mowa o jakimś płatnym serwerze...). Także pieniążki niewykorzystane w akcji możnabby gdzieś odesłać. To taka nasza cicha, niesmiała propozycja.
-
www.mbank.pl
Tutaj założycie szybko i przyjemnie konto bankowe, którego utrzymanie nic nie kosztuje i możecie ja dość szybko zamknąć w razie czego. Ja tam swoje założyłem i nic mnie to nie kosztuje :)
Pozdrawiam
-
Co myślicie o stworzeniu Forumowego konta
Odnośnie punktu 3,
Ewentualnie niewykorzystane pieniądze z konkretnego projektu przeznaczyć na inny cel (np. postawienie i utrzymanie serwera do IŁ2, gdzieś na forum jest o tym mowa, ufundowania małej nagrody w konkursie Dziadka Kosa, utrzymanie i konserwację serwera forum itp.) lub przeznaczyć na cele charytatywne i wspomóc potrzebujących. Można również trzymać na koncie (i cieszyć się odsetkami :cry: :D ) jakąś rezerwę i uruchomić ją w chwili doraźnej potrzeby (pamiętacie zapewne zamieszanie :oops: przed pogrzebem Gen. Skalskiego).
Natomiast uważam, że zjazdy forumowiczów, jeżeli już to powinny być finansowane z odrębnych środków zgromadzonych jedynie ze środków osób zainteresowanych i biorących udział w tym zjeździe. :564:
Prowadzenie takiego rachunku powinno być jasne i czytelne z wyszczególnieniem wpłacających i kwot przez nich wniesionych. Obowiązkowo powinien być publikowany, co miesiąc (lub kwartał) bilans, czyli rozliczenie wpływów i wydatków.
Decyzje o wydatkowaniu środków takiego konta powinna podejmować kilkuosobowa (3-5) rada wyłoniona z aktywnych użytkowników forum na jakiś określony okres. A wybierana w trybie przedstawionych kandydatów i głosowania. Oczywiście prowadzący konto (skarbnik) nie może być członkiem tej rady.
Powinien być opracowany regulamin takiego rachunku. Każdy wpłacający powinien mieć świadomość, że obligatoryjnie wyraża zgodę, że niewykorzystane środki przeznaczone na jakiś cel zostaną rozdysponowane w sposób, jaki ustali rada.
Może to trochę skomplikowane, ale moim zdaniem bardzo ważne. Sprawy rozliczeń finansowych jak znam życie doprowadziły do wielu nieporozumień i awantur.
Istnieje inna jeszcze możliwość prowadzenia rozliczeń, osoby robiące zbiórkę odpowiadają za zgromadzone środki rozliczają wydatki i osobiście odpowiadają przed osobami, które dokonały wpłat.
Jedynie niewykorzystane środki przekazują do CBF&Ił2 (Centralny Bank Forum), to może uprościłoby trochę procedury, ale i tak nie zwolniło CBF&IŁ2 od posiadania regulaminu i przedstawiania rozliczeń.
Sprawą takiego regulaminu powinien zająć się ktoś kompetentny w tych sprawach,
ja przedstawiłem tu tylko swoje przemyślenia.
Teraz powiem coś kontrowersyjnego i mało zapewne popularnego.
Od pewnego czasu mamy na forum problem z logowaniem się oszołomów.
Może rozwiązaniem byłoby wprowadzenie dobrowolnej jednorazowej opłaty przy pierwszym logowaniu w wysokości, co łaska, (ale nie mniej niż np. 50 PLN :D ups.. pomyłka, oczywiście 5 PLN).
Niestety nie wiem jak to wygląda i czy jest to możliwe od strony prawnej i czy takie wpłaty podlegają opodatkowaniu.
W każdym bądź razie jestem gotowy uiścić taką opłatę.
Jednak patrząc na to z drugiej strony pozbywając się takich użytkowników na forum może zabraknąć atrakcji, jakich dostarczyło nam tu już paru osobników :D.
Pozdrawiam.
-
Właśnie o to chodzi.
Niezależnie, który bank wybierzemy i jaka grupa będzie zarządzać kontem,
moje skromne sugestie w sprawie "definiowania potrzeb":
- Konto Forumowe powinno umożliwiać zakładanie rachunków "celowych" np:
osobny rachunek na zrzutki nagrodowe/turniejowe ;
osobny rachunek dla przedsięwzięć "ciągłych" typu Grób A.Piotrowskiego;
osobny rachunek dla akcji typu losowego jak pogrzeb, wieniec, wsparcie chorego i podobne;
osobny rachunek dla przedsięwzięć "użytkowych" typu serwer, opłaty za łącza itp.
- Rachunki powinny mieć możliwość "jednoczesnej obsługi" - coś jak Konto Wspólne w Inteligo - tzn. conajmniej 2 osoby uprawnione do wypłat: kartą i gotówką.
Oczywiście to tylko luźne propozycje.
-
Pomysł dobry i pożyteczny. Przy wyborze konta nie zapomnijcie o fakcie, że część ludzi nie posługuje się kontami internetowymi, a normalnymi. Chodzi o to żeby była w miarę prosta możliwość dokonania zwykłego przelewu bankowego.
-
Chodzi o to żeby była w miarę prosta możliwość dokonania zwykłego przelewu bankowego.
Spokojnie.. konta internetowe nie różnią się niczym od zwykłych kont jeśli chodzi o dokonywanie przelewów. Ich plusem jest to, że zazwyczaj mają wyższe oprocentowanie, możesz dokonać większość operacji nie wychodząc z domu, za przelewy wewnętrze (pomiędzy kontami np. mbanku) nic się nie płaci, a pozostałe kosztują 50gr.
Możesz oczywiście wpłacać na takie konto pieniądze przelewem na poczcie, tyle tylko że płacisz wówczas prowizję (chyba z 3 zł)
Ja ze swojej strony także polecam mBank. Co do zakładania wielu kont "celowych" to wydaje mi się, że może to niepotrzebnie skomplikować sprawę.. W końcu będą to kolejne obowiązki robienia regularnych rozliczeń dla każdego konta z osobna, a chyba nie będą to wysokie kwoty, ani stałe wpłaty (raczej okolicznościowe), więc skarbnik musiałby ślęczeć nad 5-7 kontami pilnując rozliczeń, żeby się nie pogubić, a na każdym koncie będzie pewnie góra po 300-500 PLNów (optymistycznie patrząc).
-
Porównałem dwa konta proponowane przez mBank i Inteligo i wydaje sie ,że to mBankowe jest tańsze w utrzymaniu ,bo właściwie nic nie kosztuje.
I tu pytanie do posiadaczy kont w mBanku, ile trwało założenie takiego konta w waszych przypadkach? Na stronie napisali, że ok. 18 dni. Tak jest rzeczywiście?
-
Tak jest. Składasz formularz na ich stronie, oni przysyłają Ci na podany adres umowę. Ty je podpisujesz i odsyłasz (wszystko w przygotowanej kopercie i z instrukcją co i jak zrobić) i masz konto. Chwacit
-
Co do zakładania wielu kont "celowych" to wydaje mi się, że może to niepotrzebnie skomplikować sprawę..
bip3r,
konto jest jedno, rachunków na nim kilka (każdy rachunek ma swój numer).
Historia "ruchu" kasy na koncie jest historią kolejnych kont. Uprawnienia do wypłat z rachunków mają właściciele konta, czyli nasi "wybrani". Cały czas mam na myśli odpowiednik "Konta Wspólnego" na Inteligo. Nie ma tu komplikacji, wpłacasz na konkretny cel (nr rachunku) i zamawiasz sobie historię wypłat. A jak sie umówimy na anonimowe wpłaty - "dysponenci" konta będą publikować tylko historię wydatków.
Może macie jakiegoś księgowego w okolicy - objaśniłby dokładniej ten pomysł.
-
Mam nadzieję że dyskusja o koncie forumowym będzie się dalej toczyć, ale na razie,żeby zbytnio nie przedłużać ,zakładamy konto w mBanku. Wniosek został już napisany, teraz oczekuję na dokumenty. Gdy tylko wszelkie formalności zostaną zakończone, niezwlocznie podam to do informacji.
-
Generalnie uważam iz środki zgromadzone powinny być przeznaczane na reakcje w sytuacji takiej jak konserwacja gróbu ppor. Piotrowskiego, czy zakup okolicznościowych wiązanek czy wienców.
Serwer dedykowany, opłacany ze środków 'zbiórkowych" - zły pomysł. Po pierwsze nikt nie zagwarantuje ciągłości dopływu pieniędzy składkowych. Po drugie ZAWSZE się znajdzie taki piotras naprzykład, który zacznie tam robic syf tylko po to by zaistnieć.
Z kont to mBank oczywiscie, i to w zasadzie wszystko prawda?
-
Z kont to mBank oczywiscie, i to w zasadzie wszystko prawda?
Co masz na myśli Schmeisser?
-
i to w zasadzie wszystko jesli chodzi o moje opinie :) to chciałem powiedzieć
-
A to sorry, myślałem że chcesz o coś zapytać, a ja nie zrozumiałem pytania :D .
Dodane 12 września:
Można powiedzieć, że konto już jest i dysponuję odpowiednimi danymi do podania.
Teraz chciałbym się Was zapytać, jak "zgrabnie" zorganizować zbiórke pieniędzy.
Macie jakieś pomysły, sugestie???
-
jakieś pomysły, sugestie???
Napiszcie (ze Scoot'em) jakie macie plany odnośnie Grobu, jakie trzeba wykonać prace, czy da się to zrobić przed Listopadem, jak oceniacie koszty. Podajcie też koszty dotychczasowe. Przypomnę, że odłożyliście tę sprawę do momentu powstania konta/rachunku. Do tej pory pokrywaliście wydatki z własnej kieszeni.
-
Plany:
chcemy wyłożyć kostką podejście pod grób i "uliczki" między grobem Piotrowskiego, a sąsiadującymi grobami
Z tego co ustaliliśmy potrzebujemy:
2 metry kwadratowe kostki, wiadro piasku, parę narzędzi, trochę chęci i czasu.
Koszty:
1 metr kw. kostki to ok. 25-30 zł., piasek sie skombinuje(podwędzimy dzieciom z piaskownicy :D ), narzędzia weźmiemy z domu, chęci jeszcze są, z czasem się zobaczy. Czyli koszty całkowite to : ok 50-60 zł.
Koszty które ponieśliśmy na razie:
Tabliczka -60 zł + Ceresit i klej -10zł + kwiatki i znicze na 1 IX -20zł (nie wiem, czy to liczyć; Leszek proponował, żeby wliczyć)= 70(90) zł.
Czy da się to zrobić przed listopadem? Wszystko zależy od pogody i możliwości czasowych. Nie możemy nic obiecać.
Teraz chciałbym zapytać, co myślicie o sposobie zbierania pieniędzy na koncie. Są dwie koncepcje:
1.Osoby które chcą się dołączyć do akcji, wpisują się na listę. Po paru dniach listę zamykamy. Dzielimy koszty po równo.
2.Ustalamy na Forum, jakąś rozsądna sumę i każdy kto chce wesprzeć, wpłaca pieniążki. Tylko może pojawić sie problem z nadwyżkami pieniędzy. Co z nimi w takim wypadku zrobić?
Ps. Zbliża sie powoli listopad i pierwsza rocznica śmierci gen. Skalskiego. Scoot zaproponował (ja podaję na forum do omówienia), żeby złożyć się z tej okazji na jakiś wieniec i znicze. Co o tym myślicie?
-
Co taka grobowa cisza? :569:
Ruszyć tyłki dawać pomysły i deklarować kasę :568: .
Gdzie te blondasy o niebieskich oczkach? i gdzie ci, co im miękko na sercu, gdy latają z szachownicą na płacie?
Co nikt nie chce dołożyć kilku groszy do wieńca dla gen. S. Skalskiego i zniczy dla naszych dzielnych lotników? :shock:
-
ja mogę coś dorzucić jak będzie integra, konta nie posiadam:)
-
Jak będzie tylko numer konta to wpłacam 50 pln. Sprawa jest tego warta.
-
Panowie, konto już jest i dysponuję jego numerem, ale ponieważ wcześniej więcej osób deklarowało chęć wsparcia akcji, chciałbym żebyśmy razem ustalili jakieś zasady. Nie chcielibyśmy niczego narzucać. Wyżej padły dwie propozycje. Którą uważacie za rozsądniejszą???
-
Pitrek.z - podaj na forum numer konta. Ludzie wpałcą ile będą chcieli/mogli.. Nie biurokratyzowałbym na temat nadwyżek. Sprawa jest prosta..
Z własnej woli i z własnych środków zaczęliście tą akcję, nie licząc na niczyje wsparcie, dlatego z mojej strony macie 100% kredyt zaufania. Ja deklaruję, że wyśle Wam 50 dych i nie obchodzi mnie ile tej kasy uzbiera się Wam w nadmiarze. Ufam, że po prostu przeznaczycie ją na słuszne cele, a nie na imprezy. A jak Wam do czegoś będzie brakowało to ogłoście to na forum, a wierzę, że znajdą się osoby, które pomogą.
Jedyna moja uwaga jest następująca - była tu też omawiana kwestia stawiania serwera do Ił'a. Pamiętajmy, że nie wszyscy z tego forum są zapalonymi "rasowymi" myśliwcami z epoki II WŚ . Dlategoteż, moim zdaniem, ewentulana kolekta kasy na taki cel powinna być przeprowadzona oddzielnie i pośród osób zainteresowanych. Natomiast sprawa np. groby gen. Skalskiego to rzecz, w moim przeświadczeniu, uniwersalna, dotycząca nasz wszystkich, niezależnie od tego na jakim Simie latamy. I na takie cele bez mrugnięcia okiem będę się dokładał.
Pozdrawiam
-
Dziękuje za odzew i deklaracje. Proszę bez przesady, jeżeli ta liczba osób, która się deklarowała dokona wpłat to myślę, że wystarczą wpłaty po 20 zł.
Jeżeli ktoś nie posiada konta w banku to można wpłacić przelewem pocztowym.
Sprawa wieńca dla gen. S. Skalskiego wynikła z tego powodu, że chciałem zamówić „coś” porządnego i nie robić tego w ostatniej chwili i na „wariata”.
Uważam, że wieniec ten należałoby złożyć w dniu rocznicy śmierci. A to z powodu tego, że 1 XI, wiele osób będzie odwiedzało groby swoich bliskich, natomiast w rocznice śmierci można się umówić i złożyć go na grobie w większym gronie. A co wy o tym myślicie?
Teraz czekamy tylko na podanie numeru konta przez Piotrka.
Rozliczenia dokonamy rzetelnie i uczciwie a w przypadku, gdy pozostanie trochę grosza to podamy, co i jak i sami zadecydujecie, co z tym zrobić.
A i jeszcze jedno na przekazach podajcie w opisie swój nick. Każdą wpłatę, która wpłynie na konto Piotr potwierdzi przez PW.
Dziękuję i pozdrawiam.
Scoot
-
Koszty które ponieśliśmy na razie:
Tabliczka -60 zł + Ceresit i klej -10zł + kwiatki i znicze na 1 IX -20zł (nie wiem, czy to liczyć; Leszek proponował, żeby wliczyć)= 70(90) zł.
Podtrzymuję, trzeba to wliczyć, nie chcieliście zwrotu "od ręki", przy wizycie. Przyszliście z gotowymi zakupami. Nie ma sensu rozdzielać na czasy przed i po powstaniu konta.
-
W takim razie zapraszam do głównego tematu. Zaraz zamieszczę tam numer konta.