Wątek: rakiety SARH => 'trzymanie' locka

[Sundowner]

znalazłem szkice HUD'a z F-15A/C w trybie A-A na średnie dystanse (używane przy rakietach Sparrow).....

dobra to SARH mamy z głowy, a co z ARH (np. AMRAAM)? jak to jest w tym F-15? skąd pilot wie, kiedy pocisk przeszedł w tryb aktywny (i.e. włączył własny radar i zaczął samodzielnie śledzić cel)?

Prawdopodobnie pozostaje tak samo, ale książka została napisana jeszcze w czasie gdy te informacje były tajne - ledwo kilka lat po wprowadzeniu AMRAAM'a do służby...

W zasadzie AIM-120 został tak skonstruowany, by mógł być odpalany z tych samych nosicieli co AIM-7, nawet bez modyfikowania ich awioniki, samoloty F-15C zostały pod nie zmodyfikowane tylko poprzez dodanie łącza danych do komunikacji z pociskiem, więc myślę, że nic więcej się nie zmieniło.

Z tego co wiem, taktyka walki powietrznej stosowana przez amerykanów polega na odpaleniu pocisków BVR i nie poprawiania tego, po tym przechodzi się do walki na krótki dystans z użyciem rakiet małego zasięgu i działek. Więc, najpierw prujemy rakietami, a potem patrzymy z bliska co pozostało

[kaa]

oj Szpaku.... 'przyciąłeś jak dzik w sosenkę' jak to powiadają niektórzy...

...już jest po 'Fire', a pytam się kiedy można ten pocisk 'Forget'.

[Leszek957]

 ...już jest po 'Fire', a pytam się kiedy można ten pocisk 'Forget'.

Czytałem gdzieś, że dla AIM120, R77 jest to 3 do 8 sekund po "Fire".
Źródło było rosyjskojęzyczne, z lat 90 - 95. Wydaje się jednak, że współczesne rozwiązania/wersje mają ten czas zbliżony do 1 sek.
I jeszcze o AIM-7, w pierwszym okresie ich używania (Wietnam), nie było niebezpieczeństwa "zalockowania" się radarem na Phantoma "prowadzącego" odpalonego Sparrowa.
Ale już nad Syrtą (Libia), niektóre Migi23 miały, podobno, R27 w wersji naprowadzanej radarowo. W związku z tym farmerzy brali pod uwagę ryzyko zwiększonego "promieniowania"
własnych maszyn i podobno starali się załatwiać sprawy szybko - wg ekspertów Jane's.

[swier]

heheh cieszę się bo widzę że nie tylko ja się gubię w mechanizmach działania tych geratów  

czyli co? jak rozumiem jak już puszcze SARHa, potrzymam locka żeby radiowo go nakierować w rejon celu, to skoro rakieta odbiera sygnał radarowy po prostu odbity od celu (bez konieczności locka), to własciwie locka mozna zerwać, bo cel będzie oświetlony tak czy inaczej jak przejdę w fazę wyszukiwania. gorzej jak zalockuję nastepny cel bo wtedy mój radar puszcza wąziutką wiązkę na cel zalockowany i nie oświetla już całego stożka przeszukiwania. dobrze gadam?  


czyli jednak można zerwać locka uzywając SARHów zanim rakieta trafi w cel, a nawet nalezy

ja to postrzegam na razie tak że IR to fire&forget, ARH to fire&prawie_forget a SARH - fire&kombinuj  

zaznaczam że mówię o ruskich sprzętach bo kompletnie się na farmerskich nie znam


nie wiem czy zapercepowaliście ważną zmianę dotyczącą odpalania rakiet w patchu 1.02 => mozna teraz odpalić rakietę nawet jak nie ma autoryzacji (PR tudzież LA) - bardzo się przydaje w niektórych sytuacjach. wczesniej za chiny przed autoryzacją odpalenia nie można było ich puścić

[Sundowner]

heheh cieszę się bo widzę że nie tylko ja się gubię w mechanizmach działania tych geratów  

czyli co? jak rozumiem jak już puszcze SARHa, potrzymam locka żeby radiowo go nakierować w rejon celu, to skoro rakieta odbiera sygnał radarowy po prostu odbity od celu (bez konieczności locka), to własciwie locka mozna zerwać, bo cel będzie oświetlony tak czy inaczej jak przejdę w fazę wyszukiwania.

Nie zupełnie, rakieta potrzebuje silnego sygnału żeby wiedzieć w który cel ma się kierować, jeżeli nagle zacznie odbierać zamiast jednego silnego sygnału - kilka słabych, po prostu poleci po prostej aż skończy się paliwo, a w tedy ulegnie samodestrukcji.

Chyba zainstaluje znowu Locka i sprawdze jak tam dokładnie jest ale to wtedy będziesz miał moje nerwy na sumieniu, bo mam zaledwie 256mega ramu, więc trochę ich stracę czekajać aż się misje załadują:)

[swier]

hmmm
qrka nie jest to jednoznacznie określone nigdzie (a tez troche szukałem) że dla rakiety SARH konieczne jest trzymanie locka przez cały czas trwania lotu rakiety

 

ja się ostatnio bawię lockiem i fsem bo lubie jak w samolocie jest cos do obsługiwania oprócz sterów i działek  

i jakoś w locku trzeba bardziej uważać bo koreczek czeka za zakrętem, i nie wystarcza nawyk z fb puszczenia wajchy do pozycji pionowej  

a do tego lądowanie na kuźniecowie wymaga troszku uwagi, a nawigacja w su25 z ustawieniami fr jest niezłą zabawą ... i jest fun    

[kaa]

lądowanie banał nawigacji nie próbowałem, ale pewnie jest fajnie.

wracając do SARH cel 'oświetlony' dla rakiety jest wtedy, gdy radar pracuje w trybie śledzenia/wskazywania celu i jest kompatybilny z danym pociskiem - dlatego cel oświetlony jakimś innym typem radaru lub tylko 'muśnięty' w trybie poszukiwania nie zastanie raczej trafiony - Sun ma rację, potrzebny jest bardzo silny sygnał (z bliskiej odległości można samym radarem zabić człowieka).

[Leszek957]

hmmm
qrka nie jest to jednoznacznie określone nigdzie (a tez troche szukałem) że dla rakiety SARH konieczne jest trzymanie locka przez cały czas trwania lotu rakiety
 
 

SARH i ARH to tylko próba "klasyfikacji" różnych typów rakiet ze względu na sposób naprowadzania. Wiadomo, że są realizowane kilkoma sposobami jednocześnie np bezwładnościowo i IR lub bezwładnościowo i radarowo. Wszystko zależy od konkretnego typu rakietki, jej wesji i jest opisane w "instrukcji obsługi" czyli procedurkach opisanych przez producenta.
Pilotom chodzi głównie o "komfort" prowadzenia walki, identyfikację, o taktykę : sposób podejścia do przeciwnika/przeciwników, odległość skutecznego odpalenia itp. w zależności od rodzaju zadania i posiadanego uzbrojenia.
AIM-7/R27R wybierzesz gdy naprowadzają Cię na pojedynczy cel. Inaczej jest "w tłumie" - tu lepsza by była kombinacja AIM-120(R77) - z daleka + R73 (lub SIDEWINDER z głowicą "dookólną") - z bliższej odległośći, w trybie "HELMET". Celowo pomieszałem typami rakiet: R73, SIDEWINDER (wersji nie pamiętam, L chyba) to rakiety do walki manewrowej na niewielkich dystansach, bardzo zwrotne, o dużym "kącie widzenia" układu naprowadzającego.
Pojęcie "zalokowania" celu to lata 70 i 80.  Współcześnie można mówić o walce z kilkoma przeciwnikami jednocześnie: czy pilot jest w stanie zrobić to sam , czy też komputer będzie lepszy. O "inteligentnych" rakietkach, identyfikujących cel "w locie" na podstawie "bazy danych" wprowadzonej do kompa pokładowego tejże rakietki. Niestety są to najnowsze technologie, skąpo opisane i raczej w sferze "wiedzy tajemnej".