Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy

[qrdl_logos]

Też miałem przez kilka lat be quieta, o ile pamiętam dark power 550. Chwalę sobie sprzęt. Cichy i wydajny. Z przykrością musiałem go wymienić na mocniejszy, ze względu na bardziej prądożerne SLI. Krótko mówiąc poszukałbym po sieci z jakich komponentów jest wykonany ten konkretny model, czy kondensatory są chińskie czy japońskie i takie tam... Niestety nie jest tak, że jak firma w zeszłym roku konfekcjonowała dobry sprzęt, to w tym roku robi to samo.

Tako rzecze,
Zaratustra

[Labienus]

Labi, najnowsze stery Omega to ta sama rodzina co niegdysiejsze Omegi (jakiś programers chyba je tworzył jako alternatywne)? Te sprzed kilku dobrych lat?

Omegi w tamtych czasach to były modowane przez jednego pasjonata sterowniki do Radeonów (świetne swoją drogą - sam używałem). Nowe Omegi są nawiązaniem do tego, bo to specjalna edycja Catalystów, która oferuje szereg nowych funkcji i usprawnień, jakich nie było wcześniej dostępnych. Z uwagi na to, że to jest udostępniane ludziom za free to AMD chciało nadać temu pewną symbolikę po prostu

No to świetnie , tyle czasu poświęconego na wybór tego jedynego, a tutaj taki zgrzyt.
Bardzo dziękuję za podpowiedź.

Spokojnie, zanim się zniechęcisz po prostu poznaj, co ta marka oferuje. O ile pamiętam (obecnie strona BeQuiet! nie bangla), to BeQuiet ma kilka linii zasilaczy. Dark Power to chyba najwyższa. Straight Power to średnia półka, a Pure Power to chyba najbardziej ekonomiczna. Mam u siebie Dark Powera 650W sprzed 5-6 lat (kupiony w styczniu 2009) i ciągnie mi już cichutko drugiego kompa. Owszem, dałem mu zapas, ale teraz działa w obudowie MiniPC z odwróconym ciągiem (zasysa powietrze zamiast wyciągać). Z ogólnych opinii o Straigh Powerach można uznać, że to solidne zasilacze, choć niekoniecznie super ciche. Niemniej, jeśli nie masz jakoś wyciszonego kompa, to nie robiłbym z tego większego problemu - i tak raczej będzie cichszy od większości Chiefteców, Anteców i innych średniej klasy zasilaczy.

Oczywiście trzeba brać poprawkę na to, co pisze qrdl, bo Be Quiet to tylko marka zasilaczy robionych przez firmy trzecie. Celowo piszę "firmy", bo OEMów jest sporo (m.in. FSP, HuntKey, HEC, Delta, Seasonic itd.) i takie firmy jak Listan (czyli BeQuiet), Enermax, Antec, Chieftec, Cougar, Corsair, XFX, SilentiumPC, Fractal Design, które są kojarzone z niezłej jakości zasilaczami, po prostu zamawiają ich produkcję w tych pierwszych dobierając wybrane przez siebie komponenty. Może się zatem okazać, że jedną serię produkuje się u jednego z producentów OEM, a drugą już u innego. Wyglądają podobnie, ale w środku co innego. Ofkors firma stawiająca znaczek dba o odpowiednią jakość, ale ta mimo wszystko może się różnić na przestrzeni lat (zarówno na plus jak i na minus).

[Metman]

Labienus i Qrdl_logos,

Dziękuję za odpowiedź, wygląda na to że popełniłem dobry wybór, tzn. dość znana firma,
dobre opinie i wyniki w testach, a jakby coś jak to mówią na południu Polski "nie fungowało jak trza"
to wtedy jest 5 lat gwarancji, które ostatecznie załatwi sprawę.
Ostatecznie każdy zasilacz będzie lepszy od poprzednika, który z zaskoczenia chciał mnie sprzątnąć
z tego świata  rażąc świnia napięciem 220V i to przez obudowę.

[RzEmYk]

napięciem 220V

230V

[KosiMazaki]

@Labi
Bez względu jak by nie było to robione i tak obie firmy mają z tym problem. Jedne gry w opcji dwóch kart będą działały lepiej, a inne gorzej. Tak jak pisałem nie jest to wina samego producenta graf co też samej gry. Powiem krótko jakbym grał w BF3 dalej tudzież podobne gry wtedy dwie karty się sprawdzą. DCS wykłada siusiaka przynajmniej na karty AMD, bo mam teraz z nimi do czynienia. Nie zmienia to również podsumowania czyli, że lepiej jedna mocna niż dwie starsze grafiki. Artykuł z PClola był jedynie przykładem, że nie tylko ja jestem wariatem i zaciachy się zdarzają. A poza tym ludzie fa różnych forach wariatami nie są. Mają też mocne sprzęty i takie same problemy co ludzie pokroju mojego z dwoma starszymi grafikami. Papier papierem, a życie życiem. Na forum ED to wręcz elaboraty pisali na temat działania. Osobiście wyleczyłem się z posiadania dwóch kart AMD, następna będzie na pewno jedna karta.

@Boczek
Nie sądzę aby AMD miało coś wspólnego z poprzednimi Omegami. Ot taka zbieżność nazw.

@Metaman
Bądź spokojny o ten zasilacz. Bardzo porządny sprzęt. Wentylator z serii SilentWings to gwarancja ciszy i wydajności. Do tego masz 5 lat gwarancji. Jak ten zasilacz ma paść to padnie jak każdy inny. Mam teraz też zasilacz tej firmy, też z takim wentylatorem i jest na prawdę ok. Cicho, chłodno... fajnie . Nie wiem jak w tym ale w 680 siedziały te same bebechy co w Antecu EarthWatts Platinum 650W czyli FSP Group. Możesz spać spokojnie .

[KosiMazaki]

A jak Kolega Mazak orientuje się w kartach dźwiękowych? Mój "płytowy" Realtek 1150 czy jak mu tam, działa dobrze wszędzie oprócz CloDa, w którym generuje zaciachy w czasie wczytywania komunikatów radiowych. Walczyłem z tym na wszelkie sposoby sugerowane na forum ATAGowym (oprócz grzebania w rejestrze, bo aż tak tego symulatora nie kocham), jednak bez rezultatów. Z ciekawości wykopałem ze złomowiska mojego Audigy 2, wsadziłem, zaciachy zniknęły. Jakość dźwięku spadła jednak w innych aplikacjach, poza tym, to stara karta i stare stery, więc tak czy owak planuję nabyć coś bardziej aktualnego. Jestem mocno nie na czasie, z pobieżnej lektury ofert sklepowych dowiedziałem się z bezgranicznym zdumieniem, że od paru lat ASUS robi dźwiękówki (ja jeszcze z tego pokolenia, gdy obowiązywało "Sałndblaster albo nic!") i że raczej teraz kupuje się produkty tejże firmy. Na niektórych kartach nawet są wiatraki i gniazdka na zasilanie 6 pinowe, to już dla mnie totalny kosmos

Widzę, że najprostsze modele bez wodotrysków kosztują grosze (mam tylko 2 głośniki i słuchawki, nie planuję tego zmieniać w najbliższej przyszłości). Przypuszczam, że cokolwiek z Xonarów poniżej 2 stów wybiorę, powinno dawać radę. Czy są jednak jakieś znane kwasy i zgrzyty w ASUSowych kartach, na jakie powieniem uważać?

Tu jest sprawa śliska. Osobiście polecił bym Xonara DX lub pochodne D1 (jak dobrze pamiętam nowsza wersja ze wzmacniaczem słuchawek), w swoim czasie nieźle dawał się modować Creative Audigy SE ma X-fi Extreme, aczkolwiek X-fi czy Z też się nadadzą. Na temat wszystkich tych kart znajdziesz sporo informacji, sporo opisów modów żeby jeszcze lepiej grały ale czy coś na tym zyskasz tego nie wiem. CloDa jest jaka jest. Szturmowik też cierpiał na jakieś przyciachy ale z tego co pamiętam u podłoża leżały problemy z Javą.  Jeśli miałbyś szukać jakiejś karty to na pewno na PCIE. Natomiast skoro Audigy 2 rozwiązał temat to proponuję nie robić nic. To co teraz jest na płytach głównych montowane jest przyzwoitej jakości, a kompy mają spory zapas mocy żeby to wszystko napędzić. Za jakiś czas zmienisz bebechy kompa i problem się rozwiąże sam. A jak zrezygnujesz z analoga i puścisz wszystko cyfrowo to różnicy nie uświadczysz. Warto sobie oglądnąć:

Gaming Audio Myths: Avoid The BS & Save Your Audio Life
http://youtu.be/d1rXcJuEsy0

Pewnie ta teoria będzie miała tyle samo zwolenników co przeciwników ale nie mnie to oceniać. Wiedz tylko, że o ile karty dźwiękowe wychodzą to zarówno Asus jak i Creative nie potrafią zrobić porządnego sterownika (przyp. głos robota na Win7/8 64-bit w kartach Audigy, czy np. uwalone ikonki w Xonar Audio Center to tylko wiechołęk góry lodowej). Sytuację nieco ratują modowane sterowniki. Osobiście używam Xonara DX+ Uni Drivers + poczciwe kolumny Space86. Kiedyś zestawy Creative 5.1 jak i Logitecha X-530. Te konfiguracje przeżyły różne karty od Audigy 1,2, Hercules Fortissimo III, X-Fi (jakaś tam wersja budżetowa dostarczana z płytami MSI), przez integry (od Realteka po SupremeFX), aż Xonara. W sumie teraz gdybym miał cokolwiek robić to poszedłbym w zewnętrzny wzmacniacz + SPIDF + kolumny + dobre słuchawki .

Być może u Ciebie zamiast iść w koszty lepiej zostawić dwie karty w kompie i do kłody używać, a do reszty ALC1150. Swoją droga ten kodek to jest jakiś dziwoląg, bo na wielu ostatnich płytach Intela zwłaszcza podczas grania na linii mikrofonu słychać trzeszczenia, piski itp. efekty specjalne. Tak jakby zbierał zakłócenia od grafiki/chipsetu. Trochę z tematem walczyłem i ostatecznie skończyło się na zakupie za 20zł z przesyłką dźwiękówki na kabelku (co by nie wystawała za bardzo) i wykorzystania z niej wejścia mikrofonowego. Ciekawe nawet zewnętrzna karta w postaci Xonara DX nie potrafiła załatwić sprawy. Teraz można grać.

Natomiast jeśli chcesz koniecznie zainwestować 200zł to taki zestaw jak mam mogę polecić. Działa to dobrze.

[Metman]

Dzięki KosiMazaki za odpowiedź

[Art-J]

Dziękuję również i ja. Babcię Audigy odeślę na emeryturę, bo choć w CloDzie dźwięk się wyprostował, to w DCSie się zmarszczył; jest jeszcze kwestia innych gier wiekowych, w które gram wciąż, a które Creative'a lubiły średnio. Podumam sobie nad tym zagadnieniem jeszcze troszkę.

[Metman]

Cześć,
Mam jesze pytanie dotyczące zasilacza (mój zamówiony Be Quiet E9 500 czeka jeszcze na odbiór),
okazało się jednak, że wszedł do sprzedaży jego następca BQ E10 500W.
Jako że jest on droższy ok 50PLN zastanawiałem się czy warto go kupić zamiast E9.
Postudiowałem trochę parametry ze strony producenta i wydaje mi się, że nowy chyba wcale nie jest
lepszy, albo nie jest to tak oczywiste.

Kilka faktów:

1) głośność wydaje mi się, że tutaj różnica jest trudna do uchwycenia
 (nie jestem audiofilem)
    E9 przy obciążeniu 20/50/100% odpowiednio  13,7/13,7/19,2[dB(A)]
   E10 przy obciążeniu 20/50/100% odpowiednio  10,2/10,9/15,5[dB(A)]
2) Wentylator w E9 jest 4 polowy natomiast w E10 6-cio polowy co ponoć
   ma wpływ na głośność
3) max obroty wentylatora E9 500/min E10 1200/min
4) Sprawność, tutaj pewne zaskoczenie dla mnie:
    E9 przy obciążeniu 20/50/100% odpowiednio  90,9/93,1/91,7[%]
   E10 przy obciążeniu 20/50/100% odpowiednio  87/90/87
5) na koniec parametr czas pracy (godz./25st.C) E9-300000, E10-100000


Jako laik postawiłem na E9 kierując się dłuższym czasem pracy, większą sprawnością,
pominąłem głośność pomimo że bardzo zależy mi na ciszy, zakładając, że różnica
na poziomie podawanym przez producenta będzie niezauważalna.

Macie może jakieś uwagi do powyższego, bo jeśli się mylę wówczas mogę
jeszcze zmienić zamówienie.

Wszystkie dane są tutaj:
E9:  http://www.bequiet.com/pl/powersupply/279
E10: http://www.bequiet.com/pl/powersupply/520

[KosiMazaki]

Natomiast z tego co wyczytałem w E10 jest nowy wentylator Silent Wings 3, który przy 200 obr/min. mniej powinien robić to samo co poprzednia wersja plus poprawiono nieco regulację napięć po stronie wtórnej dla 3,3V i 5V co ma zapewnić jeszcze większą stabilność. Na pewno wyprodukowało go także FSP. Głównym założeniem było to samo co przy E9 czyli dostarczyć cichy wydajny zasilacz przy zachowaniu rozsądnej ceny - krócej ewolucja zamiast rewolucji. W praktyce między E9 a E10 nie odczujesz różnicy.

Certyfikatami się nie przejmuj. Są zasilacze lepsze i mają normy bronze. Certyfikacja kosztuje i podraża koszty co skutkuje wyższą ceną zakupu. Czasami są to celowe zabiegi żeby nie robić sobie konkurencji dla własnych droższych produktów. Mój zasilacz tej firmy spokojnie w testach mógłby dostać normę Gold ale z jakiegoś powodu tego nie zrobili pomimo, że w testach rozłożył kilka certyfikowanych "złotych" zasilaczy. Miał lepsze bebechy itp. Różnicy i tak nie wyłapiesz. Być może kosztem poprawy napięć i lepiej było odpuścić sobie normy papierowe. Wyczytałem też, że chciało zminimalizować ilość wysokich dźwięków przy obciążeniu, bo jak wiemy zasilacze i karty lubią piszczeć przy obciążeniu i to też mogło zaważyć na papierowej sprawności.

Nie dziel włosa na cztery. W hałasie różnicy nie wyczujesz (co zauważyłeś) natomiast przy jakiejś niemieckiej recenzji skwitowali to tak, że E10 to dobry następca ale jak ktoś posiada E9 to nie ma sensu się zmieniać na E10, bo różnica jest niezauważalna. Każdy z nich jest godny polecenia .

[Nutcracker]

Dziękuję również i ja. Babcię Audigy odeślę na emeryturę, bo choć w CloDzie dźwięk się wyprostował, to w DCSie się zmarszczył; jest jeszcze kwestia innych gier wiekowych, w które gram wciąż, a które Creative'a lubiły średnio. Podumam sobie nad tym zagadnieniem jeszcze troszkę.

Co do kart dźwiękowych + wzmacniacz - polecam Fiio E10 lub Fiio E07K. Kosztują kolo 300 zł czyli ciut więcej niż Twój budżet ale zbierają bardzo dobre recenzje. Sam używam E07k i sobie chwalę. Nie będę się rozpisywał, bo audiofilem nie jestem, ale przejrzyj opinie/recenzje na portalach audio jeśli będziesz zainteresowany.
E07k dodatkowo można wykorzystać jako wzmacniacz słuchawkowy dla odtwarzacza przenośnego. E10 to wariant bardziej stacjonarny.

[Jascha]

Witam

Zastanawiam się nad takim upgreadem:

Intel Core i5-2500K 3.3GHz -->   Intel Core i5-4690K 3.5Ghz
ASRock P67 Extreme4 Gen3 --> płyta na chipsecie Z97 (do ok. 500 zł)
Gigabyte Radeon HD 7950 3GB  -->  Nvidia GTX 970 4GB
Kingston 2 x 4GB DDR3 RAM 667 MHz  --> 16 GB RAM 1333 lub 1600 MHz

Plus ewentualnie jakieś SSD 250 GB i być może nowy monitor 1440p.

Będę wdzięczny za opinię kumatych. Warto teraz czy może lepiej poczekać?

Niby stać mnie na te wydatki + zakładam, że za sprzedaż aktualnych komponentów min. 1300 zł uda się na Allegro wyciągnąć ale nie chcę jednak kasy w błoto wyrzucać.

Pozdrawiam

[Freeman13]

Zafundowałem sobie przed nowym rokiem przesiadkę jak ta o której myślisz z niemal identycznej konfiguracji. Z tym że mnie nie koniecznie było na to stać, tylko było podyktowane wyższą koniecznością, nad która nie ma sensu się tutaj rozwodzić.
Z perspektywy użytkowania nowej platformy przez kilka ostatnich tygodni, moim zdaniem taki upgrade nie ma zbyt dużego sensu. Można to w sumie usprawiedliwić tylko spełnieniem zachciewajki, albo nadmiarem gotówki. No chyba że z dotychczasowymi gratami jest coś nie halo.
Posiadasz 2500K który ma w sobie duży potencjał w O/C i wręcz prosi się o jego wykorzystanie W przypadku 2500k i płyty która dysponujesz, sprawa jest dziecinnie prosta.
Płytka którą posiadasz raczej w niczym nie ogranicza więc tutaj zamiana na coś nowszego z Z97 nie wiele da, chyba że potrzebujesz SATA M.2 które generalnie też niewiele wnosi do tematu.
Z pamięciami nie bardzo rozumiem, z tego co kojarzę to nie było DDR3 na 667MHz, więc przyjmijmy że miałeś na myśli 2 x4GB DDR3-1333  Tutaj powiedzmy że jest kwestia sporna, albo odczujesz jakąś różnicę z tych dodatkowych 8GB albo nie. Można zatem rozważyć dołożenie dwóch dodatkowych modułów 2x4GB o podobnych parametrach, lub wymianę na dwa szybsze moduły 2x8GB. Z tym że częstotliwości taktowania wyższe niż 1600MHz też nie mają zbyt wielkiego sensu w codziennym użytkowaniu.
Wymiana HD 7950 na GTX 970 jak najbardziej uzasadniona jeżeli  tylko budżet pozwala. Dysk SSD to już raczej standard i nie ma co zwlekać z zakupem

Moim zdaniem procesora i płyty nie ruszaj bo to jeszcze dobre graty z niezłym potencjałem. Kup nową grafikę, do tego SSD i będziesz zadowolony     

[KosiMazaki]

Moim zdaniem procesora i płyty nie ruszaj bo to jeszcze dobre graty z niezłym potencjałem. Kup nową grafikę, do tego SSD i będziesz zadowolony     

Jestem tego samego zdania. Dysk możesz nawet wziąć mniejszy. Nie wszystkie gry muszą na nim leżeć. To kwestia upodobania i pieniędzy jakie chcesz na to przeznaczyć. Procka podkręcić, a jak nie masz porządnego chłodzenia to zakupić żeby się dał podkręcić. Kto wie, może uda się naskrobać kasy na AOC G2460PG i już bawić się G-synciem tudzież upolować coś na IPS . Niemniej główne założenie czyli grafa + dysk się nie zmienia.

[Jascha]

Dziękuję bardzo za przydatne opinie.

W telegraficznym skrócie:

- Mam pamięć RAM DDR3 2 x 4 GB Kingston HyperX 1333MHz (odczytałem błędnie taktowanie z CPU-Z), myślę że skuszę się na dokupienie drugiego kompletu takich samych kostek. Zakładam że: na CL nie ma co patrzeć i nie ma sensu kupować z wyższym taktowaniem. Czy jest różnica czy będzie to 4 x 4 GB czy 2 x 8 GB?

- Procek i płytę w takim razie zostawiam. Mam obecnie lekko ustawione 4.0GHz + chłodzenie Silentium Fortis. Pewnie da się spokojnie osiągnąć więcej, tylko pytanie czy warto? Czy przez to procesor nie będzie się.... bardziej "zużywał"? (PS. Swoją drogą to i5-2500k to istne dzieło myśli technicznej - zakupiony 4 lata temu za ok. 750 zł, dziś używane na Allegro schodzą za ok. 600 zł ) PS. Zmianę tandemu procesor&karta rozważałem tylko dlatego, że wydawało mi się, że może on ograniczać możliwości karty z najnowszej generacji, ale rozumiem, że tak nie jest.

- Zakup SSD - raczej wydawało mi się, że warto iść w 256GB bo teraz jak patrzę to na partycji systemowej 120 GB (Win7 + programy + trochę badziewia) mam raptem 25 GB wolnego. Czy możecie doradzić jakiś konkretny model / markę? Zupełnie nie jestem w temacie.

- Wymiana karty - tu jeszcze chciałem się zapytać czy waszym zadaniem GTX970 jest warty swojej ceny czy może lepiej nieco poczekać aż stanieje. Ewentualnie jakieś inne opcje?

A co do monitora Kosi to taka kasa za TN i to 1080p? Czy ten G-sync jest tego warty (jeśli jako alternatywę w tej cenie mam monitory 1440p IPS)?