Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Zaplecze => Software & Hardware => Wątek zaczęty przez: Wacha w Stycznia 03, 2018, 13:27:38
-
Chyba moj Phenom II x6 wroci do lask jako wydajny CPU - lol
https://forums.theregister.co.uk/forum/1/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
(w skrocie - blad architektury CPU Intela na poziomie sprzetowym musi byc zalatany w oprogramowaniu, dla systemow M$ bedzie to przwdopodobnie nastepny "Patching Tuesday". Najciekawsze jest spodziewane spowolnienie systemow, w zaleznosci od aplikacji od 17-23% )
-
Tak, to jakaś masakra, czy ja śnię?
http://next.gazeta.pl/next/7,151243,22851230,powazna-luka-w-procesorach-intela-trzeba-aktualizowac-wszystkie.html
-
Nie ma co robić z igły widły. Nie pierwszy i nie ostatni raz. Tydzień temu złamali PS4 i obyło się bez paniki, teraz poległo Nintendo Switch. Wyjdzie łatka albo biosik i będzie luz. Śmiem wątpić w te 30%, a gdyby nawet to zwolni u wszystkich, więc będzie powód do wymiany gratów :P.
-
No właśnie! Spisek producentów hardware! :( PS: Złamano PS4? Już lecę googlać!
-
Jak żyć? :P
https://www.purepc.pl/rozrywka/playstation_4_zlamane_exploit_dostepny_dla_wszystkich
https://www.purepc.pl/urzadzenia_mobilne/zabezpieczenia_konsoli_nintendo_switch_zostaly_zlamane
PS. A propos tej dziury u Intela jeszcze się okaże, że to celowy zabieg żeby zabić wydajność i zmusić ludki do przesiadki albo jest to fake nius :P
-
To nie sa widly z igly tylko realne zagrozenie dla nowoczesnej IT. Musisz jedynie spojrzec na to z odpowiedniej perspektywy.
Na przyklad jesli masz swoje systemy w chmurce AWSu to nie wiesz czy na tym samym hypervisorze nie smigaja szemrane VMki rumunskich dostawcow ransomware, polnocno-koreanskich zlodziei technologii czy izraelskich szpiegow na zamowienie - luka w architekturze o ktorej tutaj rozmawiamy (potencjalnie) obdziera technologie wirtualizacji z jej najwazniejszej zalety, czyli kompletnej izolacji v-gosci.
Powiedz np Netflixowi ktory jest oparty w 100% na chmurze AWSu ze to tylko widly z igly :-)
Ta historia ma potencjal by wplynac na przyszlosc technologii publicznych chmur, nawet na ich rentownosc bo strata 20% wydajnosci CPU przeklada sie, zaryzykowalbym stwierdzeniem wprost proporcjonalnie, na strate zyskow.
AWS mial dochod $43.7 mld w 3-ciej kwarcie obecnego roku finansowego (https://www.recode.net/2017/10/26/16527532/amazon-earnings-q3-october-2017-amzn-jeff-bezos). Przyjmijmy, tylko dla zabawy, ze sprzedaz cykli CPU to jedynie 20% tego dochodu, czyli ~ $8,75 mld. Przy stracie wydajnosci CPU na poziomie ok. 15% daloby to strate dochodu ~$1,35 mld, przy takich samych kosztach. Wymiana calego parku maszyn tez raczej nie bedzie nalezala do tanich operacji.
Teraz - powiedz Jeffowi B, ze robi widly z igly :-)
Ale fakt, jesli idzie o domowe PC to pies Intelowi morde lizal :evil:
-
Nikt nie będzie wymieniał całych parków maszyn, bo nie ma na co. Po prostu wyjdzie łatka i chwilowo będzie sprawa załatwiona. Przy kolejnej generacji proców usuną lukę permanentnie. Później pojawi się kolejna luka, kolejna i kolejna. Takie babole wypływają co jakiś czas na różnych urządzeniach. Znak naszych czasów i nie da się w pełni nad tym zapanować :).
-
Zgadzam sie. Ale to w zaden sposob nie umniejsza skali obecnej sytuacji :-)
</off-top>
-
Gdyby wydajność procków w naszych kompach spadła o 30 procent, to pewnie to jakoś przeżyję. Ale wy, co w DCS'a gracie, to chyba bardziej odczujecie. ;)
PS: Oczywiście, jak znam życie, to następne straszenie, i tyle, choć czuję się postraszony.
-
To jeszcze tylko zilustruję punkty z mojej poprzedniej wypowiedzi:
Przykład jak skoczyło obciążenie CPU po instalacji omawianych paczy:
(https://regmedia.co.uk/2018/01/08/aws_cpu.jpg)
Jeśli ten skrinszot z The Register jest autentyczny to oś X wykresu jest zastanawiająca ...
-
Hmmm... czyli patch był już wcześniej, w ramach prezentów świątecznych? W sumie to byłaby dobra wiadomość, bo jakoś nie widzę pogorszenia działania kompa. Jeszcze nie widzę. (Odpukać!)
-
Benchmarki w grach przed i po patchu. https://forum.il2sturmovik.com/topic/33361-dont-look-good-intel-design-flaw-reduce-performance/#entry556856
-
A o co chodzi z tym update'm BIOSu? Wygląda na potrzebny ale to on jest najbardziej bolesny. I czy jest niezbędny? Jakoś ominąłem wcześniej info o zmianach potrzebnych w BIOSie...
-
Bios (UEFI) jak bios. Łata to czego nie załata system operacyjny zwłaszcza w czasie uruchamiania komputera.
-
Moze nie bedzie az tak zle.
http://m.pclab.pl/news76612.html
-
Mi klatki w DCS-sie 2.2 (domyślne misje cold start i takeoff dla Spita i Mustanga na Nevadzie, bo tylko tam sobie wcześniej zapisywałem) spadły od 10 do 25. Wciąż niby trzymam głowę powyżej 60-ciu, ale dużo marginesu na inne jednostki, chmury, wybuchy itp. nie zostało (to 25 poszło się paść, gdy drugi Spit stoi na rampie obok :D). Z lekkim niepokojem czekam zatem na kolejne łatki.
-
Po prostu ze sprzętowego sposobu zarządzania pamięcią cache przeszli na softwareowy i dopóki program za często w nim nie grzebie to nie będzie proc go przeładowywał. W grach, przeglądaniu netu dla zwykłego użytkownika pewnie to będzie nieodczuwalne. Gorzej z serwerowniami gdzie procki mają co robić. Sytuacja jest jaka jest i na chwilę obecną wyboru nie ma. Jak panika minie to wszyscy chcąc nie chcąc łatkę połkną, wydajność nieco spadnie, a za jakiś czas sprawa ucichnie. Jedyny plus tego jest taki, że może z powodu tej wtopy (znanej ponoć już od dość dawna) może nieco ceny zabawek spadną.
-
Standardowe roznice to 1% wiec nie do zauwazenia.
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,2.html
Duzo dymu ale pozaru nie ma.
Robicie tez update BIOS?
-
Wszystko zależy od przypadku i od zastosowań. Sytuacja nie będzie jednoznaczna u każdego. jednemu urwie 1 klatkę, a drugiemu 40 klatek. Najmniej odczują to użytkownicy domowi, najwięcej przemysłowi (co już Wacha wspominał). Z tego wszystkiego obronną ręką i tak wyjdzie Intel, bo siłą rzeczy Ci przemysłowcy będą musieli dokupić u nich zabawek aby zniwelować różnicę. Tak będzie taniej niż wymieniać wszystkie serwery. Kółko się zamyka.
Natomiast cała sytuacja jest wyolbrzymiona, nakręcona, rozdmuchana itd. Niedawno była podobna afreka z bluetoothem, wcześniej ze dwie z telefonami z Androidem, a tak naprawdę to codziennie ktoś coś dziurawego znajduje ;). Cała sytuacja też jest o tyle zabawna, że błąd dotyczy nawet procków 10-letnich (i starszych) natomiast aktualizacje biosu dostaną tylko najświeższe graty. O ile w Windowsie można dostać łatkę, tak do momentu odpalenia się OS człowiek jest bezbronny jak niemowlę. Można wrzucić jakiegoś exploita ;). Utopią jest twierdzenie, że wszyscy powinni dostać ale procki pokroju 2500K wciąż są bardzo popularne. Osobną kwestią jest sprawa wykorzystywania tej dziury do włamania się na kompa do przeciętnego Kowalskiego. Znaczy myśl pozyskania kolekcji zdjęć z chomikami Yoyka jest kusząca ale bardziej narażeni są sławni używający chmur do przechowywania zdjęć czy użytkownicy biznesowi niż zwykłe szare ludziki.
-
Jakby takie błędy to nowość była. Że tak przypomnę humor sprzed lat:
Dlaczego Intel nie nazwał Pentium numerem 586?
Dodawali 100 do 486 i wychodziło im 585.9999068.
Jak nazywano instrukcje dzielenia na Pentium?
Kolejne przybliżenia.
>:D
-
To nie brzmi za dobrze:
Windows 7 i 8 działający na procesorach Haswell lub starszych działa wyraźnie wolniej - większość użytkowników odczuje gorsze działanie maszyny.
http://next.gazeta.pl/next/7,151243,22876433,microsoft-lata-dziury-meltdown-i-spectre-twoj-komputer-ma-4-5.html
-
PS: Nie rozumiem dlaczego akurat na 10-tce ma działać lepiej. Jakaś hucpa. Szkoda też, że poprawki do Win7 są wrzucane miesięcznymi paczkami, a nie pojedynczo, i nie da się tej zmiany uczciwie ominąć...
-
Windows 7 jest już stary to i mnie uwagi mu się poświęca. Do tego skończyło się już podstawowe wsparcie. Inaczej też zarządza pamięcią. Być może tutaj jest pies pogrzebany. Tak czy siak trzeba zluzować gumę w tym temacie, bo sprawa jest rozdmuchana i co chwilę wychodzą kolejne kwiatki. Wiadomo, każdy chce zarobić na kliknięciach stąd takie artykuły. Zalecam śledzić temat na wiarygodnych portalach pokroju niebezpiecznik.pl (https://niebezpiecznik.pl/) itp. portale branżowe, a resztę sobie odpuścić.
-
Może ktoś mógłby podać nazwę/nr tej łatki (KB4055532 ?), czy można ją odinstalować i co się z tym może wiązać.
-
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056897/windows-7-update-kb4056897
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056894/windows-7-update-kb4056894
Nie zainstalujesz łatki to będziesz podatny na atak. Nic więcej się z tym nie wiąże.
Procedura sprawdzenia czy jest się podatnym na atak:
https://www.howtogeek.com/338801/how-to-check-if-your-pc-is-protected-against-meltdown-and-spectre/
-
OK, OK, luzuję gumę... Ciekawe, czy można ominąć łatę zbiorczą z tego miesiąca i brać następne, czy to cuś i tak się przyczepi, czy jednak ominie się na wieki?
-
Pewnie nie ominie się. Prędzej czy później będzie ona w jakiejś kompilacji Windowsa wpakowana albo wyjdzie większa paczka uaktualnień.
-
Jeśli chodzi o W10 64 to ta KB4056892
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892 .
Poszła mi wczoraj z automatu. Fakt, dziś latałem tylko w Prepara 3D, ale jakoś żadnych różnic nie widzę w spadku wydajności.
Ciekawe natomiast czy ktoś kto doświadczył 30% spadku może pozwać Intela, no w końcu jeśli kupował bazując na statystykach, a teraz krok wstecz o 1/3, to nie powinno być problemu. Tylko komu będzie się chciało...(przynajmniej z detalicznych odbiorców).
Ps. a to jeszcze ktoś jedzie na Windows 7 :) (albo co gorsza 8 )?
-
Za 2 tygodnie chciałem kupić laptopa gamingowego z serią CPU i7 siódmej generacji. Czy opłaca się teraz brać czy przeczekać na serie dziewiątą, gdzie już nie będzie tego błędu w architekturze?
-
Jeśli chodzi o W10 64 to ta KB4056892
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892 .
Poszła mi wczoraj z automatu. Fakt, dziś latałem tylko w Prepara 3D, ale jakoś żadnych różnic nie widzę w spadku wydajności.
Ciekawe natomiast czy ktoś kto doświadczył 30% spadku może pozwać Intela, no w końcu jeśli kupował bazując na statystykach, a teraz krok wstecz o 1/3, to nie powinno być problemu. Tylko komu będzie się chciało...(przynajmniej z detalicznych odbiorców).
Ps. a to jeszcze ktoś jedzie na Windows 7 :) (albo co gorsza 8 )?
Tak to ujmę - życzę każdemu powodzenia w szarpaniu Intela. Ty vs armia prawników. Czyste sci-fi. Nawet jeśli ktoś coś wskóra to dostanie zwrot 20$ do kolejnego zakupu i temat będzie zakończony. Nie ma co liczyć, że dostanie się nowego proca.
@Forsberg
Poczekaj na spokojnie. Wyniki nie są jednoznaczne. Wielu podkreśla, że dla zwykłego gracza różnica jest niezauważalna. W dodatku do Haswella w górę proce mają coś co nazywa się "PCID peformance optimization" i lepiej sobie radzą z tymi ostatnimi "optymalizacjami". Poza tym jak sprawa nieco ucichnie może okazać się, że Intel będzie chciał poprawić swój wizerunek i ceny po cichu spadną. Na chwilę obecną sprawa jest rozdmuchana, niektórzy węszą już spisek, bo niektóre łatki MS/Intela wywaliły procesory AMD, Linux prawie się zatrzymał i po prostu jak żyć?
-
Ja mam w pracy jakiegoś staruszka intelowskiego na W7. Wydaje mi się, że nieco wolniej ładuje się do ekranu logowania. Na W10 w domu (i7-6700k) różnicy nie dostrzegam, przynajmniej na desktopie i DCSsie 1.5.
-
Nigdy, przenigdy nie traccie wiary w sprawnosc prawnikow kiedy wyczuja swoimi nochalami pieniadze od potencjalnego (najlepiej wielkiego) platnika:
https://www.theguardian.com/technology/2018/jan/05/intel-class-action-lawsuits-meltdown-spectre-bugs-computer
Co do wydajnosci to wiem z pierwszej reki ze systemy bazujace na Oraclu (czyli baza danych + duzo transmisji sieciowej = duzo syscalls) doswiadczaja odczuwalny spadek wydajnosci.
Jesli chodzi o domowe sprzety to jak juz wszyscy wyczytali nie powinno to miec znaczacego wplywu wiec kogo to obchodzi poza graczami :-)
W tym wszystkim musi pojawic sie pytanie: jesli programowo wyrzucamy sprzetowe wspomaganie predykcji wykonywanej instrukcji, ktora zawsze byla reklamowna jako znaczace dla wzrost wydajnosci a teraz nie ma spadku w wiekszosci przypadkow... to o co kaman?
<flatearth_mode_on> NSA backdoor? </flatearth_mode_off> ;-)
-
Ps. a to jeszcze ktoś jedzie na Windows 7 :) (albo co gorsza 8 )?
Tak. Przeglądarki, Office, AutoCAD, FS-y i gry (te nowsze też) działają w pełni poprawnie.
DX12 mi nie brak, bo programiści i tak wolą klepać w DX11, bo łatwiej zrzucać optymalizację na stery niż samemu klepać kod pod karty graficzne. Stąd do gier z natywnym DX12 tak mało.
Na razie nie widzę zalet Win10, które by mi były obecnie i w najbliższej przyszłości potrzebne. Za jakieś trzy lata pewnie trzeba będzie się przesiąść gdy się podmieni flaki w kompie na ówczesny standard.
-
Trochę info w pigułce:
https://www.purepc.pl/felietony/meltdown_i_spectre_wszystko_o_lukach_w_procesorach_intel_amd
-
Trochę info w pigułce:
https://www.purepc.pl/felietony/meltdown_i_spectre_wszystko_o_lukach_w_procesorach_intel_amd
Marketing dźwignią handlu:
Poruszenie wśród gawiedzi próbuje wykorzystać także Microsoft, który czując podmuch wiatru w żaglach oznajmił, że największe spadki wydajności odczują posiadacze procesorów wyprodukowanych przed 2015 rokiem i oczywiście systemów Windows 7/8 lub starszych. W najlepszej sytuacji są rzecz jasna użytkownicy Windows 10 oraz procesorów Skylake albo późniejszych, które Microsoft serdecznie poleca.
-
Z powyzszego artykulu:
Zresztą, żyjemy w czasach firmowych backdoorów, sprzętowych luk w oprogramowaniu oraz telemetrii stosowanej przez producentów najpopularniejszych systemów operacyjnych, więc szczerze powiedziawszy Meltdown i Spectre poprzeczki jakoś specjalnie nie podnoszą.
Ten akurat fragment to jest przyklad amatorszczyzny, wynikajacej (prawdopodobnie) z nastawienia autora na rynek PC domowych.
Przyklad - serwer WWW dzielacy hosta ESX z m.in. jakas inna, obca maszyna w chmurze publicznej (nic dziwnego w dzisiejszych czasach).
Masz swoj system spaczowany, sfirewallowany, z SELinuxowany i w ogole nikt sie na niego nia ma prawa zalogowac, jest zarzadzany puppetem/saltem co tam jeszcze jest dostepne w siwecie DevOps, plus siedziacy za Web Application Firewallem rozkminiajacym Zero-Day threats, a traffic do serwera zapierdziela przez Cloud Flare albo cos podobnego. Generalnie placisz kupe siana za ochrone tego serwerka i masz wszystkie BestPractises spelnione.
Z tej malej maszynki EC2 o ktorej byla mowa na poczatku, misiu jakis zczytuje sobie kilkanascie kilobajtow z zawartoscia kluczy prywatnych do certyfikatu SSL chroniacego uzytkownikow Twojego serwera WWW.
No, jesli masz jeden serwer i jeden certyfikat to Twoi klienci i Ty masz starty lekkie. Jesli zas masz jeden cert i zestaw kluczy prywatnych do niego ale do certu masz wpisane kilkadziesiat SANow (tzn wszystkich nazw domenowych Twoich innych serwisow) i sobie to instaujesz na swoich 1k serwerow i loadbalancerow.... tutaj mowimy o milionowych stratach. I co najgorsze - nie wiesz o tym dopoki komornik nie zapuka do drzwi.
Kompletnie zgadzam sie ze stwierdzeniem, ze dla swiata domowych PC sprawa jest lekko rozdmuchana i w zasadzie jest ciekawostka, niemiej doradzam paczowanie.
Natomiast bagatelizowanie tego problemu i sugerowanie, ze to jest okazja stricte marketingowa jest takim samym naduzyciem przekazu medialnego jak propagandowka TVP albo 300 Milionow Funtow tygodniowo wiecej dla NHS po Brexicie.
-
Wyniki wydajności po łatce:
https://www.purepc.pl/procesory/intel_ujawnia_wyniki_wydajnosci_po_latach_meltdown_i_spectre
-
Ciąg dalszy zabawy:
https://www.purepc.pl/procesory/ostatnie_latki_bezpieczenstwa_obnizaja_stabilnosc_cpu_intela
-
Dalej problemy:
https://www.purepc.pl/procesory/problemy_ze_stabilnoscia_takze_na_innych_procesorach_intela
-
Jest jeszcze jedna kwestia, która zaczyna mnie bardzo irytować. Otóż jakieś trzy miesiące temu kupiłem laptopa Dell z Core i3 Kaby Lake. Wydajność w sam raz, tym bardziej że używam go prawie tylko do przeglądania stron. W sam raz, żeby przy dwóch oknach Firefoxa i razem kilkunastu kartach, odtwarzaczu muzyki itp. wentylator prawie cały czas był wyłączony. Niestety zostawiłem włączony program, który ściąga aktualizacje. No i ściągnął BIOS, a ja w swojej nieskończonej mądrości go zainstalowałem. Żegnaj ciszo... Teraz wentylator w takich samych warunkach i obciążeniu procesora poniżej 20% włącza się co kila minut. Od jakiegoś czasu z ciekawości mam włączony Core Temp - co prawda nie używałem logowania ale na oko przy małym obciążeniu procesora temperatury są wyższe nawet o 10 stopni. Dell na stronie ma komunikat odnośnie problemów ze stabilnością i obiecują wydać nowego BIOSa ale wątpię żeby temperatury wróciły do normy. Jak żyć?
-
Dell na stronie ma komunikat odnośnie problemów ze stabilnością i obiecują wydać nowego BIOSa ale wątpię żeby temperatury wróciły do normy. Jak żyć?
W takim układzie jeżeli na poprzedniej wersji BIOS było dobrze to może spróbuj downgrade?
https://www.dell.com/support/article/pl/pl/pldhs1/sln125793/downgrading-the-system-bios-on-a-dell-system?lang=en (https://www.dell.com/support/article/pl/pl/pldhs1/sln125793/downgrading-the-system-bios-on-a-dell-system?lang=en)
-
Zamętu ciąg dalszy :P.
"Intel: nie instalujcie dotychczasowych łatek dla Spectre i Meltdown".
https://pclab.pl/news76807.html
-
Lekka komedia się robi, patrząc z boku trochę dziwnie to wygląda by taki potentat, można się pokusić o stwierdzenie, że to gigant z praktycznie z nieograniczonym budżetem odwalał takie kawałki.
A ich procki coś nie chcą tanieć, laptop, który chciałem kupić https://www.x-kom.pl/p/391532-notebook-laptop-173-msi-gv72-i7-7700hq-8gb-1tb-gtx1050ti.html jak kosztował 4200 tak wciąż tyle kosztuje.
Będą te obniżki czy jak :E
-
Zrobiłem downgrade po napisaniu wczorajszego posta i jest lepiej. Co ciekawe ze strony Della zniknął najnowszy BIOS i dostępna jest tylko wersja z grudnia, bez poprawek dla procesora...
-
No widzisz, czyli pozytywnie się skończyło. Dobrze że przynajmniej sami przyznali się do błędu i usunęli ten update ;)
-
No widzisz, czyli pozytywnie się skończyło. Dobrze że przynajmniej sami przyznali się do błędu i usunęli ten update ;)
Ne pewno to nie koniec historii. BIOSa usunęli ale zapewniają, że pracują nad nowym. Oczywiście nie muszę nic instalować ale ostatecznie sytuacja ma się tak, że albo godzę się na wzrost temperatur, instaluję BIOS, zostawiam aktywne poprawki Windowsa i jestem teoretycznie zabezpieczony przed atakiem Meltdown/Spectre albo olewam poprawki i kwestie bezpieczeństwa i mam cichego laptopa. Pewnie skończy się na tym, że kupię jakąś podkładkę chłodzącą ale to rozwiązanie najmniej mi się podoba (jakiś taki nieelegancki półśrodek).
-
Podstawka chłodząca to najgorsze rozwiązanie ze wszystkich wymienionych. Poczekaj na nowy BIOS, może akurat będzie wszystko w porządku. Generalnie zrezygnował bym też na razie tych łatek zabezpieczających. Z tego co piszą (link poniżej), nie należy się spodziewać jakiegoś większego spadku wydajności i co za tym idzie większego obciążenia/temperatury... Ale skoro Intel nie zaleca ich instalacji w takiej postaci jaką mają teraz to może lepiej trochę poczekać?
https://www.computerbase.de/2018-01/intel-cpu-pti-sicherheitsluecke/ (https://www.computerbase.de/2018-01/intel-cpu-pti-sicherheitsluecke/)
-
Moim zdaniem większym przekrętem są skrypty na różnych stronach kopiące waluty. Ostatnio miałem otwartą stronę "poważnego" serwisu do gier, który był w stanie włączyć wentyle na 1080Ti (>50C) i żarł 18% i7-6700K (sic!). Tak więc może to nie zawsze jest wina poprawek, ale różnych cwaniaków. Warto to sprawdzić zanim się człowiek obruszy.
-
Moim zdaniem większym przekrętem są skrypty na różnych stronach kopiące waluty. Ostatnio miałem otwartą stronę "poważnego" serwisu do gier, który był w stanie włączyć wentyle na 1080Ti (>50C) i żarł 18% i7-6700K (sic!). Tak więc może to nie zawsze jest wina poprawek, ale różnych cwaniaków. Warto to sprawdzić zanim się człowiek obruszy.
Wszystko możliwe. Czasy mamy trudne... jak żyć.
-
To raczej nie skrypty bo w obu przypadkach (przed i po instalacji BIOSa) miałem otwarte mniej więcej to samo i użycie procesora było podobne. Temperatura w domu też raczej się nie zmieniła. Intel podobno znalazł przyczyny problemów ze stabilnością i w weekend wysyłał patche do producentów sprzętu. Pewnie niedługo można się spodziewać nowych BIOSów. Tym razem poczekam z instalacją...
Swoją drogą niedawno czytałem o skryptach do kopania walut, które ograniczają wykorzystanie procesora żeby było je trudniej wykryć. Z drugiej strony pojawiają się wtyczki do przeglądarek blokujące skrypty. Najnowsza Opera domyślnie ma je blokować. Pewnie do czasu aż ktoś wymyśli jak to obejść.
-
Czyli reasumując, trzeba odinstalować te poprawki do windy 7 i 10 ?
-
Lipas, zostaw jak jest.
-
Dalszy rozwój sprawy - nowe procki w 2018 roku :)
https://www.purepc.pl/procesory/procesory_intel_ze_sprzetowymi_poprawkami_meltdown_i_spectre
-
Mi właśnie wczoraj pierwszy raz od czasu zmiany sprzętu wywaliło bluescreena. Podczas gry w DCSa 2.2. Mój i7 4790K ma już prawie 4 lata.
-
Shit... Czyli co myślicie? Wstrzymać sie z i5 8600k teraz?
Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka
-
Niejedna słabsza firma by padła na pysk po takiej wtopie, ale nie Intel.
-
Mi właśnie wczoraj pierwszy raz od czasu zmiany sprzętu wywaliło bluescreena.
To nie musi mieć związku z tymi poprawkami bezpieczeństwa. Mi przed Bożym Narodzeniem wywaliło 2 razy bluescreena, pierwszy raz od 4 lat (Haswell), a problemem był Kaspersky + Firefox 57. Więc przyczyną może być cokolwiek.
Co ciekawe, część analityków wskazuje, że kontrowersje związane z lukami bezpieczeństwa nie tylko nie zaszkodzą Intelowi, ale wręcz pomogą firmie całkiem dobrze zarobić. Partnerzy niebieskich już planują wymianę swojego sprzętu na nowy, ze wspomnianymi łatkami sprzętowymi, by zrekompensować utraconą wydajność po instalacji udostępnionych już aktualizacji bezpieczeństwa.
https://pclab.pl/news76852.html (https://pclab.pl/news76852.html)
Na początku 2001 r. w USA była afera jak pracownicy administracji Clintona dla żartu wydrapali z klawiatur komputerów literę "W" tak żeby utrudnić pisanie "George W. Bush" i przez to w Białym Domu trzeba było wymienić sprzęt komputerowy za kilkanaście milionów dolarów. Można. Można.
-
Panowie, ale zanotowaliście jakieś spadki wydajności u siebie?
Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka
-
Tak w sumie żadnych spadków nie odnotowałem.
-
Stacjonarne i5 4670 (4 gen.) + SSD Crucial M550 256 GB odczuwalnych spadków brak - wykresy uruchamiania Firefoxa przed 04 stycznia (data zainstalowania łatki) i po - takie same, pełne skanowanie dysku Kaspersky Internet Security trwa dokładnie tyle samo co przedtem, w BoS/BoM szybkość poruszania Freetracka nie zmieniła się (w przypadku jakiś problemów/działań w tle zauważam spadek płynności Freetracka).
Laptop z i3 2350M (2 gen.) + SSD Kingston V300 120 GB - czas pełnego skanowania wydłużył się o 20 procent, ale czas uruchamiania Firefoxa jest taki sam.
-
Laptop z i3 2350M (2 gen.) + SSD Kingston V300 120 GB - czas pełnego skanowania wydłużył się o 20 procent, ale czas uruchamiania Firefoxa jest taki sam.
Więcej plików to Kaspersky dłużej skanuje. Wbrew pozorom w trakcie normalnego użytkowania tworzą się choćby w cache'u przeglądarki pliki które potem program AV musi przeskanować. Nie licząc aplikacji które w tle mogą robić podobne numery. Tego akurat bym nie wiązał z łatkami.
Spadek wydajności najbardziej odnotują stacje robocze, tam gdzie dużo jest małych operacji i często odświeża się pamieć cache w procu. Użytkownik domowy nie odnotuje spadku, no chyba, że aplikacja często będzie odwoływać się do tej pamięci. Wspominałem już o tym wcześniej.
-
Czyli wygląda, że to jakaś lipa i wyolbrzymianie sprawy. Może w jakiś specjalistycznych zadaniach to czuć, ale w grach wiadać nie.
Edit: tu fajne porównanie: https://ithardware.pl/testyirecenzje/meltdown_oraz_spectre_test_wydajnosci_procesorow_intel_po_aktualizacji-4899-7.html
Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka
-
Szopki a może nawet idiotyzmów ciąg dalszy czyli Microsoft wydał aktualizację wyłączającą poprawki Intela dla Spectre :evil:
https://pclab.pl/news76877.html
-
Żeby było zabawnie ponoć Intel najpierw uprzedził swoich największych partnerów czyli Lenovo i koncern Alibaba (Aliexpress etc.) o luce. Także Chińczycy wiedzieli ;].
-
Żeby było zabawnie ponoć Intel najpierw uprzedził swoich największych partnerów czyli Lenovo i koncern Alibaba (Aliexpress etc.) o luce. Także Chińczycy wiedzieli ;].
A kogo miał najpierw uprzedzić: PirePc czy gości ze Zbędnika? ;-) Całkiem słusznie uprzedził największych, żeby potem gimbaz ze skryptem nie położył połowy netu w poszukiwaniu darmowych pornoli na ps4.
-
A kogo miał najpierw uprzedzić: PirePc czy gości ze Zbędnika? ;-) Całkiem słusznie uprzedził największych, żeby potem gimbaz ze skryptem nie położył połowy netu w poszukiwaniu darmowych pornoli na ps4.
Resztę świata którzy korzystają z ich technologii? Przecież wszystko opiera się na i rozwiązaniach, wariatów nie brakuje. Po drodze masz agendy wojskowe, instytucje odpowiedzialne za bezpieczeństwo, administrację publiczną, służbę zdrowia, elektrownie atomowe, telekomunikację, porty lotnicze, duże centra danych gdzie mielą się informacje z całego świata itd. W skrócie miejsca gdzie są dane wrażliwe i nie tylko. Ktoś mógłby wykorzystać lukę i zrobić małe zamieszanie na świecie. Pamiętasz jak ostatnio pozamiatał WannaCry? Poza tym czemu akurat Chińczyków, a nie Francuzów albo Niemców. Wszak Ci wiedząc o tym mogli także wykorzystać tą wiedzę zanim reszta się dowiedziała.
Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka
-
Kolejny update w całej zabawie. Pocieszające jest to, że łatki mają dostać również starsze procki np. Sandy/Ivy Bridge. Aktualizacja poprzez instalację nowych biosów, a nie przez Windows Update.
https://www.purepc.pl/procesory/intel_przygotowuje_kolejne_poprawki_dla_swoich_procesorow
-
Przeglądając niusy na telefonie Upday podrzucił mi taki tekst. Niestety nie umiem zweryfikować ile w tym prawdy. Podrzucam w ramach ciekawostki.
"AMD pozwane za lukę Spectre w procesorach"
https://technogadzet.pl/amd-pozwane-za-spectre-procesorach/
-
AMD potwierdza istnienie luk bezpieczeństwa w procesorach Ryzen.
https://www.purepc.pl/procesory/amd_potwierdza_istnienie_luk_w_procesorach_ryzen
-
A miało być tak pięknie ;)
https://www.purepc.pl/procesory/spectre_starsze_procesory_intela_bez_aktualizacji_mikrokodu
-
Kolejne luki znalezione - "Spectre-NG". Podrzucam jako ciekawostkę :).
https://www.purepc.pl/procesory/spectreng_kolejne_luki_w_procesorach_intela_i_arm
-
Nadrabiam zaległości, znowu coś znaleziono i znowu straszą spadkami wydajności rzędu 2-8 procent.
https://www.purepc.pl/procesory/spectre_v4_ujawniono_szczegoly_kolejnej_luki_w_procesorach
-
Właśnie usłyszałem, że przez to pierniczone RODO admini będą coś-tam instalować do szyfrowania, i robić przed tym update wszystkich BIOSów, czyli komputery domowe mi się zainfekują spowalniaczami. Trudno. Będzie się dłużej kompilować. ;)
-
Jeszcze jakieś dziury znaleźli - L1 Terminal Fault (L1TF):
https://pclab.pl/news78645.html
-
Taka ciekawostka, bo może ktoś zderzył się z podobnym problemem :).
https://www.purepc.pl/procesory/nowe_mikrokody_intela_psuja_ovelclocking_niektorych_procesorow
https://pclab.pl/news78867.html
-
https://www.centrumxp.pl/Publikacja/Windows-10-19H1-podniesie-wydajnosc-ktora-oslabily-latki-dla-Spectre-i-Meltdown
https://www.purepc.pl/oprogramowanie/windows_10_spectre_wariant_odda_troche_zabranej_wydajnosci
i jeszcze:
https://www.purepc.pl/procesory/naukowcy_z_mit_przedstawili_sposob_na_dziury_meltdown_i_spectre
Takie tam małe światełko w tunelu. Zwłaszcza dla tych co doświadczyli spadku wydajności po wrzuceniu łatek. Jest szansa, że na wiosnę przy kolejnej dużej aktualizacji Windows 10 nowe rozwiązanie wejdzie do użytku (w zasadzie już weszła w kompilacjach testowych).
-
Kolejna luka, tym razem już softowo jej się nie da usunąć:
https://www.spidersweb.pl/2019/03/intel-spoiler-luka.html
https://www.purepc.pl/procesory/spoiler_powazna_luka_we_wszystkich_procesorach_intel_core
-
Jeśli to się potwierdzi, to w normalnych warunkach rynkowych po tej firmie powinny zostać tylko zgliszcza. Oczywiście ciężko o takich warunkach mówić w przypadku Intela...
-
Wiadomo, że taka luka nie uderzy bezpośrednio w Kowalskiego, bo nikt o zdrowych zmysłach nie będzie zasadzał się na jednego kompa ale w skali serwerowni/data center to już robi się ciekawie. Intelowi nic nie zrobią, bo alternatywy nie ma. Jedynie cena akcji to odczuje ;).
-
Intelowi nic nie zrobią, bo alternatywy nie ma. Jedynie cena akcji to odczuje ;).
Jak mówimy o DC to alternatywa jest i to spora w postaci choćby Powerów czy SPARCów. Na x86 świat się nie kończy :)
-
Owszem, choć dużo zależy od polityki firmy i tego kto u kogo w kieszeni siedzi. Tak czy siak ewentualna zmiana nie nastąpi z dnia na dzień :).
-
Panowie, nie śledzę tematu tych za bardzo, ale ostatnio na forum Iłka znalazłem info, że wyłączenie zabezpieczeń pozwala wycisnąć 10 do nawet 20 fps w VR! Jest link do apki. Teraz pytanie do mądrzejszych - czy wyłączając te zabezpieczenia rzeczywiście się narażam? Wszystkie dane, które dotyczą interesów wewnętrznych kraju i są ściśle tajne oraz dane do NASA, które nie powinny ujrzeć światła dziennego trzymam na drugim kompie. Na tym mam tylko swoje "manele". Jest jakieś poważne zagrożenie dla takiego szarego użytkownika, który nie ma tych zabezpieczeń. Z drugiej strony gdzieś wyczytałem, że obecnie znaleziono już kolejne luki i te zabezpieczenia i tak nie dają już ochrony... w sumie to nie wiem czym to w praktyce grozi, ale chętnie bym to wyłączył żeby sprawdzić wydajność.
-
Luki były są i będą. Jeśli dojdzie do jakiegoś zmasowanego ataku to ryzyko istnieje. Raczej nie sądzę aby ktoś bezpośrednio w Ciebie celował. Obecnie nikt z tych luk nie skorzystał, więc pobawić się można, ale z pełną świadomością wystawiania się na strzał.
-
I o to chodziło. Dzięki Kosi!
Wysłane z mojego SM-G960F przy użyciu Tapatalka