Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Zaplecze => WuCet => Wątek zaczęty przez: macras w Grudnia 05, 2024, 12:54:09

Tytuł: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: macras w Grudnia 05, 2024, 12:54:09
W tej ankiecie jest pewien haczyk. O ile ponad połowa opowiada się za negocjacjami i jak najszybszym zakończeniem wojny, to tylko połowa tej połowy jest skłonna do ustępstw terytorialnych. Odsetek chętnych oddać ukraińską ziemię za cenę pokoju jest dużo mniejszy, niż tych chcących walczyć do końca. Reszta może i chciałaby pokoju, ale bardziej na ukraińskich warunkach.

Jak widać nie ważne kto liczy głosy, ważne kto pisze nagłówki i rysuje wykresy. ;)

Dobre podsumowanie na 1000 dni wojny oraz analizę możliwych zachowań nowej amerykańskiej administracji przygotował jak zwykle Perun (https://www.youtube.com/@PerunAU/videos (https://www.youtube.com/@PerunAU/videos)). W skrócie, o ile obie strony są już wojną zmęczone i bardziej skłonne do rozmów, to nadal prezentują tak dramatycznie różne stanowiska negocjacyjne, że bardzo ciężko na chwilę obecną o jakikolwiek kompromis, czy względnie trwałe zawieszenie broni. Nawet groźba całkowitego odcięcia wsparcia przez USA może nie wystarczyć, a też nie wiadomo czy faktycznie do tego dojdzie, bo Republikanie nie mają wcale jednoznacznego stanowiska w tej sprawie.


Jak dla mnie to żadne układy nie powinny Europy interesować, dla wspólnego dobra stepy zwane potocznie Ukrainą powinny zostać podzielone między Rosję ,Polskę, Rumunię, Mołdawię, a przede wszystkim całe zakarpacie powinno wrócić do Węgrów, jakby nie było żyje tam ponad 4 miliony obywateli tego kraju i tyle w temacie. Po mojej ostatniej wizycie na Węgrzech a często latam tam na mecze do znajomych i oni bardzo się dziwią rządowej polskiej miłości do tej zbierani bandytów i złodziei zwanych Ukraińcami.
Cała reszta banderowskich sku.....nów do końca życia w obozach, to tyle jeśli chodzi o moją miłość do Upadliny

Pozdrawiam
Mac
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: RobinDobryDruh w Grudnia 05, 2024, 13:10:46
Trump to zamierza się zając granicą z Meksykiem. Dowali 25% cło na towary importowane z Meksyku i Kanady. Wyśle też wojsko na granice z Meksykiem. Ma tez plan uznania karteli narkotykowych za organizacje terrorystyczne i użycia jednostki Navy SEALs do likwidowania szefów karteli. Podsumowując Trump przygotowuje się do wojny z fentanylem analogicznie do wojen opiumowych z XIX w. i polityka USA skupi się na ochronie granicy i bezpośrednich sąsiadach. Raczej nie będzie się bawił w żandarma Europy.
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: macras w Grudnia 05, 2024, 13:40:01
Trump to zamierza się zając granicą z Meksykiem. Dowali 25% cło na towary importowane z Meksyku i Kanady. Wyśle też wojsko na granice z Meksykiem. Ma tez plan uznania karteli narkotykowych za organizacje terrorystyczne i użycia jednostki Navy SEALs do likwidowania szefów karteli. Podsumowując Trump przygotowuje się do wojny z fentanylem analogicznie do wojen opiumowych z XIX w. i polityka USA skupi się na ochronie granicy i bezpośrednich sąsiadach. Raczej nie będzie się bawił w żandarma Europy.

W pełni się z tobą zgadzam, z Trumpa trzeba brać przykład, a nie czekać na jego pomoc, on tam będzie miał co robić, tym bardziej że czeka go tylko jedna kadencja. Polska jeśli jest suwerennym krajem nie powinna przejmować się tym co mówi cały euro burdel tylko robić porządek u siebie. Bardzo fajnie napisałeś o przyszłych akcjach amerykańskich komandosów i tak samo powinno być z naszymi tylko tu rodzi się mały problem, bo najwięksi ukraińscy bandyci siedzą u nich w tym ich parlamencie i ciężko oficjalnie będzie nazwać ich terrorystami, a przecież nimi są ☝️ 🤔


Pozdrawiam
Mac
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Blackmessiah w Grudnia 05, 2024, 14:39:22
Świat nie jest zerojednynkowy i w każdej wojnie, zwłaszcza w tej, chodzi o pieniądze i zasoby. Ukraina miała przerąbane od początku. Cywilizowany świat (USA i Europa) na początku chyba przyglądał się, co się stanie. Błędy Putina w pierwszych miesiącach spowodowały, że Amerykanom napłynęły soki do jaj i zaczęli grać w dziwną grę - wojnę skalowaną. Wiadomo było też, że Rosja jakoś stanie na nogi i  sytuacja Ukrainy nie będzie ciekawa. Widzimy to teraz.

Mimo całej mojej niechęci do kacapów i ich politycznego cwaniactwa i bezczelności, uważam, że Ukraina nie jest bez winy. Dla Polski taka wojna jest korzystna, giną Ukraińcy i Rosjanie, a im mniej sprawnych żołnierzy tych nacji przy naszych granicach, tym lepiej. Jest to może niepolityczne i niepopularne, ale chyba prawdziwe.

Wojna w Ukrainie pozwala zarobić dużo pieniążków koncernom zbrojeniowym. Wiadomo, o co chodzi.

Zakładam też, że to, co się dzieje, wraz z przekazem dla świata, jest przekazem dla "maluczkich". USA, Chiny i Rosja mają to jakoś "połapane" i wydarzy się to, co ma się wydarzyć.

Jeśli chodzi o imigrantów z Ukrainy - Polska na już potrzebuje miliona rąk do pracy. Bez tego na początku lat 30 obecnego stulecia nasz system emerytalny i PKB załamią się.

Sami Ukraińcy nie mają dobrego zdania o sobie. Słyszałem opinie Ukrainki, która mówiła, że jej rodacy to źli ludzie. Może jednostkowy przykład, ale patrząc na ciągle występującą wśród elity ukraińskiej polityki korupcję, jestem w stanie w to uwierzyć.

Wg mnie Ukraina powinna dążyć do zakończenia wojny jak najszybciej, z jakimiś gwarancjami politycznymi i decyzjami co do spornych terytoriów: linia demarkacyjna i wojska UN, plebiscyt na spornych ziemiach, zrzeczenie się spornych ziem w kierunku ich autonomii, itd. Każdy dzień wojny to obecnie zwycięstwo Putina, oczywiście przy założeniu, że Zachód jest bierny, a raczej tak jest.
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: Forsberg w Grudnia 06, 2024, 10:39:00
Jak dla mnie to żadne układy nie powinny Europy interesować, dla wspólnego dobra stepy zwane potocznie Ukrainą powinny zostać podzielone między Rosję ,Polskę, Rumunię, Mołdawię, a przede wszystkim całe zakarpacie powinno wrócić do Węgrów, jakby nie było żyje tam ponad 4 miliony obywateli tego kraju i tyle w temacie.
Imo opinia totalnie z czapy. Nawet idąc za tym to co Polska by zyskała przyjmując część ukraińskich ziem, które są de facto 40 lat za Polską w rozwoju? Niemcy do dziś dzielą się w rozwoju na Niemcy wschód i zachód i to mimo wpompowania 2 bilionów euro przez największą gospodarkę w Europie.
Cytuj
Po mojej ostatniej wizycie na Węgrzech a często latam tam na mecze do znajomych i oni bardzo się dziwią rządowej polskiej miłości do tej zbierani bandytów i złodziei zwanych Ukraińcami.
Częściowo się zgodzę, Szwajcaria bodajże rozważa zablokowanie azylu dla Ukraińców z terenów nieobjętych działaniami wojennymi, ale wiadomo Polskę stać by dawać za darmo hajs, emerytury, opiekę za free dla jakiegoś Wasyla, co mieszka 50 km od granicy z Polską, bo wiadomo, stoją tam ruskie czołgi.
Dlatego pewnie budują tam hotele i pensjonaty, to najlepsza ochrona przeciwko ruskim.

Niemniej nazywanie każdego Ukraińca bandytą i złodziejem jest nadużyciem.

Jeśli chodzi o imigrantów z Ukrainy - Polska na już potrzebuje miliona rąk do pracy. Bez tego na początku lat 30 obecnego stulecia nasz system emerytalny i PKB załamią się.
To raczej trzeba zmienić system emerytalny, a nie ratować trupa idąc śladami zachodu.
Polaki śmiali się, że na zachodzie ubogacenie kulturowe, tu gwałcik, tam bombka czy nożyk, ewentualnie tir wesoło jeżdżący sobie po targowisku jak w Carmageddon, a tymczasem imigracja w Polsce już wywołała wzrost przestępczości, w którym prym wiodą uwielbiani nie wiadomo za co Gruzini oraz Ukraińcy. Tu gwałcik w Uberze, tam pijaczek z Ukrainy ma wypadek, czy chodzące sobie bandy z Gruzji we Wrocławiu :) Co gorsza nie robi się z nimi za wiele, deportacja jest rzadka, a powinna być codziennością.
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: BigQ w Grudnia 06, 2024, 13:40:10
Jak dla mnie to żadne układy nie powinny Europy interesować, dla wspólnego dobra stepy zwane potocznie Ukrainą powinny zostać podzielone między Rosję ,Polskę, Rumunię, Mołdawię, a przede wszystkim całe zakarpacie powinno wrócić do Węgrów, jakby nie było żyje tam ponad 4 miliony obywateli tego kraju i tyle w temacie. Po mojej ostatniej wizycie na Węgrzech a często latam tam na mecze do znajomych i oni bardzo się dziwią rządowej polskiej miłości do tej zbierani bandytów i złodziei zwanych Ukraińcami.
Cała reszta banderowskich sku.....nów do końca życia w obozach, to tyle jeśli chodzi o moją miłość do Upadliny



Ty normalny w ogóle jesteś?
Więcej takich i wróg zewnętrzny nie jest nam potrzebny. Czy moderacja zamierza tolerować tego typu treści?
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: RobinDobryDruh w Grudnia 06, 2024, 13:58:17
Nie powinniśmy dzielić między siebie Ukrainy, odzyskiwać Lwowa, ani nawet 1 m2 kresów wschodnich.
Nie wolno się tam pakować i dawać Rosji pretekstu.

Ukraina jest na kursie do rozpadu na zachodnią Ukrainę i wschodni zlepek satelickich republik kremla - "Noworosję".

Ostatnim czego nam brakuje jest granica państwowa z Noworosją i spory czy Lwów jest Polski czy Noworosyjski.

Odzyskanie Lwowa propaganda rosyjska wykorzysta do roszczeń terytorialnych, dyplomatycznych i siania nienawiści między nami a Ukraińcami.
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: as.karo w Grudnia 06, 2024, 17:06:38
Widzę, że zrobiło się "gorąco" w wątku :).
Z mojego punktu wiedzenia super, bo lubię ożywioną dyskusję.

Czy moderacja zamierza tolerować tego typu treści?
Nie podzielam Twojej opinii. Nie jestem administratorem, ale uważam, że moderacji powinny podlegać treści wulgarne lub wyraźnie obraźliwe. Natomiast karać za wyrażanie własnych poglądów to przesada, nawet jeśli te poglądy są ogólnie "mało popularne". Poza tym, chyba każdy z użytkowników tego forum lata (od czasu do czasu) na kompie z Hakenkreuz-em na stateczniku, bądź czerwoną gwiazdą na kadłubie. Czy zatem należy to traktować jak gloryfikację faszyzmu lub bolszewizmu, i każdego kto się do tego przyzna banować? :P

Nie powinniśmy dzielić między siebie Ukrainy, odzyskiwać Lwowa, ani nawet 1 m2 kresów wschodnich.
Nie wolno się tam pakować i dawać Rosji pretekstu.

Ukraina jest na kursie do rozpadu na zachodnią Ukrainę i wschodni zlepek satelickich republik kremla - "Noworosję".

Ostatnim czego nam brakuje jest granica państwowa z Noworosją i spory czy Lwów jest Polski czy Noworosyjski.

Odzyskanie Lwowa propaganda rosyjska wykorzysta do roszczeń terytorialnych, dyplomatycznych i siania nienawiści między nami a Ukraińcami.
Święte słowa! O dawnych "Kresach" powinniśmy całkowicie zapomnieć. Zarówno ze względów ekonomicznych, jak i politycznych. Ostatnia rzecz, jaka jest nam potrzebna to rewizja granic...
Moim zdaniem, taki płot, jaki mamy na odcinku granicznym z Białorusią (a także zasieki, rowy, zapory przeciwczołgowe i miny) powinny obejmować naszą całą wschodnią granicę, od Bałtyku aż po Słowację :D.
Sorry, ale "Zachodnia cywilizacja" kończy się na Bugu i Sanie. Wszystko co na wschód to "cywilizacja turańska" i władze Ukrainy udowodniły to w ciągu ostatnich lat wielokrotnie.   

Jeśli chodzi o imigrantów z Ukrainy - Polska na już potrzebuje miliona rąk do pracy. Bez tego na początku lat 30 obecnego stulecia nasz system emerytalny i PKB załamią się.
 
W pierwszej kolejności powinniśmy skoncentrować się na bezpieczeństwie wewnętrznym kraju, a nie na wzrostach PKB. "Rozrzedzanie" Polaków przybyszami ze Wschodu, Azji czy Afryki nie skończy się dobrze (patrz reszta UE). To, że obecny system emerytalny się rozleci, jest pewne jak "amen w pacierzu". Osobiście uważam, że czeka nas model kanadyjski - czyli ustanowienie górnego limitu emerytury (kwoty maksymalnej świadczenia), albo stały "dodruk" pieniędzy, hiperinflacja i ogólne zubożenie. Inaczej się nie da.

I na koniec mojego komentarza mały bonus ;).
Wypowiedź Roberta Kennedy'ego Juniora (bratanka JFK) ws. wojny na Ukrainie. Gdyby ktoś myślał, że to tylko Putin w tym "kotle mieszał"... Miny dziennikarzy w studiu bezcenne :D.
https://www.youtube.com/watch?v=RBpPPki-7Rc
a także tu:
https://www.youtube.com/watch?v=qtOJfVyne9w&t=13s
https://www.youtube.com/watch?v=1Oo4JCMm5S0
Tytuł: Odp: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Grudnia 06, 2024, 17:34:20
Ty normalny w ogóle jesteś?
Więcej takich i wróg zewnętrzny nie jest nam potrzebny. Czy moderacja zamierza tolerować tego typu treści?

Zdecydowanie chyba jednak nie jest i nie moderacja nie będzie takiego zachowania tolerować. Zamykam.