Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Kantyna => Dyskusje przy barze => Wątek zaczęty przez: Ajti w Lipca 25, 2006, 11:29:27

Tytuł: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Ajti w Lipca 25, 2006, 11:29:27
Nius z KOMPUTER SWIATA

"Dzisiaj (27.07.2006) została sfinalizowana, warta 4,5 miliarda dolarów, fuzja dwóch hardware’owych gigantów - AMD i ATI. Firmy połączyły swoje siły, aby wspólnie stać się liderem rynku procesorów i kart graficznych. AMD jest jednym z liderów na rynku procesorów, a ATI to producent znanych układów graficznych z rodziny Radeon. Pod wspólnym sztandarem firma AMD – ATI (nic nie wiadomo jeszcze o nowej nazwie) zamierza przedstawić zupełnie nowe, zintegrowane produkty. Dzisiaj o godzinie 14.00 naszego czasu odbędzie się za oceanem konferencja prasowa, na której podane zostaną szczegóły umowy między obiema firmami."

http://www.komputerswiat.pl/nowosci/news8567.asp -a to szczegoly sprzed tranzakcji

I co my na to?
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Dziobas w Lipca 25, 2006, 11:53:32
Mogą z tego wyjść ciekawe rozwiązania, ale dla mnie jest to troche dziwne, gdyż AMD czuje się najlepiej w obecności NVIDII, a z układami ATI były problemy. Myślę jednak, że zostaną rozwiązane.  Teraz tylko czekać jak Intel połączy się z NVIDIA ;)
Czas pokaże co z tego wyniknie.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Lipca 25, 2006, 12:16:03
Jak sądzę jest to rozwiązanie dużo lepsze dla konsumentów takich jak my niż zbliżenie AMD z nVidią (niekoniecznie połączenie). Po prostu dzięki temu płyty z czipsetami ATI będą bardziej konkurencyjne dla nVidii.

Inna sprawa, że nVidia teraz, tj. biorąc pod uwagę wyniki intelowskich Conroe, może zbliżyć się z Intelem. Notabene Intel jakiś czas temu nie przedłużył z ATI umowy na czipsety do swoich procków... i teraz nie wydaje się, żeby to w ogóle nastąpiło. Stąd nVidia ma spore pole działania dzięki temu posunięciu i może dużo większy nacisk na intelowskie platformy położyć.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Dziobas w Lipca 25, 2006, 12:18:16
No szkoda bo ja zawsze byłem za AMD + NVIDIA (NForce i grafika). Chyba trzeba będzie przeboleć albo się przestawić;)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Ajti w Lipca 25, 2006, 14:50:36
Wlasnie ja tez sie o to martwie... od niepamietnych czasow lacze Intela z ATI i nigdy sie nie zawiodlem...

Z drugiej jednak strony mysle, ze ceny spadna- konkurencja sie zaostrza jak widac
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 25, 2006, 14:56:33
ceny spadna

A akcje pójdą w górę.
Poza tym taka współpraca oznacza lepiej dopracowane chipsety do płyt głównych zaraz po ukazaniu się nowej platformy (z czym AMD kiedyś miało ogromne problemy), oraz dużo lepszą integrację układów w notebookach (może coś na wzór Intelowskiego Centrino). Że o PPU nie wspomnę. Chociaż to wszystko na razie przyszłość.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 25, 2006, 15:01:15
The Inquirer pisał o tym jeszcze jako "pewnej" plotce w zeszłym tygodniu. Należy zaznaczyć że Advanced Micro Devices i Nvidią nigdy w jakiś konkrety sposób się nie złączyli. AMD można powiedzieć prędzej współpracowała z VIA Technologies niż Nvidią w sprawach chipsetów. Jednak po wydaniu układu Nforce okaząło się że jest interesujący szczególnie za sprawą potencjału do OC, głównie mam tu na myśli blokadę PCI/AGP. Wtedy rzucili się na nie użytkownicy bo wieść szybko się niesie i tak to się zaczeło. Zresztą Labi słusznie zauważył że teraz Nvidia knuje z Intelem oraz Sony (PS3 i układ graficzny dla tej konsoli), kiedyś Intel miał w głębo w dup...khem poważaniu innych dostawców chipsetów był monopolistą. Teraz mu się zmieniło, pozatym tnie koszty jak może, co pokazuje choćby zwalnianiem urzędników ze swojej korporacji. Dlatego też ATI uderzyło do AMD w sprawach współpracy, co jest logiczne gdyż każdy chce mieć solidnego partnera, szczególnie w bisnesie ;]. Dodac warto że ATI teraz knuje z "Micromientkim" i dostarcza układy R520 do Xpudła 360 (w zasadzie oni byli przed "fuzją" Sony z Nvidia ale to tak na marginesie). Kolejną sprawą jest równiez fakt że kiedyś Intel żył bardzo dobrze z takim Dellem który był numero uno jako odbiorca procków Intela i przez pewne działanai monopolistyczne Intela procki AMD nie były tam mile widziane. Jakiś czas temu to się zmieniło Dell zaczął handlować zestawami z A64 i Intel musiał poszukać  sobie kolejnych wspołpracowników bo kasa im przez palce ucieka. Nie ukrywajmy również że Intel nie ma konkurencji na amerykańskim rynku co jest dodatkowym atutem dla Nvidii.
Z ATI jest podobnie teraz wzieli się za klepanie chipsetów to potrzeba im kogos kto będzie je kupywał, a jak będzie je kupywał to CrossFire stanie się popularniejszy i wpadnie siano :)

A co jest lepsze nie wiem, ja osobiście się cieszę z tego połączenia bo mam klapki na oczach, z obiema firmami jestem związany a co ciekawsze dwie firmy które były olewane pokazały że mogą stanowić konkurencję, a co gorsza nie można ich wykupić tak jak np. zrobiła Nvidia z /ALi/ULi :)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: lancer w Lipca 25, 2006, 16:23:53
Cytuj
warto że ATI teraz knuje z "Micromientkim" i dostarcza układy R520 do Xpudła 360

R500 jak juz ktory ma raczej niewile wspolnego z R520 (aka X1800) znanego z PCetow. Dopiero nadchodzacy R600 ma cos z XBOXowego R500.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: iq85 w Lipca 25, 2006, 16:32:55
Plotki o tej fuzji krążyły już od dawna. Generalnie martwi mnie trochę takie połączenie gigantów.
Jak dobrze wiemy zarówno ATi jak i nVidia już od jakiegoś czasu "wspierały" programistów różnych firm, przez co niektóre gry są optymalizowane pod kątem jednej z tych firm.  :008: Teraz może być jeszcze gorzej.
Wydaje mi się, że taka zagrywka AMD zmniejszy możliwości wyboru przy kupowaniu sprzętu. Może troche bagatelizuję całą sytuajcę, ale za 3 lata może się okazać, że nie będziemy mogli wsadzić GeForca do AMD, ani Radeona do Intela.  :015:
Bardziej prawdopodobne jest to, że nie będzie już chipsetów nVidi dla AMD i ATi dla Intela, ale to i tak już duża strata :005:

Co do spadku cen to narazie w to nie wierzę, bo AMD zadłużyło się na ponad 2mld zielonych, żeby zakupić wszystkie akcje Ati.  :021: Zapowiedzieli już redukcję zatrudnienia w Ati. (Poprzedni prezes ATI zachował posadę i awansował na wiceprezesa AMD.)
Poczekamy zobaczymy ;)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 25, 2006, 17:12:54
R500 jak juz ktory ma raczej niewile wspolnego z R520 (aka X1800) znanego z PCetow. Dopiero nadchodzacy R600 ma cos z XBOXowego R500.

Faktycznie mój błąd - zagalopowałem się ;] Trzeba było mi to sprawdzić a nie z główki pisać. Niemniej nie zmienia to faktu, że ATi robiło układy graficzne dla MSa. W zasadzie to chciałem tylko zaznaczyć.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 25, 2006, 17:19:51
Wydaje mi się, że taka zagrywka AMD zmniejszy możliwości wyboru przy kupowaniu sprzętu. Może troche bagatelizuję całą sytuajcę, ale za 3 lata może się okazać, że nie będziemy mogli wsadzić GeForca do AMD, ani Radeona do Intela.  :015:
Bardziej prawdopodobne jest to, że nie będzie już chipsetów nVidi dla AMD i ATi dla Intela, ale to i tak już duża strata :005:

Nie będzie tak ekstremalnie, gdyby tak zrobili to automatycznie pozbyliby się kasy przez stratę jakiegoś grona potencjalnych klientów. Bardziej prawdopodobne że bedzie tak jak teraz, czyli na Nvidii SLI, na ATI CrossFire bez możliwości odpalenia konkurencyjnych rozwiązan na różnych chipsetach (przykład ULi i SLI).

Cytuj
Co do spadku cen to narazie w to nie wierzę, bo AMD zadłużyło się na ponad 2mld zielonych, żeby zakupić wszystkie akcje Ati.  :021: Zapowiedzieli już redukcję zatrudnienia w Ati. (Poprzedni prezes ATI zachował posadę i awansował na wiceprezesa AMD.)
Poczekamy zobaczymy ;)

Ceny już spadły tyle że przez premierę AM2 i pewnie jeszcze spadną tylko nie odrazu czyli nie po złączeniu się obu firm.

Ps. A konkurencja jest zdrowa ;]
Ps2. Pokupywanie i optymalizacja tytułów pod dane karty graficzne już wcześniej było, wystarczy że raz zaistniało to zjawisko i wystarczy, a wtedy jeszcze nie było mowy o złączeniu się.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: RashbaNor w Lipca 25, 2006, 17:26:47
Nie wiem dlaczego, ale niewiele mówi się o tym, że to jest pierwszy solidny krok w kierunku integracji CPU z GPU. Wszyscy koncentrują się na kwestii zmian w relacjach nVidia - AMD czy Intel - ATI a przecież nie to jest najważniejsze. Rzecz w tym, że architektura PCtów od wielu lat nie zmieniła się w zasadniczy sposób i producenci sprzętu komputerowego doskonale zdają sobie z tego sprawę. Przestarzały schemat budowy PCta doprowadził do sytuacji, w której wydajny "blaszak" może spełniać rolę domowego piecyka, jego wentylatorki potrafią zagłuszyć telewizor a prądu zżera tyle co betoniarka. Już teraz ludzie kupują sobie zasilacze po 600W, karty graficzne obłożone radiatorem o rozmiarach cegły i wentylatorem przypominającym wiatrak do klimatyzatora a w obudowę pchają kilka dodatkowych dmuchaw, które spokojnie możnaby zamontować w odkurzaczu. Intel, AMD, Apple, nVidia, ATI, Matrox, VIA itd. - te firmy od dawna przygotowują się do nieuchronnego procesu integracji podzespołów PC i do zbliżającej się całkiem szybko rewolucji. Fuzja AMD z ATI na pewno spowoduje gwałtowne przyspieszenie prac nad C&G PU (sic! :002:) w labolatoriach tych firm. W tym upatrywałbym pola do wypracowania przez AMD/ATI przewagi nad Intelem i nVidią, które muszą szybko reagować bo nawet kilkumiesięczne opóźnienie może być w przyszłości bardzo odczuwalne.
Nawiasem mówiąc, zaczynam współczuć firmie Ageia, która po fatalnym starcie swojego PhysXa już chyba nie da rady napędzić koniunktury na "akcelerator fizyki". Podejrzewam, że pierwsze uniwersalne układy będą na tyle wydajne, że bez problemu poradzą sobie ze skomplikowanymi układami fizycznymi, a więc PhysX nikomu już nie będzie potrzebny. Dla prezesów z Ageia nie może być pocieszeniem nawet fakt, że pierwsze uniwersalne procesory pewnie pojawią się nie wcześniej niż za dwa, trzy lata bo już na pierwszą połowę 2007 Intel zapowiada czterojądrowe procesory, które według mnie do mało wydajnych raczej należeć nie będą.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Dziobas w Lipca 25, 2006, 19:39:03

Wydaje mi się, że taka zagrywka AMD zmniejszy możliwości wyboru przy kupowaniu sprzętu. Może troche bagatelizuję całą sytuajcę, ale za 3 lata może się okazać, że nie będziemy mogli wsadzić GeForca do AMD, ani Radeona do Intela.  :015:

Właśnie też się tego obawiam.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Lipca 25, 2006, 19:53:58
Co do spadku cen to narazie w to nie wierzę, bo AMD zadłużyło się na ponad 2mld zielonych, żeby zakupić wszystkie akcje Ati.  :021: Zapowiedzieli już redukcję zatrudnienia w Ati. (Poprzedni prezes ATI zachował posadę i awansował na wiceprezesa AMD.)
Poczekamy zobaczymy ;)
(http://sklep.komputronik.pl/chart/index.php?id=21631)

Co do postu RashBanora to muszę przyznać, że narazie wydaje mi się to, bez urazy dla autora, wróżeniem z fusów. Póki wzmianki o ewentualnych zintegrowanych układach przestaną być teoriami na przyszłość producentów sprzętu komputerowego, a pojawią się pierwsze testy i szersze publikacje na ten temat to wtedy można zacząć o tym myśleć. Póki co wszystko jakby szło w zupełnie odmienną stronę, bo jeśli nie PhysX Agei to PPU wejdzie do tandemu SLI/CrossFire.

Ja bym raczej widział integrację w tym, że osoby zainteresowane pracą biurową, internetem filmami, ale nie grami czy obróbką grafiki 2D/3D, będą zamiast nieporęcznych skrzynek kupować notebooki. W dobie bezprzewodowego internetu jest to praktycznie bezkonkurencyjne rozwiązanie dla zwykłego blaszaka. Natomiast amatorzy gierek, kręcenia i benchmarków będą dalej pakować w PCety, których części wydają się raczej specjalizować w poszczególnych zadaniach aniżeli integrować. I dopóki proces technologiczny będzie taki a nie inny dopóty zapotrzebowanie na prąd będzie pewnie rosnąć, a producenci systemów chłodzenia zacierać rączki. Natomiast osoby zajmujące się obróbką grafiki 2D/3D już dawno nie siedzą w PCetach tylko na MACach.

Eta wsio :)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: RashbaNor w Lipca 26, 2006, 01:09:29
Co do postu RashBanora to muszę przyznać, że narazie wydaje mi się to, bez urazy dla autora, wróżeniem z fusów.

Autor nie poczuł się ani trochę urażony.  :020:
Natomiast w kwestii wróżenia z fusów to niedługo po wysmarowaniu mojego posta o integracji PCtowych bebechów, szukając komentarzy na temat fuzji AMD/ATI, dotarłem tutaj: http://arstechnica.com/news.ars/post/20060724-7333.html (http://arstechnica.com/news.ars/post/20060724-7333.html)
Poza tym, wszystko co napisałem to były proste wnioski wypływjące z artykułów i wypowiedzi, które miałem okazje czytać. Jak tylko znajde dłuższą chwilę wolnego czasu to wyszukam i wrzuce tutaj namiary na kilka takich artykułów.

Natomiast osoby zajmujące się obróbką grafiki 2D/3D już dawno nie siedzą w PCetach tylko na MACach.
Tak się składa, że należę do osób o których tutaj mowa i ostatni raz porządnie do czynienia z MACem miałem ponad rok temu w kraju wyposażonym w dostęp do oceanu. Mój Photoshopik i ArtRage śmigają sobie na Windowsie YxPe i raczej nie jestem wyjątkiem potwierdzającym regułę w tej materii.
MACi to całkiem fajne maszynki wyposażone w bardzo sprawny OS, ale ostatnio bardzo zbliżyły się do naszych blaszaków. Doszło już do tego, że na komputerze z "jabłuszkiem" moża se zainstalować Windowsa... ale to już kwestia za bardzo odbiegająca od głównego tematu dyskusji.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: lancer w Lipca 26, 2006, 04:55:19
Jak dobrze wiemy zarówno ATi jak i nVidia już od jakiegoś czasu "wspierały" programistów różnych firm, przez co niektóre gry są optymalizowane pod kątem jednej z tych firm.  :008: Teraz może być jeszcze gorzej.

Na szczescie jest to tylko bajka ograniczajaca sie do dolaczania owego softu do produktow odpowiednio ATI/NV i ewentualnie wielkiego logo smigajacego po ekranie przy uruchamianiu aplikacji.
Sama gra dziala odpowiednio szybko/marnie nie z uwagi na sztuczki programistyczne i sponsoring, a limitacje sprzetu. Karty NV wysmienicie sobie radza na silniku Valve, a ATI tez niezle na programach ID Software (choc ciagle slabiej niz NV, ale tu akurat ogranicznikiem jest sterownik OGL ATI, a nie gra sama w sobie).
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Lipca 26, 2006, 11:07:45
Dzięki RashbaNor za poprawkę i wybacz uchybienie z mojej strony w Twoim nicku :roll:

Co się tyczy naszej wymiany zdań tyczącej się specjalizacji/integracji podzespołów komputerowych to dziękuję za starania. Ofkors bardzo chętni zajrzę do linków, które zamierzasz tutaj dać, ale nie myśl sobie, że ze mnie taki specjalista. Ja też wyciągam wnioski z tego co udało mi się przeczytać, ale niekoniecznie czuję się w tym jakiś oblatany, żeby się jakoś dłużej spierać.
Tak się składa, że należę do osób o których tutaj mowa i ostatni raz porządnie do czynienia z MACem miałem ponad rok temu w kraju wyposażonym w dostęp do oceanu. Mój Photoshopik i ArtRage śmigają sobie na Windowsie YxPe i raczej nie jestem wyjątkiem potwierdzającym regułę w tej materii.
A zajmujesz się tym zawodowo?
Osobiście mam do czynienia dość często z osobami zajmującymi się być może nie grafiką 3D, ale 2D (vide wydawnictwa książkowe, czasopism), które robią wszystko by jak najrzadziej korzystać z PCetów. MACi są ponoć niedoścignione dla PCetów w obróbce koloru. I nie zanosi się na to, żeby w najbliższym czasie PCet coś w tej materii zmienił.
MACi to całkiem fajne maszynki wyposażone w bardzo sprawny OS, ale ostatnio bardzo zbliżyły się do naszych blaszaków. Doszło już do tego, że na komputerze z "jabłuszkiem" moża se zainstalować Windowsa... ale to już kwestia za bardzo odbiegająca od głównego tematu dyskusji.
Pytanie tylko czy to Microsoft przypadkiem nie stara się znaleźć nowego rynku zbytu, albo raczej niszy, i czy to Windows się nie dostosował do MACów, a nie na odwrót, jak sugerujesz. To mi się bowiem wydaje bardzie prawdopodobne.

MACi to nie są tylko komputery jedynie z innym OS przecież.

A wracając do przewodniego tematu wątku:
Intel jednak nie wycofuje się z licencji dla ATI na czipsety do swoich płyt/procków:
http://itbiznes.pl/art21221.html

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: iq85 w Lipca 26, 2006, 18:18:04
Ceny już spadły tyle że przez premierę AM2 i pewnie jeszcze spadną tylko nie odrazu czyli nie po złączeniu się obu firm.

Ceny spadły i to bardzo znacznie tylko dlatego, że wyszedł Intel Conroe, który bije wszystkie AMD na głowę. To jedyny sposób w jaki mogło zareagować AMD nie mając nic co mogłoby konkurować z Core2Duo. AM2 jest tylko tymczasowym gniazdem zrobionym na siłę (chodziło tylko o obsługę DDR2, co i tak dla mnie jest głupotą skoro dopiero DDR2 800MHz przeganiają stare dobre DDR 400). W Przygotowaniu jest już AM3 (częściowo zgodne z AM2) z dodaną obsługą DDR3 (taktowania nawet >1200MHz :021:), ale to i tak będzie bez rewelacji.
Czekam na procesory wielojądrowe (i później na programistów którzy to wykorzystają).
Intel ma zaprezentować 4rdzeniowy procesor jeszcze w tym roku (dwa połączone jajka Conroe, ale narazie chyba tylko do serwerów). AMD równolegle również pracuje nad procesorami wielojądrowymi.
W sprzedaży są od dawna procesory dwujądrowe obu firm, ale nie potrafią jedynie wykonywać więcej procesów jednocześnie. Tylko niektóre aplikacje wykorzystują oba jajka jednocześnie  :015:
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Ajti w Lipca 26, 2006, 20:09:45
Procesory dwujadrowa daja komputerom niesamowietgo kopa:
np renderowanie filmu godzinnego na moim sprzecie (PIV 2,4 Ghz, 1GB DDR DualChannel, 9800pro, Barracuda SATA itd.) zajmuje okolo poltorej do nawet dwoch godzin. Dodam tylko ze wtedy nic juz nie mozna w tle robic...
Natomiast mialem przyjemnosc wyprobowac procek dwurdzeniowy i zauwazylem, ze godzinny film renderuje sie w 40 minut, a na dodatek moge sobie w tle wypalac plytke dvd, uzywac gg i czytac forum...
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Lipca 26, 2006, 20:12:21
To też póki nie ma zbytnio aplikacji pod ten sprzęt puty bym się nie podniecał Konrołami :)

Ważne, że można kupić za pół ceny X2, który zjada o wiele mniej energii i o wiele mniej się grzeje niż dawne D805, a jest od nich sporo wydajniejszy w aplikacjach na jedno jajo. Konroł jest wydajniejszy tylko w aplikacjach na dwa jądra.

Pozdrawiam

P.S. Na szczęście nie bawię się w renderowanie ;)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 26, 2006, 21:06:13
Ceny spadły i to bardzo znacznie tylko dlatego, że wyszedł Intel Conroe, który bije wszystkie AMD na głowę. To jedyny sposób w jaki mogło zareagować AMD nie mając nic co mogłoby konkurować z Core2Duo.

Owszem również, ale przewaga Conroe nie wynika tylko i włącznie z faktu posiadania dwóch jajek. Jego największą zaletą jest moim zdaniem jeden wspólny L2 cache i to że oba jajka się dogadują co do ilości zajmowanej. Intel tak samo reagował na fakt wypuszczenia 64-bitowych procków AMD, także to nie jest nic nadzwyczajnego.

Fakt faktem wolabym aby od samoego początku AMD robiło procki na sockecie 940 tylko bez jednej nózki ;P co zapewniło by większa kompatybilność no ale coż. Teraz robi podobnie do Intela, jak akcje lecą w dół to myk nowy chipset albo nowa podstawka. Może dopiero AM2 coś zmieni w tej materii, a sam ten socket jest zwyczajnym krokiem do przodu, ceny DDR2 spadły do poziomu DDRów więc siłą rzeczy było to że na nie wskoczą, podobnie zresztą uczynił Intel więc nie rozumiem czemu mówisz że jest to głupota. Jedyną głupotą moim zdaniem było twierdzenie że socket 939 jest bardziej przyszłościowy i starczy na dłużej :D (sam poniekąd w to uwierzyłem). Aha,  jeszcze jedno. Sądzę że miałes na mysli socket F ale ten i tak trafi tylko do serwerów tak jak 940.

Osobiście bym nie lekceważył obu firm, one non stop knują. Jako przykład niech posłuży sytuacja jaka miała miejsce przed peremierą A64, Intel nabijał się z socket A, a później okazało się że nie ma nic co mogło by konkurować więc na szybko zrobił EMT64. Takich sytuacji było więcej ale ta chyba najbardziej znana jest.

Ps. Proponuję Ci zluzować z tonem wypowiedzi bo nie chcę tutaj kolejnej wojny o wyższości świąt...
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: iq85 w Lipca 26, 2006, 22:04:04
Aha,  jeszcze jedno. Sądzę że miałes na mysli socket F ale ten i tak trafi tylko do serwerów tak jak 940.
Nie, chodziło mi o AM3 - cytat z Benchmark.pl:
Cytuj
Gniazda 754 i 939 jak widać nie pożyły długo. AM2 ma jednak większe szanse - wprawdzie AMD zapowiedziało już podstawkę AM3, która miałaby pojawić się pod koniec 2007- początek 2008, ale uspokoiło też użytkowników wiadomością, że procesory AM3 będą kompatybilne wstecz i będą pasować do gniazda AM2 (co zresztą jest chyba pierwszym takim przypadkiem w historii).

Owszem również, ale przewaga Conroe nie wynika tylko i włącznie z faktu posiadania dwóch jajek. Jego największą zaletą jest moim zdaniem jeden wspólny L2 cache i to że oba jajka się dogadują co do ilości zajmowanej. Intel tak samo reagował na fakt wypuszczenia 64-bitowych procków AMD, także to nie jest nic nadzwyczajnego.
Nie powiedziałem tego, że wynika ona z posiadania dwóch jajek, ale również nie zgodzę się z tym, że to zasługa tylko współdzielonej pamięci cache. Intel odszedł nareszcie od technologii Netburst (znanej z P4), która była nastawiona na wysokie taktowania i skorzystał z osiągnięć znanych z intelowskich procesorów do laptopów (z którymi Conroe ma dużo wspólnego)  :002:. Conroe potrafi zwyczajnie wykonywać więcej operacji w jednym takcie zegara. cytacik:
Cytuj
Nowości w nowych CPU jest dużo więcej. Najważniejszą, znacznie podwyższającą wydajność jest Wide Dynamic Execution. Jest to 14-etapowy potok wykonawczy, dzięki któremu jest możliwe przetworzenie w jednym cyklu zegara 4 instrukcji. Dotychczas w jednym cyklu były możliwe tylko trzy. Różnica pozornie niewielka, ale mająca dać aż 33% wzrost wydajności w stosunku do obecnej generacji procesorów.



Ps. Proponuję Ci zluzować z tonem wypowiedzi bo nie chcę tutaj kolejnej wojny o wyższości świąt...
Co do tonu to przecież piszę powili i cicho (nie krzyczę), jeśli to co napisałem zabrzmiało trochę ostro to przepraszam ;)

pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: iq85 w Lipca 26, 2006, 22:23:26
Z góry przepraszam za dwie wiadomości z rzędu, ale nie zdążyłem zmodyfikować ;)

Konroł jest wydajniejszy tylko w aplikacjach na dwa jądra.
Oczywiście, że Conroe jest wydajniejszy we wszystkich aplikacjach, nie tylko tych na dwa jajka:P
Już niepodkręcone procki pobiły rekordy świata w SuperPi.
Polecam  ogólnopolski ranking superpi (http://superpi.zenfist.pl) na którym można zobaczyć już jak pierwsi Polacy podkręcają nowe Conroe  :021: (oczywiście wystarczy spojrzeć na sam szczyt tabeli :118:)
Może za rok kupię swojego pierwszego intela  :020: (chyba, że AMD pokaże coś lepszego)
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 27, 2006, 01:49:21
Spokojnie, SuperPI to statyczny benchmark i wg. mnie jeszcze o niczym nie świadczy bo tak czy siak w aplikacjach się okaże. A ranking mi dobrze znany, znany mi od czasó kiedy jeszcze Zenfist nie miał tego u siebie na stronie.

Co do cache'u to zostaw go 256kb i zobaczysz wtedy co ten 14-etapowy potok wykonawczy pokaże. Intel zawsze potrzebował cache'u, a w Conroe ma tam aż 4mb. Daleki też jestem od stwierdzenia że to tylko jego zasługa, niemniej to spory plus. Poza tym większość z tych Antkó to jednojajkowce, oznaczeń INtela jeszcze nie przyswoiłem więć nie wiem ile jaj mają :D

Wszystko przed nami, teraz zobaczymy jaka będzie odpowiedz AMD.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: some1 w Lipca 27, 2006, 10:51:43
Mnie tam specjalnie SuperPi nie interesuje. Ważne jest to:
(http://simhq.com/_technology2/images/Conroe_LOFC.jpg)

od biedy też to:
(http://simhq.com/_technology2/images/Conroe_FS2004.jpg)

bo fakt, że w Falconie miałbym 200 zamiast 100 fps jakoś mnie nie rajcuje.
Cały artykuł: http://simhq.com/_technology2/technology_090a.html (http://simhq.com/_technology2/technology_090a.html)
Chociaż chętniej zobaczyłbym porównanie z E6300 i jakimś średnim A64, ale cóż, nie można mieć wszystkiego.

Widać przewagę Conroe (zdziwiłbym się gdyby jej nie było widać  :003:), ale nie jest tak wielka, aby mnie zmusić do wydania mnóstwa pieniędzy na zmianę platformy, zwłaszcza, że różnice maleją wraz ze wzrostem rozdzielczości, tam dławi się grafika a nie proc. Iq ma rację, za rok może być ciekawie.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Dziobas w Lipca 27, 2006, 11:55:04
Procesory dwujadrowa daja komputerom niesamowietgo kopa:
np renderowanie filmu godzinnego na moim sprzecie (PIV 2,4 Ghz, 1GB DDR DualChannel, 9800pro, Barracuda SATA itd.) zajmuje okolo poltorej do nawet dwoch godzin. Dodam tylko ze wtedy nic juz nie mozna w tle robic...
Natomiast mialem przyjemnosc wyprobowac procek dwurdzeniowy i zauwazylem, ze godzinny film renderuje sie w 40 minut, a na dodatek moge sobie w tle wypalac plytke dvd, uzywac gg i czytac forum...

Polecam artykuł:
http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=1562&action=all

Przemyślenia pozostawiam samemu sobie. ;)

Ja osobiście mam mieszane uczucia co do AMD x2.
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: iq85 w Lipca 27, 2006, 21:45:09
Dla osób zainteresowanych planami AMD na najbliższą przyszłość polecam dzisiejsze nowinki na benchmark.pl i ten artykuł  (http://benchmark.pl/r.php?file=http://benchmark.pl/artykuly/technika/AMD_4x4/AMD_4x4_RHT.html) (prezentacja platformy 4x4 i kolejne ploty o odwróconym HT).
Po krótkiej stabilizacji na rynku procesorów zapowiada się prawdziwa wojna. :002:

PS: Dzisiaj miała miejsce oficjalna premiera Core2Duo  :021:
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: Labienus w Lipca 27, 2006, 22:38:34
Po krótkiej stabilizacji na rynku procesorów zapowiada się prawdziwa wojna. :002:
A więc tym razem ja odparuję innym artykułem:
http://pclab.pl/art21258.html

Nie, żebym się z tym zgadzał lub nie, za mientka ninja jestem. Ale ciekawe naświetlenie sytuacji :)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: AMD oraz ATI razem
Wiadomość wysłana przez: KosiMazaki w Lipca 27, 2006, 23:23:23
Sprawdzam......przebijam:

http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=1536-4

Ciekawa konkluzja i opis Conroe'a :)