Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Hangar => IŁ-2 Szturmowik/Forgotten Battles/Ace Expansion Pack/Pacific Fighters/1946 => Wątek zaczęty przez: Jeremak w Sierpnia 20, 2007, 13:52:56
-
Uniesiony nieznanym odczuciem podczas tych wakacji (z przerwą wywołaną pobytem na Zlocie ZHP w Kielcach) spróbowałem przynajmniej rozpocząć tworzenie kontynuacji kampanii "Polska Wolność" zwanej nie bez przyczyny "Megakampanią". Głównym bohaterem kontynuacji będzie, jeśli uda się ją stworzyć oczywiście nasz bohater wojenny, weteran 2 Wojny Polski-Bolszewickiej, kawaler Krzyży Walecznych i Virtuti Militari (w liczbie różnej, zależnej od gracza). W planach są jeszcze 2 dodatkowe "uzupełniające" minikampanie ale to tylko plany.
Krótki wyciąg z materiałów które wysłałem Gladiusowi do zaopiniowania:
Kalendarium
marzec 46: wielkie wywózki w rejonie Wilna i w samym mieście popodują że plebiscyt wypada tam na korzyśc ZSRR (także dzięki fałszerstwom wyborczym). W wyniku plebiscytu granica została określona tak jak w "granica pl-zsrr". Na Rusi Zakarpackiej odbył się podobny plebiscyt: granica powstała w jego wyniku przebiega tak:
(http://img179.imageshack.us/img179/995/granicapolskosowieckaao6.th.png) (http://img179.imageshack.us/my.php?image=granicapolskosowieckaao6.png)
Układ sił w Europie wygląda tak: w związku z kwietniowymi incydentami które zdarzyły się na obszarach które przypadły Polsce podczas wycofywania się stamtąd Armii Czerwonej, 4 kwietnia 1947 powstał Pakt Pólnocnoatlantycki: NATO w którego skład weszły: USA, Kanada, Belgia, Francja, Holandia, Luksemburg, Wielka Brytania, Polska i Czechosłowacja. W odpowiedzi na to wydarzenie 15 maja w Wilnie przedstawiciele ZSRR, Węgier, Albanii, Rumunii i Bułgarii utworzyli Układ Wileński mający być przeciwagą NATO. Jugosławią pod rządami marszałka Tito nie przystąpiła do układu i dalej utrzymywała dobre stosunki z zachodem. 24 czerwca 1948 roku powstała RFN obejmująca wszystkie stefy okupacyjne (także "byłą radziecką" podporządkowaną pezpośrednio Alianckiej Radzie Kontroli) z kanclerzem Adenauerem na czele rządu,a 17 maja 1949 roku w Bonn kanclerz RFN Konrad Adenauer, prezydent USA Harry Truman, premier W. Brytanii Clement Atlee, który został premierem w wyniku wcześniejszych wyborów rozpisanych po wylewie i ustąpieniu Churchilla w czerwcu 1946, prezydent Francji Vicent Auriol i prezydent Polski Tadeusz Komorowski podpisali układ na mocy którego społeczność międzynarodowa uznawała Niemcy, oraz dawała im status "obserwatora" przy NATO. Siły okupacyjne miały być ograniczone i przekształcone w "siły ochronne NATO" stacjonujące za zgodą RFN na jej terytorium,a także zezwalała na utworzenie Bundeswery. Ze swojej strony Niemcy uznały swoją wschodnią granicę z Polską i Czechosłowacją, oraz podział Prus Wschodnich. ZSRR nie ratyfikowało tego traktatu,a Stalin nazwał go "rewizjonistyczną próba wskrzeszenia faszystowskiego militaryzmu", oraz oskarżył jego sygnatariuszy "O plany zniszczenia Związku Radzieckiego rękami Polaków, Czechów, Niemców i Jugosławian."
Kampania zaczyna się 8 sierpnia 1949. Główny bohater jest obecnie zastępcą dowódcy 112 Eskadry Myśliwskiej, wchodzącej w skład 1 Skrzydła Myśliwskiego. Jego jednostak znajduje się na lotnisku pod Bolechowem w woj. Lwowskim, ale nie jest to jej stałe miejsce bazowania.
A teraz do sedna: jakoś mi idzie tworzenie misji, mam pomysły, ale jestem daleki od ideału. Więc jeśli są jacyś chętni betatesterzy i twórcy misji, którzy byliby w stanie szlifować moje "potworki" i skinerzy mogący poświęcić trochę czasu (osobiście miałem zamiar wykorzystać część skinów z MK 45, ale w 49 prym na niebie wiodą suszarki, czekające na pomalowanie).
I najważniejsze: czekam na opinię Gladiusa nt. materiałów które mu przesłałem. Od tego uzależniam (możliwe wersje wydarzeń):
a) kontynuowanie pracy
b) przekazanie wszystkich materiałów jakiejś bardziej doświadczonej osobie
c) porzucenie pomysłu
I czeka na wasze wnioski. :001:
-
skinerzy mogący poświęcić trochę czasu (osobiście miałem zamiar wykorzystać część skinów z MK 45, ale w 49 prym na niebie wiodą suszarki, czekające na pomalowanie).
Obecny ! :002: Jak tylko będą konkrety co i jak to zabieram się do roboty.
-
No jeśli tak to chyba mogę podesłać ci mailem taki sam pack jak Gladiusowi, dodatkowo wzbogacony o szczegóły dotyczące ewentualnych malowań. I biorę się do pracy aby stworzyć przynajmniej podstawy i założenia części misji (na różnym etapie prac jest już 20. Obecnie rozpoczynam prace nad 3 "rozdziałem").
-
Wspaniałe!
Radzę już w scenariuszu ująć nowe obozy dla paskudnych Rosjan. Może otworzymy na nowo Majdanek i zatrudnimy tam "obserwatorów" z Niemiec? W końcu mają doświadczenie!
A jak pobijemy Rosjan to dołożymy i Chinom, ot tak z rozpędu, aż kopyta naszych koni zatrzymamy w Pacyfiku!!!
A co! Jak będzie mało to może skoczymy na Księżyc?
Ludzie opanujcie się, bo mi się robi niedobrze.
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej
-
Żadnych obozów nie będzie, wg. fabuły nie będzie nawet wojny z ZSRR, nie będzie 3 Wojny Światowej. Nasz bohater pokręci się w trakcie urlopu po "bratnich narodach". A nad Pacyfik też wpadnie, też. Pozna ciekawych ludzi, nowe kraje, a wszytko za zgodą ONZ. Wojsko Polskie będzie na prawdę walczyć (i to nie całe) jedynie w jednej części kampanii. Sowiecki Sojuz nie zniknie, nie polecimy w kosmos, a Chińczyków nie uświadczysz (Korea, to już kompletnie inna bajka. Zobaczymy, może w 3 części :003:).
to będzie bardziej historia zaplątania w historię bohatera Megakampanii 45 niż opowieść o heroicznej walce małego, dzielnego narodu przeciwko wielkiemu mocarstwu. Plus jeśli wypali 2 małe opowiastki o 2 różnych ludziach z gwiazdami na maszynach.
-
jeremak nie przejmujsię kolegą :). Rób swoje :020:
-
Towarzysz Andrzej jak zwykle na posterunku. :020:
Może otworzymy na nowo Majdanek i zatrudnimy tam "obserwatorów" z Niemiec? W końcu mają doświadczenie!
W zasadzie to mogą pilnować sami siebie, bo doświadczenia im wcale nie brakuje. :001:
Z przyjemnością bym pomógł w testach, ale niestety nie posiadam wersji 4.08 :006:
Pozdrawiam i życzę powodzenia w pracach.
-
Jeśli będzie potrzeba pomóc w grzebaniu w edytorze to bardzo chętnie- w wolnej chwili z przyjemnością mogę pomóc...bo lubię :004:
-
Wielkie dzięki, naprawdę. Przyjmuję oczywiście zaoferowaną pomoc.
@ Edelmann: Na razie jeszcze robię misje, ale kiedy uzbieram ich co najmniej 30, albo trochę więcej, prawdopodobnie podeślę ci je do poprawek i szlifów (ze swoim doświadczeniem po prostu nie wierzę że wszystkie wyszły perfekcyjnie).
Tak więc prace ruszają pełną parą.
-
Wspaniałe!
Radzę już w scenariuszu ująć nowe obozy dla paskudnych Rosjan. Może otworzymy na nowo Majdanek i zatrudnimy tam "obserwatorów" z Niemiec? W końcu mają doświadczenie!
A jak pobijemy Rosjan to dołożymy i Chinom, ot tak z rozpędu, aż kopyta naszych koni zatrzymamy w Pacyfiku!!!
A co! Jak będzie mało to może skoczymy na Księżyc?
Ludzie opanujcie się, bo mi się robi niedobrze.
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej
No comment............. :021:
-
(ze swoim doświadczeniem po prostu nie wierzę że wszystkie wyszły perfekcyjnie).
Nie ma się czym przejmować. W tego typu przedsięwzięciu pomyłki , czy przeoczenia muszą się zdarzyć i nie da się tego uniknąć. Nie jest to bynajmniej powód do przejmowania . Faktycznie wówczas kilka par oczy przydaje się.
Odnośnie kontynuacji kampanii kibicuję "pełną gębą". Dopiero wczoraj ściągnąłem sobie "Krew I honor - polski sen" z tej racji ,że stosunkowo niedawno wwszedłem w posiadanie 4.08. Kampanię zacząłem "przechodzić" z pozycji edytora (to już takie moje "zboczenie" ) poprzez oglądanie kolejnych misji w edytorze. Jestem pod dużym wrażeniem i tutaj słowa uznania dla Gladiusa i współtwórców. Podoba mi się scenariusz i pomysł . Dopiero, tak "na szybko" przeanalizowałem 14 pierwszych misji , jednak już jestem pod dużym wrażeniem - mówiąc krótko podoba mi się! Fabuła wciąga, mądrze zreralizowana od strony technicznej. Podoba mi się to, że nie jest to typowa seria misji w której każda kolejna jest nawalanką mającą stworzyć atmosferę zręcznościówki ,że nie jest to po prostu kolejny "level" do przejścia :D.
Jest w tej kampani ukazana wreszcie rzeczywistość bardziej zbliżona do tego ciężkiego wojennego kawałka chleba lotnika, gdzie każda poszczególna misja nie jest kojarzona z rzeczywistością podobną tej z Gwiezdnych wojen i ataku myśliwców na "Czarną gwiazdę" . Jest wiele misji , gdzie pokazane są żmudne rutynowe patrole, wyloty na poligon. A całość zgrabnie wplecionych w odprawie opisów do poszczególnych zadań oddaje w pełni klimat wydarzeń , które są tłem kampanii. Technicznie poszczególne misje są stworzone przejrzyście, skromnie i sensownie. Zaletą tego wszystkiego jest to ,że nawet najsłabsze komputery nie powinny mieć problemów. Gdybym miał sobie pozwolić na jakieś uwagi to być może podszlifowałbym kilka detali w edytorze, jednak podkreślam- detali, które w żaden sposób nie są w stanie przyćmić klasy tego przedsięwzięcia.
Reasumując- kto jeszcze nie przeszedł tej kampanii i się waha czy zastanawia, niech nie czeka tylko startuje.
@Jeremak- jeśli pójdziesz tym tropem co twórcy tej kampanii i nic nie przekombinujesz :004: , to wróżę sukces. Trzymam kciuki i jeśli będzie potrzebna pomoc to z przyjemnością pomogę.
Gladius- trafnie ująłeś reakcję Andrzeja.
Andrzej- nie widzę potrzeby się frustrować, nikt tutaj chyba nie kierował się złymi czy nacjonalistycznymi pobudkami przy tworzeniu kampanii a jedynie poprzez stworzenie fikcyjnej fabuły dość luźno nawiązującej do prawdziwej historii stworzył coś , co naprawdę pozwala miło spędzić czas przy lataniu. A to ,że akurat "pod młotek" poszedł jako tło fabuły pewien znienawidzony ustrój totalitarny - no cóż. Proponuję w ramach róznoważni stworzyć podobną kampanię opartą na fabule z tłem historycznym według Twojego pomysłu. Również chętnie pomogę w tworzeniu misji w edytorze.
Pozdrawiam i szacuneczek!
-
Moje uwagi - przesłane w nieco innej wersji autorowi (tajmenice produkcji :003:)
1. Scenariusz kampanii jest kompleksowy i bez zarzutu pod względem
logicznym oraz historycznym – świetne „political fiction”, które przypadło
mi do gustu.
2. W warstwie losów osobistych głównego bohatera rozwinięty został
wątek przygodowo – awanturniczy czego jeszcze w żadnej kampanii nie było –
znakomity pomysł.
3. Założenia kampanii są nastawione na wykorzystanie wszystkich dostępnych możliwości FB/PF i FMB - czyżby zwieńczenie całości serii przed BoB`em ?
Generalnie znakomity i bardzo dobrze przygotowany oraz przemyślany projekt – gratuluję.
P.S.
Nie należy przejmować się opiniami ludzi, których nie stać na realizację własnych pomysłów.
-
Oczywiście jestem skazany na przegraną. Fajnie jest latać i lać tych z totalitarnego ustroju. Przecież mamy świetne samoloty i lejemy w imię wyższych racji - up, przepraszam, odbiło mi się zgnilizną - to chyba wynik nasiąknięcia złą ideologią.
Na pewno to wynik frustracji z powodu własnych niepowodzeń.
Gladius masz rację, ale nie do końca.
Pozdrawiam serdecznie
Andrzej
-
I na tym koniec OT!!! Następne posty nie związane z tematem polecą do kosza.
-
Niech kolega Andrzej się nie obraża bo mam dla kolegi ciekawą propozycję: Co byś powiedział na stworzenie "mini" kampanii, dodatku do Megakampanii? Miałem taką w planach, jeśli starczyło by mi czasu. Chyba muszę dodać że byłaby to kampania radziecka, a jej głównym bohaterem byłby "dobry ruski", na dodatek wierzący w komunizm. Jeśli się zgadzasz to daj znać, a ja wyślę ci ogóle założenia, przedział czasowy i zarysy fabuły.
Krótko mówiąc: Zapraszam do zespołu.
-
W zasadzie to nigdy nie bałem się pracy. Z radością przystąpię do zespołu. Oferuję swoje usługi - chociaż nie posiadam wersji 1946. Jeszcze raz podkreślam, nie obrażam się. Zdaje mi się, że mam tu etat obrońcy komuny. Wobec tego od czasu do czasu muszę zarobić na chleb :karpik
Chociaż jestem w lepszym ustroju nie potrafię zdobyć wersji "1946". Próbowałem wszelkich sposobów i nie udało mi się. Po pirata nie chcę sięgać. Może Kolega ma dojścia to proszę o kontakt.
Dlaczego od razu " dobry ruski" i to wierzący w komunizm. A nie wystarczy zwykły Polak, który chce wyjścia wojsk sowieckich i nie widzi w Polsce baz antyrakietowych z innym wojskiem? Może to będzie punktem wyjścia. Ideologię zostawmy historykom, a my do maszyn i ognia z działek w ogony.
Pozdrawiam Andrzej
-
Może spróbuj pod tym adresem: http://search.stores.ebay.co.uk/Startup-Software_1946_W0QQfciZ6QQfclZ3QQfsnZStartupQ20SoftwareQQfsooZ2QQfsopZ3QQfsubZ11221330QQsaselZ32565579QQsofpZ0
-
No cóż ja podczas szykowania pierwszych misji nie miałem jeszcze Iła "46". Po prostu korzystałem z "samolotów zastępczych" które wstawiałem na mapę zamiast przewidzianych. Ty też możesz tak zrobić, a potem po prostu później prześlesz misję mnie, a ja pozamieniałbym co trzeba. I jak? Jeśli pasuje to daj znać na PW.
Co do "dobrego ruskiego": no cóż określmy to tak: "Kampania VVS w realiach Megakampanii 2, której główny bohater jest bohaterem pozytywnym" :002: ...I żyli długo i szczęśliwie.
-
Niedawno, gdy uświadomiłem sobie jaki ogrom pracy mnie czeka, prze to że wymyśliłem istną "epopeję", wpadłem na pomysł wydawania kampanii w odcinkach, żeby nie stracić animuszu przed ukończeniem całości. Muszę dodać że udało mi się dobrnąć do liczby misji równej 40, a fabularnie zbliżam się powoli do punktu kulminacyjnego 3 rozdziału.
I jak się podoba forumowej braci pomysł zrobienia z kampanii serialu, który po wydaniu wszystkich części byłby dostępny w całości? Część 1, jeśli ta formuła by wypaliła zawierałaby 3 pierwsze "rozdziały" i nosiła by tytuł: "Wolności nie kupuje się za pieniądze" (tak coś mnie dzisiaj natchnęło podczas jazdy na rowerze do apteki.)
Mały przedsmak:
(http://img404.imageshack.us/img404/7456/beztytuuak8.th.jpg) (http://img404.imageshack.us/my.php?image=beztytuuak8.jpg)
-
Pilna potrzeba :012:
Czy ktoś z forumowiczów posiada emblemat przedwojennej eskadry bliskiego i dalekiego rozpoznania ? Mile widziane wszelkie grafiki, zdjęcia itp.
Jedna z nich wygląda tak: http://wak.nd.e-wro.pl/gallery/cp0506-03.jpg
-
........nie potrafię zdobyć wersji "1946". Próbowałem wszelkich sposobów i nie udało mi się. Po pirata nie chcę sięgać. Może Kolega ma dojścia to proszę o kontakt.
Mówisz i masz http://www.empik.com/showobject.jsp?objectId=2534445¤tCategory=24060300
Tylko się pospiesz , bo czasami znika na długi czas :004:
Pozdrowienia Aandyy
P.s A co myślisz o 1946 , przecież to dopiero Fikcja :karpik
Jeremak Fajny pomysł , tylko tak dalej >>> klawo jak ........ <<< jak mówił jeden z ulubionych
Gangsterów
Czekam na Dowlandy :002: S!
-
Dziękuję za podpowiedz.
Empik przerabiałem w lutym. Po 2 - miesiącach czekania, interwencji w centrali w Warszawie okazało się - powiedziała mi o tym sympatyczna pani w słuchawce - " obecnie jest niedostępny". To wszystko. Nic więcej. Dlatego serdecznie NIE polecam Empik -u.
1946 dlatego, że wchodząc między wrony kraczesz jak i one. Poza tym są tam maszyny wcześniejsze.
Pozdrawiam serdecznie Andrzej.
-
Andrzej czy Ty jeszcze chcesz kupić "1946" :011:
Mam kontakt w Czechach , sam tak kupiłem
http://www.highinthesky.cz/hits/e-shop/?sekce=sortiment&id=242
Około 45-ciu dni wstecz kosztował 41 EURO + koszt wysłania kasy
Czas realizacji około 14-stu dni
Pozdrowienia Aandyy
-
Serdecznie dziękuję za pomoc. Dzięki naszemu nieocenionemu Dziadkowi Kosowi nawiązałem już kontakt z Kolegą, który mi załatwił grę. Obecnie czekam na dostawę.
Jeszcze raz dziękuję za chęć udzielenia pomocy.
Pozdrawiam bardzo serdecznie
Andrzej "Towariszcz"
-
Coby nikt nie myślał że projekt umarł, to informuję że nie, oraz ma się dobrze. prace idą pełną parą, 80 misji jest już gotowych co składa się na mniej więcej ponad 2/3 kampanii "podstawowej". Współpraca z Marcinosem i Edelmannem układa się świetnie, a na potwierdzenie tego 2 dowody:
...pewnego wiosennego dnia 1950 roku...
(http://img208.imageshack.us/img208/958/jak15vsp80mt5.th.png) (http://img208.imageshack.us/my.php?image=jak15vsp80mt5.png) (http://img111.imageshack.us/img111/8461/p80cb0.th.png) (http://img111.imageshack.us/my.php?image=p80cb0.png)
-
Pierwsza część już do użytku publicznego.
http://rapidshare.com/files/94058861/MK2.exe.html
1 i 2 rozdział kampanii: 60 misji, czyli mniej niż połowa całości. :002: Uznałem że nie ma co dalej z tym czekać: już dawno zrobione, sprawdzone i przetestowane, czyli gotowe. Wnioski, skargi, zażalenia! Wystąp!
-
Cała, wielka (140 misji), ręcznie robiona, mam nadzieję że wyczekiwana... Megakampania 2 już dostępna na Rapidshare: http://rapidshare.com/files/128096453/MK2.exe.html Wypakowujemy archiwum oczywiście do swojego folderu Iłka.
Będzie działać na wersjach od 4.08 w górę, także bez modów, jednak jeśli przy misjach nie będą wyświetlać się opisy, należy usunąć końcówkę _ru z nazw plików Properities. Składa się z 3 części: Pl/"Prywatna wojna kapitana pilota...", Hu/"Za wolność naszą i waszą" i Pl/"Gorąca wojna". W takiej właśnie kolejności należy je przechodzić. Życzę miłej zabawy, dziękuję Edellmanowi i Marcinosowi za pomoc i współpracę, przepraszam za tak długi czas produkcji (pierwszy szkic koncepcyjny kampanii w moim notatniku jest opatrzony datą 9 lipca 2007), oraz ostrzegam że pomocy będę udzielał tylko do 17 lipca, bo potem aż do 25-go znikam w ostępach Bieszczad.
Powodzenia w walce i czekam na opinie.
-
Jeremak, możesz podać nowy link? Ten ostatni już nie działa.
Dzięki :001:
-
http://rapidshare.com/files/227129127/MK2.exe.html
UWAGA: kampania z "archiwum dysku" nie poprawiana, nie rozpakowywana, może się zdarzyć kilka błędów: z tego co pamiętam to na pewno przydało by się zmienić samolot w misji wylotu na front na Węgrzech: z jaka na jaskółkę, oraz uprzedzam że kampania była robiona bez modów, więc jeśli pojawi się przed misją w kustomizacji informacja że misja ma odbyć się na jakimś samolocie niedostępnym przed modami, np. Li-2: zmienić w FMB na samolot wspomniany w opisie. Polecam też mimo tego co będzie napisane zaczynać od najwyższego stopnia, oraz używać węgierskich oznaczeń. oraz odszukać w folderach outro, jeśli się nie wyświetli po ostatniej misji i odtworzyć je jako misję treningową. To tyle z tego co pamiętam.
-
Czy ktoś z Was mógłby umieścić ponownie działający link do ściągnięcia kampanii. Z góry dziękuję. Pozdrawiam.
-
Mówisz, masz...
http://www.sendspace.pl/file/1bVS966n/
Mam nadzieję że tym razem plik nie umknie w czeluściach internetu po 10 ściągnięciach.
-
Dziękuję.
Człowiek "mówi i ma". Szkoda , że "świat zewnętrzny" nie próbuje nawet dorównać standartom tego forum. (no ale"...You can't always get what you want...")
Pozdrawiam
-
Czy ktoś byłby w stanie ponownie to uploadować?
Właśnie skończyłem Megakampanię '45 i jestem zachwycony! Byłoby wspaniale, gdybym mógł polatać w Kontynuacji.
-
http://www.sendspace.pl/file/e59e22ac1f4b57daf6ba527
Uchowało się w czeluściach dysku. Życzę przyjemnych lotów, mimo że z perspektywy czasu dość krytycznie spoglądam na wykonanie tej kampanii. I czekam na ew. opinie.
-
Witam!
Czy ta kampania jeszcze działa?
Jeśli tak to prosiłbym o link do ściągnięcia dobrej wersji:)
-
Serwer zajęty, spróbuj później albo wyślij sms. No cóż, spróbuję później :D
SkyFighter dwa posty wyżej masz link. :)
-
Serwer zajęty, spróbuj później albo wyślij sms. No cóż, spróbuję później :D
Właśnie pobrałem, serwer juz nie jest zajęty :) .
Uchowało się w czeluściach dysku.
Wielkie dzięki :) .
-
Plik nie istnieje lub został usunięty... w takim wypadku prosiłbym o jakieś odświeżenie tematu....
-
http://www.speedyshare.com/files/23671384/MK2.exe
-
Na tej stronie: http://dziobas.4nt.pl/pliki/misje.htm
Mega Kampania i Mega Kampania II są i będą cały czas dostępne.
-
Czy ktoś ma Mega Kampanię II i jest w stanie mi ją podrzucić?
-
O kurde, ktos lata w starego ilka jeszcze? :)
-
O kurde, ktos lata w starego ilka jeszcze? :)
Ja jeszcze od czasu do czasu, ale z modami.
-
Na youtubie jeszcze sporo filmów się pojawia, więc chyba grają :). Sentyment to jedno, a drugie to to, że wreszcie mają kompy, które są w stanie pociągnąć te wszystkie ilości gratów na niebie i ziemi :).
-
No i teatry działań i maszyny nieobecne w innych grach...