Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Lotnisko => Współczesne lotnictwo wojskowe => Wątek zaczęty przez: Sundowner w Września 06, 2006, 12:28:52
-
Azarakhsh, czyli co sie stanie gdy połączymy F-5 i F-17 :banan
(http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2006/09/220381_orig.jpg)
(http://64.40.99.49/Multimedia/pics/1385/6/photo/1033.jpg)
Podobno to coś ma byc napędzane przez dwa RD-33 i miec radar N019, ile w tym prawdy - nie mam pojęcia.
-
Dwa rd-33? Jaki by to miało zasięg? :)
-
Wedle niektórych źródeł ten irański F-5 ze zdwojonym usterzeniem pionowym podobno nazywa się Saeqeh, i rzeczywiście docelowo ma mieć inne silniki niż oryginalne J85-21.
(http://img241.imageshack.us/img241/6817/indexhu0.jpg)
(http://img118.imageshack.us/img118/2594/index1xw3.jpg)
Można go też obejrzeć na tym miernym filmie z irańskiej TV:
http://www.irandefence.net/video/SaeqehFlight.WMV
-
Dwa rd-33? Jaki by to miało zasięg? :)
Wystarczający :lol: A na serio to ciekawe jakie są jego możliwości bojowe bo póki co można przypuszczać, że niewiele większe niż F-5.
-
Co ciekawe produkcja seryjna miała ruszyć już w roku 2001, ale nie udało się dotrzymać tego terminu z powodu: "Poważnych problemów strukturalnych".
-
Ten samolot ma coś w sobie po prostu wygląda pięknie i cieszył bym się gdyby miał drugą młodość. Podwiesić mu jeszcze jakieś MRM i mamy zwrotny myśliwiec krótkiego zasięgu :)
-
W F-5 zawsze śmieszył mnie podwieszany zbiornik paliwa. Jest prawie większy niż samolot :002:
-
Wg słów irańskich przywódców (przywódcy), błyskawica powstrzyma wszystkich napastników chcących wtargnąć na irańskie niebo ... - to mi przypomina buńczuczne wypowiedzi "władców iraku".
Ile może tych samolotów być? Jaki one mogą mieć potencjał bez wspomagania logistycznego i taktycznego? Podejrzewam że w starciu z farmerami nawet by nie wystartowały.
Z drugiej strony ciekawa konstrukcja. Już F-5 były wspaniałymi samolotami "małe zwrotne diablątko" - ale co się da zmieścić do tego malutkiego kadłuba (radar + "elektronika")?! Już się boję :karpik
-
Przyrównywanie Iraku do Iranu jest wielkim błędem. Iran to Persowie, bardzo zawzięta grupa etniczna. Co do silnika RD-33 w tym wynalazku, to jest to chyba jeden z kilku pomysłów adaptowania go do innego płatowca, pomysłów które rodzą się przeważnie w państwach objętych embargiem. I tak, mieliśmy południowo afrykańskiego Mirage F-1 z silnikiem RD-33, chińskiego F-17 (Wersja dla Pakistanu ma być napędzana innym silnikiem, gdyż Indie wywarły nacisk na Rosję aby zakazać jego eksportu do tego kraju) no i wspomniany tutaj Saeqeh. Na dobrą sprawę to żaden z tych projektów nie został doprowadzony do finału. RPA zniesiono embargo, Chiny nie bardzo chcą widzieć F17 w swoich SP, a Iran narazie mówi o "ewentualnym" zastosowaniu RD-33 w jakiejś bardziej zaawansowanej wersji Saeqeh, która ma się nazywać nie "Błyskawica" a "Grzmot" (Azarakshsh) i ma być oparta na płatowcu wersji dwumiejscowej F-5.
I kolejne fotki;
(http://img96.imageshack.us/img96/1654/6850615l600nx3.jpg)(http://img299.imageshack.us/img299/4917/8850615l600gc1.jpg)
-
Podobno to coś ma [...] miec radar N019, ile w tym prawdy - nie mam pojęcia.
Instalacji tego urządzenia jakoś nie widzę zbyt różowo. Poszczególne komponenty N019 mają sporo większe gabaryty (rozmiar samej anteny to 760x905 mm) od używanego dotychczas na irańskich samolotach radaru Emerson AN/APQ-153, no i oczywiście także swoje ważą. Ponadto antena N019 potrzebuje całkiem sporej osłony dielektrycznej i wydaje mi się że nie obędzie się bez ewentualnej przebudowy części dziobowej F-5E/F.
-
Myślę, że RD-33 jest na tyle mały, ze dało by sie go tam upchną bez potrzeby przeprojektowywania całej tylniej części kadłuba. Pytanie tylko, co powie reszta konstrukcji na 4 krotny wzrost ciągu ? :121:
Chyba, że pójdą w kierunku F-20, co mi osobiście wydaje się rozsądniejsze, jeden RD-33, ciąg nadal dwukrotnie większy niż przy dwóch J85-21, a paliwożerność pozostanie w "normie".
-
Propo pojedycznego RD-33 to ma jakiś sens dla F-5 :) Co więcej, hipotetyczny rysunek "Grzmota" z Jane's sugeruje poważną zmianę struktury wlotów powietrza w samolocie, co rzeczywiście mogłoby wskazywać iż irańczycy być może zdecydowali się na pojedyczy, dużo mocniejszy silnik. Jako podstawę nowego samolotu rzeczywiście wskazuje także dwumiejscowego F-5F.
(http://img219.imageshack.us/img219/372/azlk4.jpg)
-
Wiadomo coś na temat uzbrojenia tego "czegoś"? Sądząc po pierwszych fotkach i tych nieco niżej to głównym przeznaczeniem tego wynalazku Allaha mają być zadania szturmowe? Tylko... silnik, radar.. Hm, Su-27 z tego nie zrobią, ale coś kombinują z AA, tak mi się wydaje.
-
Może np. coś takiego;
Irańska kopia Aim-9P
(http://img210.imageshack.us/img210/7353/fattarairtoairmissile5kq5to.jpg)
-
Przyrównywanie Iraku do Iranu jest wielkim błędem. Iran to Persowie, bardzo zawzięta grupa etniczna.
Z pewnoscią masz rację ale i tak mi to przypomina machanie "szabelką" - tak jak machał Irak. A jak się cała awantura skończy to już inna sprawa.
Jak ma "zmodernizowany" F-5 wygrać z F-15?
No to ja już kończe bo zaczynam "być" OT :)
-
A jakim cudem w Indochinach MiG-17 wygrywał z Phantomem? Nigdy nie należy lekceważyć przeciwnika. Kiedy robi się tłoczno to różne scenariusze są możliwe. Nie jestem szalony by twierdzić, że Iran powstrzymałby amerykański atak, ale z pewnością straty byłyby większe niż w Iraku.
-
Ten F-5 ma jedna ogromna zaletę – jego RCS jest bardzo małe. Jeżeli Iran zakupiłby jakieś nowe rakiety średniego zasięgu jak np. R-77, to amerykanie mogą mieć spory problem. Iran zapewne wykorzysta w walkach powietrznych taktykę z wojny z Irakiem – czyli w oddali F-14 robiące za AWACSy, a na pierwszej linii ataku, skradające się F-5, F-4 i teraz też MiGi29. Jeżeli F-5 uzbroić w addery i zmodyfikować datalinka na F-14 do ich obsługi, to można stosować taktykę Indyjską. Szczerze, wątpię by przy takiej kombinacji amerykanie mogli sobie pozwolić na to co w Iraku. W ogóle bez F-22A w powietrzu słabo to widzę. Jeżeli już atakować takimi siłami jak 3 lata temu, to ale całe lotnictwo Irańskie musi zostać zniszczone na ziemi nagłym atakiem pocisków Tomahawk i bomb z B-2 i F-117
-
Hartem ducha, zerknijcie tu:
http://www.irandefence.net/forumdisplay.php?f=7
-
Nieno Sun bez przesady F15,F16,F18 też się potrafią skradać a ich radary nie są sztywno ustawione na skanowanie od 10 tys do 18. Więc lecąc dołem to taka ruletka jak mię wypatrzą to (_!_) zbita, nawet w dzisiejszych czasach będąc niżej ma się o wiele mniejsze szanse bo rakieta strzelona z 1000 stóp ma zasięg o wiele zmniejszony niż ta z 15000. To po pierwsze po 2-gie dodaj jakiś awacs za plecami i robi sie dla skradającego delikatnie nieprzyjemnie bo on przecież MUSI podejść by mieć wroga w zasięgu a jeśli jest nisko to mu ten zasięg lekko maleje. Dlatego dosyć sceptycznie podchodzę do scenariuszy ja na max 1000 stóp ty 40 mil za mną i naprowadzasz moje rakiety.... jak sie gościu kapnie że jestem tam u dołu to mi prześle niespodziajke zanim ja swoją wystrzelę a maszyny za mną nie zdążą nic na to zrobić.
-
Hm, nie pamiętam szczegółów ale Hindusi na wspólnych manewrach z Amerykanami radzili sobie całkiem dobrze, rzekłbym wzbudzając nawet ich konsternację właśnie wykorzystując system przesyłania danych z bodajże Su - 27 do Bizonów. Nie pamiętam tylko czy Amerykanie mieli wtedy wsparcie AWACSa.
Jakby ktoś mógł przypomnieć szczegóły tych ćwiczeń to byłoby miło.
EDIT:
Niedokładnie to o co mi chodziło, ale nasz eskpert objaśnia:
http://www.il2forum.pl/index.php/topic,3897.msg47714.html#msg47714 (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,3897.msg47714.html#msg47714)
-
O ile się nie mylę miałem od kogoś streszczenie tego tekstu wynikało z niego że amerykanie są głupi ich myśliwce to złom a radary nie działają itp. itd. No ale ktoś tą F14,F15,F16,F117 itd które są zabójcze zrobił prawda??? Ba nawet F-5 o którym mówimy to produkt USofA tyle że go turbany modyfikują a za awacs ma mu robić F14 ...czyli jednak maj chyba dobre maszyny co? (Ale OT już mogę szykować kolana :D )
-
Reasumując, bez dobrej (czyt. nowoczesnej) rakiety średniego zasięgu, bez zaplecza (datalink, środki obserwacji itd) to Allah dużo nie wskóra, a ta przeróbka "szatańskiego wytworu imperialistycznej ameryki, sługusa diabła" to będzie dobrze wyglądać na zdjęciach, jako ciekawostka przyrodnicza, zresztą... jest brzydki. F-5 przy nim jest tym czym Ferrari przy "Popchaj-126p" (wizualnie) Moim zdaniem to kolejne dmuchanie i bicie piany przez ten chory kraj z okolic zatoki. Jedno co mnie boli, taki buraczany kraj jak Iran stać na choćby przebudowę posiadanych maszyn, a piękny kraj w środku europy może zapomnieć o skromnej modernizacji Su-22 czy Mig-29, a stado Iryd (każda inna) rdzewieje gdzieś po hangarach, bo mimo że można było jakoś ten samolot poprawić to się woleli 10 lat przepychać z koncepcjami, chyba najbardziej poroniona była z próbą zrobienia z niej myśliwca, Panie litości. Armia w rozsypce, 3 eskadry które mogą powalczyć... ehhh... A ONI DO CHOLERY WPROWADZAJĄ NOWE BRONIE MIMO EMBARGA!! Heh.
PS.
Paliwo idzie w góre panowie wyborcy. Mamy tańsze państwo prawda? Saaama sprawiedliwość.. i prawo, to teraz została tylko samoobrona, własnego ja i pakowanie walizek. Ja wysiadam. Bez spadochronu.
-
Pare zasadniczych różnic między Polską a Iranem:
- Iran to w 89% Szyici... oni nie piją
- Polska ma ustrój demokratyczny, gdzie decyduje większość... jak dowodzą badania większa część populacji naszej planety to idioci. Iran ma wszystko po trochu od demokracji, dyktatury religijnej, na monarchii kończąc.
- Iran ma ropę, a Polska dziury na drogach
-
Jeśli to jest prawda:
http://www.il2forum.pl/index.php?action=reporttm;topic=5992.37;msg=100888
i zakup będzie w miarę szybki, to amerykanie powini się zacząć spieszyć :021:.
Ja rozumiem że nie zmieni to zbytnio stosunku sił, ale nie wiem czy naród amerykański jest
przygotowany psychicznie na stratę parunastu lub więcej niezwyciężonych Orłów.
Martin
-
Martin -> chyba chodziło Ci o link do tego (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,5992.msg100888.html#msg100888) postu Kuscha, w którym pisze o zakupie przez Iran 50 szt. Su-30 MKP, nieprawdaż? :P
Bo ja tu klikam a The Forum się mnie pyta czy chcę wysłać komentarz do Moderatora... :D
-
Martin -> chyba chodziło Ci o link do tego (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,5992.msg100888.html#msg100888) postu Kuscha, w którym pisze o zakupie przez Iran 50 szt. Su-30 MKP, nieprawdaż? :P
Bo ja tu klikam a The Forum się mnie pyta czy chcę wysłać komentarz do Moderatora... :D
ups :icon_redface:
-
Jeżeli by kogoś interesowało, w tym temacie znajdzie dużo zdjęć z ostatnich irańskich ćwiczeń;
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=89095&page=22
Są tam min. zdjęcia takich fajnych irańskich kopii GBU-15
(http://i109.photobucket.com/albums/n50/Viper1965/r2927295343.jpg)(http://i109.photobucket.com/albums/n50/Viper1965/r160015570.jpg)
-
Głowica bojowa z cukierków i słodyczy? ;)
-
Głowica bojowa z cukierków i słodyczy? ;)
Nie, zawiera najnowsze wydanie koranu, przerobione przez wladze Iranu, cos tam o swietej wojnie itp :020:
-
No, no, no, mamy kolejne wcielenie Azaraksha (lub jakkolwiek to nazwą):
(http://img234.imageshack.us/img234/5924/12860515l600fo4.jpg)
-
Całkiem sexi. Wcale nie widać inspiracji konstrukcjami zgniłego, niewiernego zachodu :021:
-
A ja sie zastanawiam, czy Irańczycy to wszystko sami wymyślili, czy też bracia z Krainy Niedźwiedzi pomagali :006: ?
-
No, no, no, mamy kolejne wcielenie Azaraksha (lub jakkolwiek to nazwą):
Ooo Kusch się spod pieluch wygrzebał. :D
Ale jakie nowe wcielenie? Według globalsecurity.org, pierwszy egzemplarz Azarkahsh został wyprodukowany w 1997 roku rzekomo. W 1999 rozpoczęli (rzekomo rzecz jasna) produkcję seryjną. Do 2005 wyprodukowali od tego czasu seryjnie 6 (słownie: sześć) sztuk. :D
Teraz znowu jest mowa o rozpoczęciu produkcji seryjnej... To jakaś nowa wersja jest, czy o co chodzi?
Zresztą docelowo ma powstać rzekomo 30 sztuk tylko (jak na razie).
PS. Gdzie się podział Boba Fett tak w ogóle?
-
Boba był przez rok niedostępny, teraz przyjechał do Polski, ale za jakieś 3 miesiące znów wyjeżdża.
-
A ja sie zastanawiam, czy Irańczycy to wszystko sami wymyślili, czy też bracia z Krainy Niedźwiedzi pomagali :006: ?
To pytanie retoryczne? :D
-
Podobno pierwsze seryjne Błyskawice:
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=555801 (http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=555801)
http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=555804 (http://www.mehrnews.com/fa/NewsDetail.aspx?NewsID=555804)
http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-1001371&Lang=P (http://www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-1001371&Lang=P)
http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8606290237 (http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8606290237)
http://www.iribnews.ir/Default.aspx?Page=PhotoGalleryView&Category=571 (http://www.iribnews.ir/Default.aspx?Page=PhotoGalleryView&Category=571)
Video:
http://www.iribnews.ir/PhotoGallery/Photo/_4aff57a1.wmv (http://www.iribnews.ir/PhotoGallery/Photo/_4aff57a1.wmv)
(http://server33.irna.com/filesystem/86/06/29/383714-57-46.jpg)
(http://server33.irna.com/filesystem/86/06/29/751814-55-27.jpg)
(http://media.farsnews.com/Media/8606/ImageReports/8606290237/2_8606290237_L600.jpg)
(http://server33.irna.com/filesystem/86/06/29/324815-09-15.jpg)
-
Niezła szopka propagandowa z tym samolotem. Każdy 'seryjny' jest jakiś inny. Zauważcie że wloty powietrza jeden z nich ma jakieś takie identyczne jak F-5, dwa działka w jakoś nie ułatwiają rozbudowy awioniki, a i kokpit jakiś taki dziwny... zupełnie jak w F-5.
Nie wiem na kim ma to wyrzeć wrażenie. Chyba tylko na ciemnym ludzie. Reszta bez trudu dopatrzy się machlojek.
-
Ja w ogóle nie widzę w tym innego zysku niż czysta propaganda. Te samoloty są w zasadzie identyczne jak F-5E/F (z awioniką włącznie), nie wiem po kiego te X wariantów przebudowy usterzenia poziomego i ten dziwny schemat malowania. Wloty chyba są te same, malowanie w środku tylko siakieś inne... Ciekawe swoją drogą czy te samoloty przeszły chociaż jakieś przyzwoite prace remontowe?
-
Akurat takie stery mogą poprawić manewrowość przy wysokich kątach natarcia (gdyby nie słabiutkie silniki, które nie przecisną tego samolotu na nich) oraz zmniejszają echo radarowe z boków. Sprawa samego samolotu - jeżeli są to nówki sztuki, tak jak miały być, to jest to postęp - bo Iran może w końcu niezależnie produkować swoje własne maszyny, a F-5 nadal jest groźnym przeciwnikiem, o czym przekonuje sie każdy młody pilot US Navy ;) . Jeżeli są to przeróbki już istniejących, to wyłącznie propaganda.
-
Wloty chyba są te same, malowanie w środku tylko siakieś inne...
http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2007/09/294439_orig.jpg
http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2007/09/294437_orig.jpg
Różne :004: A schemat malowania również do niczego w najmniejszym stopniu nie nawiązuje :003:
-
Ciekawe są napisy eksploatacyjne - po angielsku :001:
-
To są (będą) takie irańskie Jaki, każdy egzemplarz będzie inny. :021:
-
Ciekawe są napisy eksploatacyjne - po angielsku :001:
To chyba nic dziwnego zważywszy na odsetek maszyn produkcji USA w tym kraju, na pewno gros dokumentacji jest w tym języku a ichnie szlaczki i terminologia wprowadziłyby pewnie niepotrzebne zamieszanie. Niby szatański język, ale czasem jednak potrzebny :new_asthanos:
-
W imię rewolucji kulturalnej mogli przemalować. Mieli prawie 30 lat na to :004:
-
Dla mnie to nie do odczytania.
-
Nie wiem, może do LOLa to?
Iran oświadczył, że "przeraził swych wrogów", pomyślnie
przeprowadzając loty próbne dwóch własnej produkcji samolotów
myśliwskich nowej generacji i doprowadzając je do stanu gotowości
bojowej.
Wiadomość ta sygnalizuje kolejne przedsięwzięcie republiki
islamskiej na rzecz zabezpieczenia się przed akcją zbrojną z
zewnątrz. Państwa zachodnie, a zwłaszcza Stany Zjednoczone, chcą
wymóc na Iranie zawieszenie jego programu atomowego, gdyż
podejrzewają Teheran o zamiar potajemnego wyprodukowania broni
jądrowej. Irańczycy odpierają te zarzuty, twierdząc, że chodzi im
wyłącznie o uzyskanie paliwa dla cywilnej energetyki atomowej.
Waszyngton deklarował już, że w razie potrzeby zaatakuje irańskie
obiekty nuklearne. Minister obrony Mustafa Mohammad Nadżar
powiedział państwowej telewizji, że eksperci jego resortu oraz sił
powietrznych wspólnie zaprojektowali i zbudowali myśliwski
odrzutowiec Saegheh (w języku perskim piorun). - Dwa odrzutowce
Saegheh zostały pomyślnie wypróbowane przez pilotów sił
powietrznych. Testy te przeraziły wrogów Iranu - zaznaczył Nadżar,
dodając, iż oba samoloty zostaną w sobotę oficjalnie włączone w
skład lotnictwa wojskowego. Z udostępnionych zdjęć z lotów próbnych
Saegheh wynika, że jest on modyfikacją amerykańskiego myśliwca
Northrop F-5, zakupionego w znacznych ilościach przez Iran jeszcze
przed rewolucją islamską z 1979 roku. Zewnętrznie od pierwowzoru
odróżnia go podwójny statecznik pionowy.
-
http://img96.imageshack.us/img96/1654/6850615l600nx3.jpg
http://img299.imageshack.us/img299/4917/8850615l600gc1.jpg
Nie cytujemy obrazków. Mazak
Z góry przepraszam, za takie głupie pytanie: czy na tym drugim zdjęciu ktoś wymazał ubertajne uzbrojenie czy może podwozie? Mi osobiście wygląda to na kaszaniarski fotomontaż. Ja się może nie znam (znaczy na pewno się nie znam ;) ), ale dysze też wyglądają, jakby silniki były wyłączone...
Pozdrawiam
-
Mi to wygląda na mocno kaszaniasty fotomontaż, spójrz na teren w okolicach lewego skrzydła ;) I te powtarzające się tilesy na górce oraz sklonowane poletka w górnym lewym rogu. A pod kabiną odbija się chyba stanowisko postojowe na lotnisku ;)
-
Toufan - irańska modernizacja śmigłowców AH-1J "Cobra":
(http://img339.imageshack.us/img339/2576/x00873991564.jpg)
(http://img197.imageshack.us/img197/7100/x00873991553.jpg)
(http://img340.imageshack.us/img340/3866/x00873991550.jpg)
(http://img249.imageshack.us/img249/5402/x00873991546.jpg)
(http://img202.imageshack.us/img202/9316/x00873991539.jpg)
(http://img191.imageshack.us/img191/1317/x00873991528.jpg)
(http://img97.imageshack.us/img97/411/x00873991516.jpg)
-
A czy wiadomo, co zmodernizowali? I czemu napisy eksploatacyjne są po... angielsku?
-
Modernizacja obejmowała:
-ATGM
-działko
-HUD
-MFD
-stacja celownicza/FLIR
(http://www.mehrnews.com/mehr_media/image/2010/05/534065_orig.jpg)
(http://gallery.military.ir/albums/userpics/07A7_49E1B5F1.jpg)
(http://gallery.military.ir/albums/userpics/4434_49E1B5F1.jpg)
(http://gallery.military.ir/albums/userpics/8217_49E1B5F1.jpg)
-
Z racji na zdjęcie Irańskiego F-14, które wstawił Rafi, chciałbym założyć wątek, w którym będą prowadzone rozmowy na temat Sił Powietrznych Iranu.
Jak większość wie, wojskowe lotnictwo Iranu, można w zasadzie uznać za tajemnice z racji na nikłe informacje na temat ich współczesnego uzbrojenia.
Proszę o wstawianie zdjęć, bądź też informacji na ten temat.
Więc może ja zacznę. Pomijając zdjęcie RAFI'ego, które przedstawia Irańskiego F-14, dodam inne:
(http://img135.imageshack.us/img135/8686/11te.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/i/11te.jpg/)
-
Z tym że taki wątek już od lat istnieje i właśnie w nim wylądowaliśmy.
-
(http://img87.imageshack.us/img87/8462/su25ub2b572b1524572bexi.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/su25ub2b572b1524572bexi.jpg/)
Podobno, że z Iranu.
(http://img87.imageshack.us/img87/6686/iran2bexhibicion2bdezfu.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/iran2bexhibicion2bdezfu.jpg/)