Wątek: 88 - znak bestii

[Schmeisser]

Poszukując informacji na temat przebijalnosci drugowojennej i współczesnej amunicji ppanc natknąłem sie na doskonały artykuł autorstwa Alvara Hansena o armacie 88 mm czyli ulubionej rurce radzieckich i alianckich czołgistów  w konfiguracji cztero nożnej i kolorze 'Piasek pustyni' , lub wersja kompaktowa w postaci krzaczka zwanego boccage z którego wystaje kawałek prawie 9 cm rury.

Dodam iż autor jest znany z ironiczno przesmiewczego sposobu naracji , który osobiście mnie urzeka \

http://www.mt.com.pl/artykul.php?co=num/12_03/flak.php

[Grzesio]

A ja tylko dodam, że zastosowanie pięcioczęściowej lufy L/56 (wprowadzonej z 8,8 cm Flak 36) nie miało nijakiego wpływu na jej wymienialność w warunkach polowych (zawsze była wymienialna); system transmisji danych był stosowany - co nie bardzo z artykułu wynika - na wszystkich wersjach 8,8 cm Flak, a nie tylko 37.
No i największy, niestety, babok - 8,8 cm Flak 41 nie była nijaką modyfikacją 8,8 cm Flak L/56, podobnie jak i 8,8 cm Pak 43 czy 43/41 nie miał nijakiego związku z żadną z powyższych armat przeciwlotniczych - były to trzy niezależne linie rozwojowe.

Pzdr

Grzesiu

[Elwood]

Właśnie mnie Grzesio uprzedził  
W artykule niestety są babole. Ale znając temat, można przeczytać (coś jak z oglądaniem Discovery    ).
Fajne jest też to, że nawet dziś 8,8cm armata KwK 43 L/71 byłaby w stanie zmusić każdy współczesny czołg do przynajmniej chwili zastanowienia się nad celowością podążania w jej kierunku. To robi wrażenie.
Tam w Afryce jak anglicy podjeżdżali do Erwina to ile tam było, bo nie pamiętam? Osiem dział i 160 atakujących czołgów czy cuś?

[John Cool]

Fajne jest też to, że nawet dziś 8,8cm armata KwK 43 L/71 byłaby w stanie zmusić każdy współczesny czołg do przynajmniej chwili zastanowienia się nad celowością podążania w jej kierunku. To robi wrażenie.

To chyba jest trochę przesada  , chyba że przy zastosowaniu bradziej współczesnej amunicji, na przykład z wkładem grafitowym, nie mówiąc już o płaszczu uranowym . Przynajmniej ja nie sądzę, żeby przy wykorzystaniu amunicji z okresu II WŚ dało się osiągnąć wysoki współczynnik przebijalności RHA.  

W kazdym razie z pewnością było to 'oczko w głowie' alianckich pancerniaków, może poza wyłączeniem tych jeżdżących na IS-2, który podobno bardzo trudno było zniszczyć z tej broni z odległości większej niż 300-400 metrów. Ciekawostką jest fakt, że załoga która unieszkodliwiła ten czołg, to podobno mogła liczyć na kilka dni urlopu z frontu wschodniego, nawet w 'gorącej' zimie 1945 roku... Na ile się to pokrywa z faktami niestetu powiedzieć nie umiem  

[Schmeisser]

Osiem dział i 160 atakujących czołgów czy cuś?

ta, coś koło tego
słaby dzien mieli celowniczy bo 7 im gdzieś umknęło

Amunicja                                        100m        500m       1000m        1500m       2000m
Panzergranate 39                            203mm     185mm     165mm      148mm     132mm
Panzergranate 40/43                       237mm     217mm     193mm      171mm      153mm


Jak wynika z powyższej tabelki .... ja bym poważnie przemyślał wszelkie za i przeciw , nawet siedząc w miare nowoczesnym czołgu.

[Gizmo]

Chyba chodzi wam o Oprrację Battleaxe z czerwca 1941. TAm było 13 dział  8.8 cm, a Angole stracili  123 z 238 czołgów. Czywiście nie wszystkie od oginia 88-mek.

[kaa]

na przykład z wkładem grafitowym, nie mówiąc już o płaszczu uranowym

a nie chodzi o amunicję podkalibrową z penetratorami z zubożonego uranu (DU) lub wolframu? (w o ogóle wykorzystuje się w tym celu grafit?)

Jak wynika z powyższej tabelki .... ja bym poważnie przemyślał wszelkie za i przeciw , nawet siedząc w miare nowoczesnym czołgu.

a czy przytoczone dane odnoszą się do ówczesnych litych pancerzy stalowych, czy nowoczesnego pancerza warstwowego?

PS
na dws zadałem pytanie o szybkostrzelość 88ki montowanej na u-boocie i nie uzyskałem wyczerpującej odpowiedzi. z tego co wiem armata ta miała z flakiem 36 wspólny jedynie kaliber, ale może coś wiecie na temat...

[John Cool]

nie chodzi o amunicję podkalibrową z penetratorami z zubożonego uranu (DU) lub wolframu? (w o ogóle wykorzystuje się w tym celu grafit?)

Tak. Tak jest dokładnie. Pisząc posta chodziło mi oczywiście o wolfram, a nie o, za przeproszeniem, grafit
Bzdury piszę i tyle