Wątek: Kobra Pugaczowa, a unikanie rakiet naprowadzanych radarem

[bip3r]

Właśnie obejrzałem filmik z Su-37 w roli głównej, który popisywał się powyższym manewrem.
O ile dyskusje na temat przydatności tego typu figury w walce powietrznej już były na forum, to nie rozważano (o ile dobrze pamiętam) ewentualnego zastosowania tego manewru do unikania rakiet.

Radar naprowadzający rakietę działa na zasadzie efektu Dopplera, czyli "widzi" cel poruszający się względem źródła promieniowania. Stąd też w celu zmylenia takiego ustrojstwa, pędzącego naszą maszynę, stosuje się tzw. beaming, czyli ustawienie rakiety na naszej 3-ej lub 9-ej.

Ale ten sam efekt można uzyskać "stawiając" kobrę niezależnie z jakiego kierunku leci wredna piguła. Raptowne wytracenie prędkości powinno spowodować "zniknięcie" z radaru rakiety.
Dalej, jeśli założymy, że owa rura sterowana jest na cel zgodnie z zasadą lead pursuit, lub lag pursuit, teoretycznie powinna się totalnie pogubić.. a pilot przeżyć.

Proszę biegłych w temacie o weryfikację tego gdybania

[Kusch]

O ile się nie mylę to wszystkie nowe stacje rlok. montowane na myśliwcach mogą również pracować bez efektu dopplera, np. taki MiG-29 posiada podtryb śledzenia w "pościgu" wtedy efekt dopplera jest wyłączany aby możliwe było śledzenie celu oddalającego się. Przynajmniej ja tak sobie to wytłumczyłem tutaj:

http://www.il2forum.pl/index.php/topic,5065.0.html

Zresztą radiolokator AWG-9 z F-14 posiada podtryb: "Pulse search" czyli niedopplerowski sposób przeszukiwania, stosowany w przypadku silnych zakłóceń radioelektronicznych.

[Sundowner]

Głowice w rakietach takich jak AIM-54, AIM-120, czy R-77 działają trochę inaczej niż radar myśliwca, w zasadzie są odporne na tego typu manewry, bo nie bazują na efekcie Dopplera. Taki radar w AMRAAMie składa sie z 5 anten, jednej nadawczej i 4 odbiorczych. rakieta staruje tak by sygnał na wszystkich 4 antenach był taki sam - czyli pocisk leciał prosto w cel, układ jest bardzo odporny na zakłócenia i beaming, ale oczywiście nie jest w stanie rozpoznać typu celu, ani dokładnej odległości do niego.

[Toyo]

Pytanie pomocnicze do założenia: kiedy pilot robi kobrę?
Jest to o tyle istotne, że rakieta po zerwaniu sygnału "zapamiętuje" ostatni punkt spotkania z samolotem, zważywszy że samolot leci dość wolno istnije szansa, że zaskoczy rakietę swoja obecnością.
Pilot robi kobrę gdy rakieta jest dość daleko, kiedyś musi odzyskać prędkość i znowu pojawia się jako cel.
Zakładając, że rakieta gubi za każdym razem kiedy pilot robi kobrę należałoby znaleźć taką odległość by było to skuteczne o ile wogóle.
W realu jedyną skuteczna taktyką, jest musić przeciwnika do odpalenia amrama na czołowych kursach i natychmiastowe odwrócenie sie tyłem do rakiety, "i tak siedem razy" jak powiedzial góral o turyście który przewrócił się na jego kozik ogrodniczy.

[Kusch]

Toyo przestań, już mam mikro rysy na monitorze od ciągłego przecierania 

[John Cool]

Taki radar w AMRAAMie składa sie z 5 anten, jednej nadawczej i 4 odbiorczych. [...]

Nie to Sun żebym cię łapał za słówka ale takie rozwiązanie stosuje się w kilkuwiązkowych układach monoimpulsowych, będących podstawą głowicy współczesnych rakiet powietrze-powietrze naprowadzanych półaktywnie na odbitą od celu wiązkę radiolokacyjną. Nie wiem dokładnie jak sprawy się mają w aktywnie naprowadzanej wersji AGM-54, ale w pociskach posiadających głowicę z własnym radarem, jak choćby AIM-120A, Mica, R-27A/AE czy też wreszcie R-77 stosowany jest płaski panel szczelinowy.

[Sundowner]

No właśnie nie zupełnie, przynajmniej według tego co pisał Rytheon. Natomiast prawda i tak leży po środku, bo wszelkie aspekty tego radiolokatora i tak są tajne.

[John Cool]

Kto to wie... W każdym razie zdarzyło mi się oglądać na zdjęciach głowicę zarówno AIM-120 i R-77. Wydaje mi się że osnową głowic obu rakiet na pewno nie jest wielowiązkowy układ nadawczo-odbiorczy, a coś na kształt raczej pojedynczego, płaskiego panelu. Wizualnie wygląda to identycznie jak w klasycznych radarach. W jakim dokładnie trybie pracuje pzyrząd to Bóg raczy wiedzieć, ale rzeczywiście w spektrum emitowanej wiązki nie jest wykorzystywany efekt Dopplera.

[Maddog]

Płaski panel, zresztą w ntw były też kiedyś fotki amraama, luknijcie tu

http://www.ausairpower.net/amraam.html

[Kusch]

Żeby nie zakładać nowego tematu, wygląda na to, że kobrę na długo przed Su-27 mógł już wykonywać Draken! 

http://www.f10kamratforening.se/Flygplan/35C/35C.asf

A tutaj Draken testowany przez Amerykanów (Już nie pamiętam w związku z jakim projektem)

http://www.ntps.edu/HTML/Video/Videos/Superstall.htm