Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych
Kantyna => Literatura, film i programy TV => Wątek zaczęty przez: Ramzey w Lutego 12, 2007, 08:03:30
-
Jest taka seria na History channel, bardzo przyjemnie się ogląda. Nie wiem czy też leci w polskiej tv. Jeśli tak dajcie znać , żebym się nie wygłupiał;)
Będę tu wrzucał clipy które znajdę na youtube choć podobno jest tego więcej na p2p , którego nie polecam używać
Guadalcanal : Jefferson Deblanc, Wildcat stud!
http://www.youtube.com/watch?v=_32ZspW80v4
James Swett - Wildcat Ace
http://www.youtube.com/watch?v=EadMxLadg18&mode=related&search=
Zero Killer : Hamilton McWhorter
http://www.youtube.com/watch?v=9ob3lvqowHo
Dogfights: Mig Alley intro
http://www.youtube.com/watch?v=U7vrnCZPk-s
-
Bud Anderson
http://www.youtube.com/watch?v=Lt8G3vxLmKE
F-8 Crusader vs. Mig-17
http://www.youtube.com/watch?v=e0h3NQWwvKw
-
Izraelskie potyczki (45 minut)
http://www.youtube.com/watch?v=uu21W-ls_bE
-
Dogfights nie skupia się tylko na walkach myśliwskich maszyn między sobą. Są też dwa dokumenty o zatopieniu Yamato i Bismarcka gdzie dużą rolę odegrały samoloty. Na prawdę świetnie zrobione:
"Sink the Bismarck" (5 części - podaję linka do 1 części)
http://youtube.com/watch?v=U4Xn6Oy52hY
"Leuete Gulf" (5 części - podaję linka do 1 części)
http://youtube.com/watch?v=FWxcLabPfik
(Każdy z tych filmów można sobie ściągnąć legalnie za pomocą programu Youtube downloader)
No i żeby było lotniczo to troszkę z 1 Wojny Światowej - Rickenbaker
http://youtube.com/watch?v=yVbfGL-ppjU
-
Duży wybór scen z dogfightów History Channel
http://www.history.com/media.do?mediaType=All&searchTerm=Dogfight&action=search&showName=-1 (http://www.history.com/media.do?mediaType=All&searchTerm=Dogfight&action=search&showName=-1)
-
To chyba z tej samej serii:
Flying tigers escort mission
http://pl.youtube.com/watch?v=A17VdyDBil0&NR=1
-
Ależ te filmiki są amerykańskie. Do bólu, rzec można. Ogląda się przyjemnie, ale od absurdów aż się roi. Parę akcji po prostu rozwala. Np. facet ściga Ki-43 lecąc na P-40 podczas wznoszenia i dogania je! Albo ta akcja jak później Japończyk wszedł mu na ogon. Krótka seria i połowa steru kierunku poszła się kochać. Po czym facet z 70 metrów strzela przez chyba 10 sekund i nie może trafić. Chyba dowcipnisie z obsługi naziemnej załadowali mu gumowe pociski dla żartów. Rozumiem, że 2x12,7mm to nie uzbrojeni przy pomocy którego sekundową serią można odstrzelić skrzydło, ale z 70 metrów P-40 nie miał żadnych szans. Identyczna akcja jest w filmiku z pierwszym asem Hellcatów. Tam też Zero nie może rozwalić F6F mimo, że strzela chyba ze 100 metrów przez 5 sekund. Pociski latają pod, nad, obok Hellcata, ale żaden nie trafia. Natomiast gdy amerykanie strzelają to wystarczy 0,5 sekundy trafienia i po robocie. Choć na początku też pociska latają nad, pod i obok wrogiego samolotu. Albo ten sam asik jak strzela do okrętu. Chyba przez pół minuty ciągłą serią. Po czymś takim lufy by mu się stopiły, nie wspominając o wyczerpaniu amunicji. Fajny też jest motyw z Migami. Facet wznosi się, Migi nurkują, po czym gdy się mijają skręca i jest za migami. Nie wiem, chyba nurkowali z zamkniętymi przepustnicami plus klapy wypuszczone na maksa. Po co ten facet w F-8 kręci te beczki w czasie walki kołowej też nie rozumiem. Przynajmniej w sposób w jaki jest to pokazane w filmie. Ma też wspomnienia Andersona co do walki która jest tu zobrazowana. Jej początek wygląda zupełnie inaczej niż wynika z tego filmu. Wersja filmowa nie ma z prawdą nic wspólnego! Swoją drogą polecam (oryginalną relację, a nie tą patriotyczną propagandę). Wspaniały przykład o co chodzi w energetycznej walce myśliwskiej i jak walka myśliwska w czasie WWII wyglądała. Świetnie uświadomi ludziom latającym Syfami i Ła-7, że to co robią, z reraliami historycznymi nie ma nic wspólnego. W YouTube jest też filmik z guncamery Andersona z tegoż starcia. Ciekawe jak wypadnie film z Żydami w akcji? Pewnie podobne herezje.
Na koniec pożegnam się staropolskim okrzykiem. Niech żyje wujek Sam, jego potężne półcalowe km i samoloty o odporności czołgu. Śmierć jego wrogom i ich kartonowym samolocikom i gumowym kulą karabinowym.
Zirytowałem się, delikatnie rzecz ujmując.
-
W YouTube jest też filmik z guncamery Andersona z tegoż starcia.
A masz może gdzieś link do tego filmiku bo myślę, że nie tylko ja chętnie bym go obejrzał. Na YouTube znalazłem jedynie 22 sekundowy filmik z guncamu Buda Andersona z walki przeciwko Me-109, ale nie o tym pisałeś...
Pozdrawiam
-
http://www.simmerspaintshop.com/forums/lounge/1182-anderson-dogfight-movie.html
-
A masz może gdzieś link do tego filmiku bo myślę, że nie tylko ja chętnie bym go obejrzał. Na YouTube znalazłem jedynie 22 sekundowy filmik z guncamu Buda Andersona z walki przeciwko Me-109, ale nie o tym pisałeś...
Nie. Pisząc o YouTube miałem na myśli właśnie ową 22 sekundową sekwencję z guncamu o której piszesz.
Natomiast napisałem wyraźnie, że posiadam relację Andersona w formie pisemnej. Sama walka w filmiku odwzorowana jest bardzo dobrze i zgadza się z tym co napisał pilot, natomiast jaj początek był zupełnie inny (tzn. przedstawiony lot po kręgu 4 P-51 kontra 4 Me 109 nie miał miejsca, z relacji Andersona wynika, ze był to klasyczny atak z tyłu z zaskoczenia). W dziale traktującym o II wojnie światowej jest wątek ze wspomnieniami pilotów i gdy znajdę chwilę czasu, to ją tam przepiszę. Pochodzi ona z magazynu Aero wyd. Kagero.
Obawiam się również, ze zostałem źle zrozumiany krytykując uproszczoną formę tych filmików i ich częściowe przekłamania. Wynikają one, moim zdaniem, m.in. z chęci zbudowania dramatyzmu w uproszczony, amerykański sposób-np. broń pokładowa i jej siła. Walący z 70 metrów przez 10 sekund Ki-43 wygląda przerażająco dla potencjalnego nastoletniego widza z USA, aniżeli pokazanie prawdy, np. Ki-43 strzelający na granicy zasięgu karabinów.
Filmy te zawierają wiele słusznych informacji jak postępować podczas walki powietrznej i pokazane w nich manewry można uznać za sensowne i będące najlepszym wyjściem z danej sytuacji taktycznej. Pod tym względem filmiki te są bezcenne. Ale mają również kilka drobnych błędów jak owa sytuacja z Aleji Migów, czy też ten z P-40. Samolot ten nie mógł poprostu dogonić wznoszącego się Ki-43, mimo, że był od niego szybszy w locie poziomym.
No i to dziwne odwzorowanie siły broni pokładowej (przynajmniej Japońskiej) które mnie zirytowało i zmobilizowało do napisania powyższego postu. Bo np. ten filmik z guncamu Andersona pokazuje, że króciutka seria z 4x12,7mm, pod warunkiem, że trafi w istotny element samolotu, może go zestrzelić, mimo że jest opancerzony. A jak wiadomo Zero nie był (ale już Ki-43 II tak).
-
Tu jest LOL dopiero
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY
The german pilots scatered in panic.
Najlepszy jest moment jak kilka mietków lecąc za Lightningami separuje się w innym kierunku.Po co?Chyba tylko autorzy tego filmu wiedzą.Może nie rozpoznali że to Lightningi? :karpik
-
Jeszcze jedno.
'Outnumbered Mustang" :karpik
P.S.Proszę osobę władną o scalenie postów
-
Tu jest LOL dopiero
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY
Dzięki Angel. Tego filmiku jeszcze nie znałem. Uwielbiam pozytywne przesłanie ("Another One Bites The Dust") :001:
-
"Kamikaze" (chyba jeszcze nie było)
http://pl.youtube.com/watch?v=T3ct3ITiiYk&mode=related&search=
http://pl.youtube.com/watch?v=BH_wJb8PO70&mode=related&search=
http://pl.youtube.com/watch?v=Im-IHc-7szE&mode=related&search=
http://pl.youtube.com/watch?v=sxM1thHnTeE&mode=related&search=
http://pl.youtube.com/watch?v=8O3hI7UQvMo&mode=related&search=
-
5 filmików na temat "Flying Tigers-ów"
http://pl.youtube.com/watch?v=OzuIn9UTGaU
-
I pierwszy z 5 na temat Thunderbolta.
http://www.youtube.com/watch?v=zitQJr36si0
-
Troszkę gloryfikujące ale trzeba przyznać, że niesamowite historie. Ciekawe ile jeszcze takich jest niepoznanych, po obu stronach.
-
Bzdury,bzdury i jeszcze raz bzdury.Niejaki Tim Grace,przedstawiany tu jako autor i historyk twierdzi że 190 miała w skrzydłach karabiny maszynowe kal 13 mm
http://www.youtube.com/watch?v=omO5VXOBZ80&NR=1
1.40 minuta
Może fajnie to wygląda ale z prawda nie ma nic wspólnego
-
Też zobaczyłem i trochę się dziwie że ten dzbanek się nie rozleciał dostając po dupci z takiej odległości tyle razy. ???
-
Pewnie, że to bzdura i nie będę się jeszcze raz nad tym rozwodził, bo i po co? Odcinek z P-47 wydaje mi się jeszcze bardziej najeżony błędami niż poprzednie, ale przystępując do oglądania wiedziałem czego się już spodziewać, więc żaden z nich nie utkwił mi zbytnio w pamięci. Co do przypadku Johnsona to jest w nim mały szkopuł nie ujęty w filmie. Atakujący Niemiec, którym wcale nie był Mayer, nie miał już amunicji do działek i strzelał tylko z kaemów, co to oznacza dodawać nie trzeba.
-
Właśnie tak myślałem, że tylu kopnięć z dwudziestek czy trzydziestek by nie wytrzymał przecież. Gram w Ił-2 Sturmovik to wiem :118:
-Bee-
... w takim razie kim był ów Niemiec, który się tak pastwił na naszym dzielnym Jankesem ?
-
Źle się wyraziłem, bo tak na prawdę nie wiadomo kim był ten pilot. Najczęściej wymieniani są dwaj; maj. Egon Mayer i Lt. Georg-Peter Eder. Każdy miłośnik Luftwaffe wie, że nie byli to zwykli szeregowi piloci i już sam ten fakt może nasuwać teorię chęci dorobienia powojennej historii do walki Johnsona. W każdym bądź razie 61 FS został zaatakowany przez II/JG 26, który zgłosił zestrzelenie łącznie 8 maszyn. Hptm. Wilhelm-F. Galland 2, Ofw. Adolf Glunz, Ltn. Heinz Hoppe, Fw. Günther Scholz, Ltn. Waldemar Radener, Fw. Peter Crump, Ltn. Heinz Hoppe. Kolejnego P-47 zgłosił jeszcze Ofw. Kurt Goltzsch z 5/JG 2. Natomiast dwaj wymienieni wyżej lotnicy służyli wtedy w III/JG 2. Ltn. Georg-Peter Eder zgłosił tego dnia zestrzelonego Spitfire, ale miało to miejsce o 18.02, a więc godzinę przed walką 61FS.
W podobnych godzinach zestrzelenie w III/JG 2 meldował Ofw. Willi Stratmann, ale był to B-17. W monografii JG 2 jest informacja jakoby Mayer zestrzelił tego dnia 3 P-47, ale brak jest tych danych w jakichkolwiek podsumowaniach, ani tym bardziej potwierdzenia w stratach amerykańskich (może po wymyśleniu udziału Mayera w tej walce po wojnie, wszystkie 3 straty 61 FS przypisał ktoś właśnie jemu?). Tak czy owak 61 FS stracił 3 P-47 wraz z pilotami (Merle Eby, Louis Barron, Bob Wetherbee), 1 nie mógł wylądować w wyniku uszkodzeń więc opuścił samolot skacząc ze spadochronem, a kolejny samolot spisano na straty po 21 trafieniach pociskami 20mm (właśnie Johnsona) i kilkudziesięcioma kalibru 7,9mm. Jedno zestrzelenie meldował inny Johnson z 56 FG, Jerry (nasz bohater to Bob, a co ciekawe ten który skakał ze spadochronem to też Johnson tyle, że Ralph), ale czy Niemcy coś stracili tego nie wiem. Wydaje mi się, że z Johnsonem (Bobem) walczył ktoś z II/JG 26, ewentualnie z II/JG 2, ale dowody mam na to takie jak ci co sądzą, że był to Mayer, albo Eder.
PS. Przepraszam, że nie podałem stopni wojskowych przy amerykańskich wojakach, ale po prostu ich nie znam, a nie mam nic pod ręką, ani na dysku gdzie mógł bym to szybko sprawdzić. Prosił bym też, aby ktoś podał informację o stratach Niemców.
-
Bzdury,bzdury i jeszcze raz bzdury.Niejaki Tim Grace,przedstawiany tu jako autor i historyk twierdzi że 190 miała w skrzydłach karabiny maszynowe kal 13 mm
http://www.youtube.com/watch?v=omO5VXOBZ80&NR=1
1.40 minuta
Może fajnie to wygląda ale z prawda nie ma nic wspólnego
Pan Grace powiedział że pilot niemiecki rozpoczoł "falować" swoim rudderem a kule kalibry .30 cal waliły od końcówki skrzydła do końcówki skrzydła (amerykanina)
Niejaki Angel twierdzi że zna angielski...........
Pewnie, że to bzdura i nie będę się jeszcze raz nad tym rozwodził, bo i po co? Odcinek z P-47 wydaje mi się jeszcze bardziej najeżony błędami niż poprzednie, ale przystępując do oglądania wiedziałem czego się już spodziewać, więc żaden z nich nie utkwił mi zbytnio w pamięci. Co do przypadku Johnsona to jest w nim mały szkopuł nie ujęty w filmie. Atakujący Niemiec, którym wcale nie był Mayer, nie miał już amunicji do działek i strzelał tylko z kaemów, co to oznacza dodawać nie trzeba.
Mały szkopuł został ujęty w tej rekreacji, nie słuchałeś komentarza a zasugerowałeś się obrazkami CGI na ekranie.
A cuda się zdarzają. Historia jest prawdziwa. Są świadkowie, papiery, zdjęcia. Potrzebuje ktoś do tego jeszcze certyfikatu z IPN żeby uwierzyć?
I Bee, 7,9 mm jest groźną bronią w prawdziwym życiu, może nie jest groźna w grach które grasz.
Co prawda nie jest to 30mm co rozwala samolot na pół jednym pociskiem. Ale udowodniono że wystarczy do zabicia przeciwnika.
Czyli nie jesteś w stanie na 100% wykluczyć że to nie był Mayer? Więc po co siejesz zamęt? Moze tamci panowie mają lepsze kwity niż Ty masz?
Może pan Mayer, sądził że jug i tak nie doleci i zgłosił go jako zestrzelony, a może nie.
Mayer czy nie Mayer, fakt że wstyd się przyznać że nie zestrzeliło się bezbronnego latającego wraku. No bo jak by zestrzelił to by mu zaliczyli jak za walkę. A może sobie zaliczył bo przecież postrzelał juga jak sito , tak że tamten nie miał prawa dolecieć.
A poza tym strzelanie do tak pokaleczonego wroga to takie nie rycerskie...............
-
Pan Grace powiedział że pilot niemiecki rozpoczoł "falować" swoim rudderem a kule kalibry .30 cal waliły od końcówki skrzydła do końcówki skrzydła (amerykanina)
Niejaki Angel twierdzi że zna angielski...........
"Thirteen kaliber fire".
-
"Thirteen (13)kaliber fire".Nawet jeśli można to zrozumieć jako"thirty (30)kaliber fire" było by to niemożliwe gdyż musiała by to być wersja A1,co w czerwcu(june) 1943 raczej nie mogło mieć miejsca(stawiał bym raczej na A4/A5),co pan Grace(jako autor i historyk)powinien wiedzieć.
Nie chodzi mi o to czy to zdarzenie miało miejsce,ale jego interpretację przez było nie było historyka(sposób w jaki FW 190 strzela z całej artylerii umieszczonej w skrzydłach).
Ale cóż...tak właśnie rodzą się legendy
P.S.Proszę o scalenie
-
A może w gre po prostu wchodzi jakieś Rustsatze? Np. Fw 190 A6/R6 latał z dwoma podwieszanymi pod skrzydłami MK 108. I okres by pasował.
-
Angel,
Jeszcze raz. Gość powiedział 30 cal, nie trzynaście tylko trzydzieści. Jak to w USa się mówi, dla euro to to samo co 7. coś tam milimetra.
Gdyby chciał powiedzieć trzynaście to powiedział by milimetrów a nie cal.
Pan Grace nie powiedział słowa na temat wersji, pewnie nawet nie widział tych obrazków do czasu kiedy zostały wyemitowane .
CGI swoją drogą a historyk swoją.
A słyszałeś o wersji Fw190Aa3???? huh?
Nie kłócę się o to co jest na obrazkach, bo tam to wygląda jak by walił ze wszystkich luf.
-
Pan Grace nie powiedział słowa na temat wersji, pewnie nawet nie widział tych obrazków do czasu kiedy zostały wyemitowane .
CGI swoją drogą a historyk swoją.
Nie widział ich jako autor(bo jako taki jest przedstawiany)?
Co do pierwszej części zgadzam się-mój błąd
FW 190 A3? 4x MG 17 i 2xMG FF
Ramzey.Jeszcze raz.Chodzi mi o sam fakt przedstawienia danego zdarzenia.W pierwszym podejściu Jug dostaje serią i staje w płomieniach od razu.Następnie niemiecki pilot przez kilka minut usiłował zestrzelić z groźnej broni(Twoje słowa :004:)jaką były 4 (?)MG 17 lecącego prosto jak po sznurku Thunderboldta.Jak byś to odebrał?Bo nawet zupełny laik oglądający ze mną ten film skwitował to słowami"Co on?Pijany był jak strzelał ten Niemiec?"
Przecież zamiast takich głupot mogli by puścić film o ptaszkach,zajączkach..życiu płciowym komarów... :001:
-
W tego typu produkcjach główny nacisk położony jest na dramatyzm i efektywność. Gdyby pokazali jak Foczka wali tylko z dwóch rurek to nie robiło by to takiego wrażenia jak ze wszystkich.
Dla zwykłych ludzi ten serial jest po prostu czymś "wypasionym na maxa". Chłopaka latają, strzelają a akcja rozwija się z prędkością błyskawicy. Takie jest pewnie główne zamierzenie tych odcinków.
-
[quote ]
Nie widział ich jako autor(bo jako taki jest przedstawiany)?
[/quote]
Autor czego złociutki?
To ma takie samo znaczenie jak by napisali "dziennikarz,historyk" "poeta, muzyk"
Znaczy się ten pan oprócz tego że jest historykiem jest też autorem, a czy pisze artykuły do prasy specjalistycznej czy książkę telefoniczną tego nie napisali.
Ramzey.Jeszcze raz.Chodzi mi o sam fakt przedstawienia danego zdarzenia.W pierwszym podejściu Jug dostaje serią i staje w płomieniach od razu.Następnie niemiecki pilot przez kilka minut usiłował zestrzelić z groźnej broni(Twoje słowa :004:)jaką były 4 (?)MG 17 lecącego prosto jak po sznurku Thunderboldta.Jak byś to odebrał?Bo nawet zupełny laik oglądający ze mną ten film skwitował to słowami"Co on?Pijany był jak strzelał ten Niemiec?"
Przecież zamiast takich głupot mogli by puścić film o ptaszkach,zajączkach..życiu płciowym komarów... :001:
Historia jest prawdziwa, masz jakieś obiekcje co do tego?
1. Dostał 20 mm w kokpit. Instalacja hydrauliczna została uszkodzona i poparzyła go. Płyn się rozlał na szybę, cześć może na wydech i się zapalił. Wykapło, wypaliło się i nie ma ognia. Niemożliwe? możliwe dlaczego nie?
A czy był to wielki płomień jak na obrazkach czy mały. Pewnie tylko ci co z zewnątrz widzieli wiedzą.
2. Przywiózł kilka setek dziur w samolocie, to fakt. Ile czasu potrzebujesz żeby władować celnie 250 pocisków w samolot tej wielkości?
3. Gdybyś oglądał clip, a tym bardziej rozumiał co mówi narrator i komentatorzy, wiedziałbyś że pan Johnson, wykonywał manewry utrudniające celowanie przeciwnikowi.............. i parę innych rzeczy.
Wychodzisz z założenia że jak amerykańskie to musi być gówno niesamowite. Mylisz się na każdym kroku z powodu nieznajomości języka. I jeszcze wykłócasz swoje racje .......... których nie masz.
To że serial jest zrobiony dla zwykłych ludzi a nie expertów w dziedzinie w którą stronę zamykało się ten czy tamten panel w bf109 tez nie przychodzi ci do głowy.
Zresztą, pokaż mi Polskie lepsze niż to co zrobili w serialu Dogfights.
-
Dobra.Szkoda słów bo widzę ze nie kumasz czaczy.Film jest zaj*****y bo amerykański.Koniec.Kropka i na tym zakończmy
-
Historia jest prawdziwa,nie ważne czy amerykańska,niemiecka,rosyjska,czy fińska.Duży fart pilota P47,jeszcze większy niefart Niemca.Każda ze stron ma takie nieprawdopodobne historie,a że akurat serial amerykański to i amerykańska historia została przedstawiona.
Sam serial łatwy,miły i efektowny mający na celu zainteresowanie lotnictwem w jak najbardziej efektowny sposób.Nie należy sie dopatrywać jak to pisał Ramzey czy domykał sie tamten czy inny panel tylko oglądać tak jak sie ogląda większość produkcji z WWII :001:
-
Najczęściej wymieniani są dwaj; maj. Egon Mayer i Lt. Georg-Peter Eder.
Jeśli był to Eder to może rzeczywiście nie chciał "dobijać" dzbanka. O ile pamiętam znany był z tego.
-
Natrafiłem dzięki uprzejmości jednego z moich dywizjonowych kolegów RedRover'a na wspaniały film zrealizowany na kanwie ulęć z il2. Nie wiem czy już kiedyś był wrzucany, ale wydaje mi się, że to ta sama sytuacja podania jednak w nico inny sposób (różniący się znacznie od tego telewizyjnego "memłania")
Szczerze polecam oglądnięcie, bo jest naprawdę dobry:
Not My Time To Die
Stream:
http://video.google.pl/videoplay?docid=-7077517062178404423&q=Not+my+time+to+Die%21&total=3018&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=2
HQ download:
http://www.mission4today.com/index.php?name=Downloads&file=details&id=1883
-
http://youtube.com/watch?v=WeFix_i03ZI
Chyba nowy, o Mustangach. Ale widząc pierwsze sceny to teraz pojechali w tym filmie z fantazją na maxa... :karpik
-
Gość sprzątnął 3 (TRZY! :karpik ) Zera :o
1) http://uk.youtube.com/watch?v=zEnDjwXnj3Y&feature=related
2) http://uk.youtube.com/watch?v=Z1NTUzj7cGw&feature=related
-
Z tych Japończyków to jakieś beztalencia musiały być. Dlaczego dopuszczali, by Dountles obrócił się do nich przodem ???. No chyba, że był taki zwrotny. :021:
Czy mi się wydaje, czy oni mówili "nine G's"? :121:
-
Beztalencia...hmm...Siedząc w pokoju i bawiąc się na różnego rodzaju symulatorach nie czujesz przeciążenia.10 ciasnych zwrotów z przeciążeniem 4 g nawet nie robi na Tobie wrażenia.Przy 500 km/h coś tam zaczyna szarzeć na ekranie,no ale wystarczy lekko odpuścić,zmniejszyć moc silników i po sprawie.Przecież nie lecieliśmy 2 godzin na przechwycenie modląc się o kolejną szansę dotykając zdjęcia bliskiej osoby przyklejonego do tablicy przyrządów,tylko wznosiliśmy się by uzyskać sensowną wysokość umożliwiającą nawiązanie walki popijając colę bądź piwo,relaksując się po ciężkim dniu w pracy lub szkole.Twoje ciśnienie tętnicze krwi to pewnie przedział 80-110,nic Cię nie boli,dzień wcześniej wyspałeś się około 6-8 godzin nie myśląc o 3 kolegach ,którzy spłonęli żywcem w kabinach takiego samego samolotu jakim obecnie sterujesz za pomocą joysticka.Nie myślisz o tym,że zaraz umrzesz.Twój samolot nie może stracić zasilania,a instalacja paliwowa i olejowa w samolocie nie zepsuje się ,bo gra w ,którą grasz nie posiada takiej opcji w gamie usterek.Twój samolot jest nowiuteńki,nie uczestniczył w żadnej misji i nie był 10 razy łatany przez techników.Nie przyjąłeś też meldunku od służb naziemnych,że nie możesz wchodzić powyżej np.8 tys. obrotów,bo silnik się najzwyczajniej rozleci ponieważ brak mu właściwej obsługi i części zamiennych w warunkach jakich obecnie stacjonuje jednostka.
Rozpoznanie ,przechwycenie ,walka ,joystick sprawuje się świetnie,w końcu dałeś tyle kasy ,że nie ma prawa szwankować w powietrzu.Komputer daje z siebie wszystko,grafika ustawiona w ten sposób aby dokładnie widzieć kontakty nawet z odległości kilku,kilkunastu kilometrów zależnie od rodzaju celu.Nie ma wiatru,nie ma wpadnięcia w strugę.Nie boisz się o to ,że Twój samolot rozleci się pod wpływem przeciążenia,bo doskonale wiesz jakie są granice eksploatacji w tej grze ,a każda maszyna z danego modelu zachowuje się tak samo.Nawet nie zastanawiasz się ,że właśnie wszedłeś w I niestateczny zakres prędkości samolotu i teraz musisz traktować go jak rozpieszczoną pannę bo inaczej odmówi Ci posłuszeństwa .Poniżej 200 km/h też można dobrze manewrować w tej grze i nikt się nie zlęknie korkociągu na małej wysokości bo istnieje zaklęcie refly itp.Wykonujesz serię zwrotów i manewrów,4g,6g, grayout ,blackout,ktoś Cię woła z drugiego pokoju ,a Ty nie widzisz świata poza monitorem.Kolejny ciasny manewr ,joy trzeszczy,dłonie są już spocone,ehhh ostra walka...Nie czujesz jak oczy próbują opuścić Twoją czaszkę przy ujemnym 1,5g...ehh co to jest,przed chwilą było 6 na plusie,co z tego,przecież na ekranie wszystko dobrze widać...mięśnie Twojego brzucha nie odmawiają już posłuszeństwa.Nie czujesz strachu,rozpaczy i przeszywającego bólu kręgosłupa ,który zaczyna się w części lędźwiowej ,a kończy w Twojej głowie.
Jesteś demonem wojny.
Proszę nie oceniaj bohaterów tamtych dni na podstawie statystyk,filmów,a przede wszystkim gier.
To co najmniej nietaktowne.Podziwiaj kunszt lotniczego rzemiosła kolego.
-
Wydrukować, oprawić w ramkę i powiesić!
-
Zadziwiła mnie ta formacja Fw 190 na filmie dot. Mustangów i Arta Fiedlera. Czy coś takiego było stosowane przez niemców??? Osobiście wydaje mi się to mocno podejrzane ...
-
Jak oglądam w necie filmiki z History Channel Dogfights to zawsze mam sprzeczne odczucia. Z jednej strony cieszy, że dotyczą one prawdziwych historii i często opowiadają o nich piloci, którzy są ich bohaterami, jak teraz Art Friedler, wcześniej np. Bud Anderson. Lecz denerwuje mnie sposób ich pokazywania. Moim zdaniem samoloty latają co najmniej 2 x szybciej i robi się z tego Star Wars, gdzie nie ma aerodynamiki ani grawitacji. Coż, wielu - mnie również - podobał się "Gladiator" Scotta, ale reżyser przyznał w jednym z wywiadów, że w filmie zasięg katapult strzelających w barbarzyńców płonącymi kulami wydłużono bodajże 3-krotnie w stosunku do rzeczywistego, żeby to wyszło bardziej filmowo.
A jak ktoś nie chce oglądać efektów widzimisię komputerowych magików z "Hollywoood", to zawsze może sobie zobaczyć jak było NAPRAWDĘ i zobaczyć filmy z guncamer.
Tutaj zapodałem ich w sumie blisko 5 godzin
http://www.il2forum.pl/index.php/topic,9690.0.html (http://www.il2forum.pl/index.php/topic,9690.0.html)
Może i są miejscami nudne, niefilmowe i chaotyczne, ale za to AUTENTYCZNE, a niektóre ujęcia wręcz powalają.
-
Moje odczucia są podobne,aczkolwiek nie podchodzę do tych filmów zbyt serio ponieważ najwyższych lotów :118: to one nie są (oczywiście jeśli chodzi o realizm).Denerwuje mnie trochę skuteczność uzbrojenia "dobrych" przeciwko braku skuteczności uzbrojenia tych "złych".
-
Proszę nie oceniaj bohaterów tamtych dni na podstawie statystyk,filmów,a przede wszystkim gier.
To co najmniej nietaktowne.Podziwiaj kunszt lotniczego rzemiosła kolego.
Nie porównywałem ich do mnie, bo wiem, że aby to zrobić, musiałbym spojrzeć na to z tej strony, o której Ty napisałeś. Doskonale to rozumiem. Porównywałem ich raczej do innych drugowojennych pilotów. Już sam przykład pilota Dauntlessa. Przecież przy nich był on asem przestworzy. Dlaczego np. piloci P-40 w Chinach wiedzieli, że z ki-43 nie powinni się kręcić, a Japończycy pokazani w filmiku nie wiedzieli, że muszą się kręcić ostrzej z Dauntlessem.(No chyba, że woleli spojrzeć w przednie lufy niż tylne. ::) )
W sumie to złego słowa użyłem. Zbyt "uderzającego". :005: Chodziło mi bardziej o nowicjuszy niż beztalencia, którzy nie potrafili wykorzystać swojej przewagi (liczebnej, manewrowej). Właściwie to nie wiadomo jak naprawdę było, może historia została troszkę przekształcona.
P.S. Mam nadzieję, że nie myślicie, że jestem twardy przy joyu i jak widzę, że ktoś przegrywa jakąś walkę to sobie myślę: "Ale ciota jak można było to przegrać". :004:
-
Denerwuje mnie trochę skuteczność uzbrojenia "dobrych" przeciwko braku skuteczności uzbrojenia tych "złych".
Zdecydowana większość filmów opowiada o amerykańskich pilotach (ehhhhh... może kiedyś zapodadzą coś z krzyżami na kadłubie lub szachownicą), a że większość ich samolotów była uzbrojona w popularne "pięćdziesiątki"... a działka te miały niezłą moc dezintegrowania napotykanej materii :D
-
Oj z tymi km 12,7cm (bo to raczej nie działka,choć różni ludzie różnie twierdzą),to nie jest do konca tak "uber" jak się większości wydaje.Na potwierdzenie tabelka:
http://www.quarry.nildram.co.uk/WW2guneffect.htm
-
Hey.
Trochę offtopic ...
Tak się złozyło, że dopiero wczoraj przeczytałem ten temat i obejrzałem zalinkowane filmy (ten o P-47, P-39, Wildacatach i SBD).
Fajnie sie to ogląda ...
Ale ja nie o tym.
W końcu zrozumiałem jedną rzecz. Dotarło to do mnie jak uderzenie obuchem.
Bardzo często na HL'u spotyka (widzi) się dyskusje nad wyższością "hamerykańskich" maszyn w czasie II wś nad wszystkim co latało po przeciwnej stronie ...
Dziwiłem sie tym ludziom, bo przecież trzeba sobie wyrobić jakieś zdanie o przeciwniku z którym przyszło amerykanom walczyć.
I teraz wiem.
Jeżeżi jakiś przeciętny amerykanin nie czyta ksiażek, a tylko oglada takie programy - to co on może wiedzieć na temat Fw-190, Bf-109 czy Zero ?? Nic poza tym , że niemieccy czy japońscy piloci to byli beztaleńcia wielkiej wody i na dodatek latali na bardzo kiepskim sprzecie.
Ciekaw jestem jak na tym kanale przedstawili by walkę S. Sakai z 15-toma Helcatami nad Iwo-Jimą :004:
Ramm.
-
Tak, że to nie Sakae walczył z 15 Hellcatami, tylko znany amerykański as Seecowe walczył bohatersko na Wildcacie z 15 Zerami zestrzeliwując co najmniej 6. Do tego kilku japońskich ślepców, wiadomo, że mając skośne oczy nie mogli przecież widzieć dobrze, zderzyło się ze sobą w powietrzu i realne straty strony japońskiej wynieść musiały co najmniej 12 maszyn :002:.
-
Wątpię żeby kiedyś to pokazali. Jeśli już przedstawiają jakiegoś bohatejro to takiego, który walczył po stronie aliantów.
Oglądając te wszystkie odcinki coraz bardziej zaczynam wierzyć, że tylko Amerykanie wygrali TĘ wojnę :118:
-
Oglądając te wszystkie odcinki coraz bardziej zaczynam wierzyć, że tylko Amerykanie wygrali TĘ wojnę :118:
Oni (i inni alianci) na pewno wygrali, za to Polska co najwyżej zremisowała...
-
Kolejne dwa filmiki z Mustangami w roli głównej, tylko że jakieś krótkie.
http://www.youtube.com/watch?v=NlfOWZHEGNk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=NlfOWZHEGNk&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=mdCm5z2RpI8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=mdCm5z2RpI8&feature=related)
PS. Też bym chciał zobaczyć akcję od strony celownika Revi i usłyszeć co ma do powiedzenia np. taki Günther Rall.
-
Czy wersja P-51D miała w rzeczywistości dwa lusterka wsteczne jak na tych filmach?
-
To czułki pszczółki Maji albo żuczka Kulkognoja zapewne...chyba to chcą wmówić odbiorcom autorzy filmu... :004:
Buehehehehe..a najlepsza była ta pętla na odcinku 20 metrów
-
Czy wersja P-51D miała w rzeczywistości dwa lusterka wsteczne jak na tych filmach?
tak, ale to modyfikacja polowa inspirowana przez pilota
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.highironillustrations.com/rogues_pics/don_bryan_1_3.jpg&imgrefurl=http://www.highironillustrations.com/rogues/don_bryan.html&h=295&w=359&sz=35&hl=en&start=3&sig2=fxYLgzoJ2JUICwcJpxljsQ&um=1&tbnid=hfFtXj4ywTwWoM:&tbnh=99&tbnw=121&ei=VOZpR7mIKJPYebnV0akK&prev=/images%3Fq%3DDon%2BBryan%2Bp-51%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Den%26sa%3DG
To czułki pszczółki Maji albo żuczka Kulkognoja zapewne...chyba to chcą wmówić odbiorcom autorzy filmu... :004:
lol, co nie?
-
Mustang rulez c.d.
versus Me-262 (niedokończony)
http://www.youtube.com/watch?v=uIny8caHMhk&feature=related
oraz Japs
http://www.youtube.com/watch?v=jopyzbsaMf0&feature=related
-
Tym razem "Pustynna Burza".
http://www.youtube.com/watch?v=6ZmnVqkKapI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=T5AbpZ3tcLg
http://www.youtube.com/watch?v=WgQHS2hsx84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=44oaapoAqPU
http://www.youtube.com/watch?v=qw6lF-i6aGM
-
Szczerze mówiąc to cała seria tych filmów zaczyna robić się straszliwie nudna ! Mogli by w końcu pokazać innych pilotów, inne strony konfliktu.
-
Whiskey, Chciałeś inne strony konfliktu, więc Masz :karpik
http://www.youtube.com/watch?v=1sOj2hxbSRM
-
No to i ja coś dorzucę:
http://www.youtube.com/watch?v=nqulS54IURI&feature=related
Może ktoś przetłumaczy o co tam chodzi, czy to jakaś konkretna bitwa?
Może to o tym Sakai?
PS. Nie wydaje sie wam, że Zero ma zbyt dużą rozpiętość skrzydeł
PZDR
-
-Bee- pod względem zaprezentowanego modelu lotu możną by doszukiwać się podobieństwa w serii dogfitghs :118:
-voodoo72- niezłą bajer znalazłeś w sieci. Swoja drogą to animacja na naprawdę wysokim poziomie. Skrzydła w Zerach są w porządku - po prostu film jest panoramiczny i wszystko jest szersze.. :D
-
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetsuzo_Iwamoto
To ten pan z filmiku vodoo72.Swoja droga "wyczyn" saburo też bym sobie obejrzał :004:
-
No to i ja coś dorzucę:
http://www.youtube.com/watch?v=nqulS54IURI&feature=related
Może ktoś przetłumaczy o co tam chodzi, czy to jakaś konkretna bitwa?
Może to o tym Sakai?
PS. Nie wydaje sie wam, że Zero ma zbyt dużą rozpiętość skrzydeł
PZDR
O kurka wodna. Model lotu lotu 2, 3 razy lepszy niż w "Dogfightsach" History Channel! Czyżby to była robota Tochy'ego, znanego np. z animacji "Merlins"?
-
http://pl.youtube.com/watch?v=vuZkG9t2OSA
To jest fajne, tylko nie wiem czy z jakiegoś filmu, czy co? Jakoś mi się nie chce wierzyć, że to prawdziwe :P
Btw, polecam inne filmiki od tego gościa, bo niektóre są na prawdę rzadko spotykane i niezłe :)
-
To wirtualne pole bitwy z programu dokumentalnego na Discovery. Seria w której porównywano dwie maszyny i wskazywano która w czym jest lepsza. W tym wypadku Spit vs Bf109.
-
Nie 109, a Buchon.
-
Nasza ulubiona seria doczekała się nowych odcinków, więc wrzucam linki co do niektórych z nich. Nie oglądałem co prawda wszystkiego, ani też nie podaje linków do wszelkich nowości, ale mogę powiedzieć tyle: Nihil Novi Panowie, Nihil Novi ale z małym wyjątkiem: jest cześć poświęcona Luftwaffe, a konkretnie Sonderkommando Elbe !!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=TStRqIsIOh8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6O9uJjibBKo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wCCLkX_I8rU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=njwtQAonthg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8QyELSlHVAA&feature=related
-
"Future Dogfights" - Nareszcie pojawił się wnuczek legendarnego, niezwyciężonego Mustanga. xD
http://pl.youtube.com/watch?v=9KpjgHYjcA4&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=zMrAYSxYjbg&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=aY2KkvD4dSY&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=6VpAQhYhlxU&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=Vef9tmTT35k&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=vLQfUgnHrQM&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=ckLInopucx4&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=OXDZn1P2oPg&feature=related
http://pl.youtube.com/watch?v=LDhv01YSKQE&feature=related
Amerykańskie flary są niezwyciężone, a AESA Radar może zakłócać nawet Archer'a. :D Miłego oglądania. ;)
-
W najnowszym, 7 numerze "Aero" "Ardeny - klęska Luftwaffe" K. Janowicza a na Tube "Śmierć Luftwaffe"
http://pl.youtube.com/watch?v=1bIpVYOaC9Q (http://pl.youtube.com/watch?v=1bIpVYOaC9Q)
http://pl.youtube.com/watch?v=Npc7YE-3juk&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=Npc7YE-3juk&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=WZvDqpNjleg&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=WZvDqpNjleg&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=cZWPjRXy60U&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=cZWPjRXy60U&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=IM906VLlwaY&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=IM906VLlwaY&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=L-JxIgDj2wI&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=L-JxIgDj2wI&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=d84VWFdW-Yc&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=d84VWFdW-Yc&feature=related)
http://pl.youtube.com/watch?v=IbjVaGQX4T8&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=IbjVaGQX4T8&feature=related)
-
Czy to możliwe?
http://pl.youtube.com/watch?v=ZC8pTKyRBLU&feature=related (http://pl.youtube.com/watch?v=ZC8pTKyRBLU&feature=related)
-
Może ktoś ogląda "Showdown: Air Combat" na Military Channel?
http://military.discovery.com/video/showdown.html
Coś podobnego do "Dogfights", z tym że zamiast symulacji komputerowych latają prawdziwe samoloty z epoki (z wątku o walce Buda Andersona widzę, że Bf 109 gra Buchon. Szkoda...).
http://military.discovery.com/video/showdown.html
-
Szkoda, że nie można obejrzeć filmików na stronie "MC", a na youtube są w beznadziejnej jakości. BTW uwielbiam Mustanga Andersona dokładnie w tym malowaniu :532: Mam chyba wszystkie fotki jakie udało mi się z nim znaleźć w sieci, plus model RC i podczas turnieju Iła jak była możliwość to latałem właśnie takim ::)
-
Nieprawdopodobne, ale jednak możliwe. Co wtorek 1 program czeskiej telewizji publicznej o godz. 20, a więc w porze tzw. największej oglądalności, emituje odcinki "Dogfights"
http://www.ceskatelevize.cz/program/10193487088-17.02.2009-20:00-1-letecti-stihaci-v-boji-smrt-japonske-flotily.html
W czasie, kiedy w Polsce całe rodziny oglądają na róznych kanałach serialowe, mydlane pierdoły, Czesi raczą się walkami powietrznymi. Na telewizora ogląda się to całkiem inaczej niż z Youtube.
W zasadzie to mnie to nie dziwi: Czesi pokazuja np. w telewizji 2-godzinną relację z pokazów lotniczych, a nie 5-minutowe wstawki...
-
Bo w Czechach telewizja jest na poziomie naszej z lat 80-tych. Uwierz mi, wiem to dobrze :)
BTW nie moge tego ogladac, bo czesi wypieli sie na tv analogowa, a zakup dekodera do cyfrowki nie wchodzi w gre.
-
Bo w Czechach telewizja jest na poziomie naszej z lat 80-tych. Uwierz mi, wiem to dobrze :)
W takim razie żałuję, że nasza telewizja tak poszła do przodu. Tak bardzo, że aż im tyłu brakuje. Strach pomyśleć, co będzie za kolejne 20 lat...
-
Serial "Dogfights" od zeszłej środy (27.01) pokazuje "Planete", tylko w jakiejś dziwnej kolejności. Odc. 1 - Wietnam, operacja "Bolo", odc. 2 - Korea, "Aleja MiGów", odc. 3 - Guadalcanal 1942-1943, odc. 4 - "Latające Tygrysy".
-
Witam. Właśnie ponownie obejrzałem na Planete 15 odc. II serii "Dogfights", czyli bitwę z dn. 1 stycznia 1945 nad amerykańską bazą Y-29 w Belgii (tyt. oryg. "Death of the Luftwaffe").
http://352ndfg.com/Y-29/legend.htm
Wg autorów Luftwaffe straciła 24 maszyny (jedynie 4 zestrzelonych pilotów przeżyło) zyskując strącenie tylko jednego P-47.
Nie chodzi bynajmniej o spieranie się, kto latał na lepszym samolocie, byl lepiej wyszkolony, zdeterminowany itd. Akurat w tym serialu w cztery litery zbierają piloci walczący przeciwko Mustangom, Sabre'om czy Phantomom (albo izraelskim Mirage'om). (Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby "poszkodowani" opowiedzili własne wersje tych zmagań. To by dopiero było ciekawe... ). Chodzi mi o najczęściej anonimowe ofiary tej masakry. Z jednej strony "podziwiam" amerykańskich pilotów, którzy w typowy dla jankesów, żartobliwy sposób opowiadają o tych walkach (relacje z pierwszej ręki to największy plus serialu). Jednak brakuje mi refleksji nad losem pokonanych przeciwników. W końcu to nie była zabawa na serwerze, ale wojna bez pardonu. W kilku odcinkach przedstawiono przewlekłe pojedynki, których amerykańscy bohaterowie podkreślają klasę niemieckiego, "północnokoreańskiego", wietnamskiego, arabskiego przeciwnika, najczęściej, że "walczyl dzielnie osaczony", ale w każdym przypadku finał ten sam, dziura w ziemi...
Za każdym razem trzymałem kciuki, mając nadzieję, że tamtemu drugiemu jednak się uda wrócić do bazy. Najczęściej niestety daremnie...
-
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby "poszkodowani" opowiedzili własne wersje tych zmagań
Ciężko jest opowiadać gdy się siedzi na karnym jeżyku u ponurej pani z kosą :021:
-
To raczej oczywiste. Chodziło o konkurencyjne (nie amerykańskie) produkcje, przedstawiające drugą stronę i jej punkt widzenia.
-
Dogfights jest w "Wielka encyklopedia lotnictwa" od 83 odcinka owej encyklopedii.
Cena 9.95 zeta , teraz jest odcinek 94 w kioskach(jakość DVD) :003:
-
Z jednej strony "podziwiam" amerykańskich pilotów, którzy w typowy dla jankesów, żartobliwy sposób opowiadają o tych walkach (relacje z pierwszej ręki to największy plus serialu). Jednak brakuje mi refleksji nad losem pokonanych przeciwników. W końcu to nie była zabawa na serwerze, ale wojna bez pardonu. W kilku odcinkach przedstawiono przewlekłe pojedynki, których amerykańscy bohaterowie podkreślają klasę niemieckiego, "północnokoreańskiego", wietnamskiego, arabskiego przeciwnika, najczęściej, że "walczyl dzielnie osaczony", ale w każdym przypadku finał ten sam, dziura w ziemi...
Za każdym razem trzymałem kciuki, mając nadzieję, że tamtemu drugiemu jednak się uda wrócić do bazy. Najczęściej niestety daremnie...
Dlatego, pomimo, ze te produkcja sa bardzo ciekawe i bardzo miło się je ogląda - wolę poczytac książki.
Czasami oczywiście są one podane przez autora "troche" w jedną stronę, ale nie umniejsza to moim zdaniem wartości danej pozycji.
Czytanie książek jest o tyle ciekawe, ze mozna trafić na opisy z obu stron - oczywiście, jeżeli uczestnik wydarzeń przezył wojnę i miał szansę spisac swoje wspomnienia.
I kiedy obejrzy się się odcinek "Dogfights" z walką P-38 Robina Oldsa:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY
a potem przeczyta sie "Lightingi 12. Armii Powietrznej USAAF" wyd. Kagero opisującą działania P-38 nad Afryką i Włochami to dopiero ma się jakieś porównanie.
Ramm.
-
Program jest amerykański to trudno się dziwić że opisuje wydarzenia z punktu widzenie USA. Przecież nikt nie broni innym aby zrobili program w podobnej koncepcji. No ale skoro w niektórych krajach woli się wydawać publiczne pieniądze na produkcje typu "m jak masło" to już nie wina amerykanów.
PS.
Myślę że na tym forum jest tyle zdolnych osób ze wykorzystując "il-2 sturmovik" czy inny "symulator". Byli by wstanie wykonać filmik przedstawiający np. walki polaków.
-
Dlatego, pomimo, ze te produkcja sa bardzo ciekawe i bardzo miło się je ogląda - wolę poczytac książki.
Czasami oczywiście są one podane przez autora "troche" w jedną stronę, ale nie umniejsza to moim zdaniem wartości danej pozycji.
Czytanie książek jest o tyle ciekawe, ze mozna trafić na opisy z obu stron - oczywiście, jeżeli uczestnik wydarzeń przezył wojnę i miał szansę spisac swoje wspomnienia.
I kiedy obejrzy się się odcinek "Dogfights" z walką P-38 Robina Oldsa:
http://www.youtube.com/watch?v=ITRLk9b9AcY
a potem przeczyta sie "Lightingi 12. Armii Powietrznej USAAF" wyd. Kagero opisującą działania P-38 nad Afryką i Włochami to dopiero ma się jakieś porównanie.
Ramm.
Ramm, wszyscy wiemy, dlaczego P-38 nie sprawdziły się nad Europą, zwłaszcza Zachodnią i oczywiście nie warto się teraz nad tym rozwodzić. Chociaż miały też sukcesy i na pewno nie były tak łatwe do pokonania, jak nie przymierzając w gierce, z powodu której wymieniamy teraz poglądy :-). Wspominasz "Lightingi 12. Armii Powietrznej USAAF" Kagero. Polecam tego samego autora "Lightingi 15. Armii Powietrznej USAAF", ale RÓWNIEŻ trzy artykuły nt. P-38 8 AAF, zamieszczone w "Militariach XX wieku". To truizm, lecz powiem to: wiele zależało nie tylko od charakterystyk sprzętu, ale także od poziomu wyszkolenia pilotów oraz wyjściowej sytuacji taktycznej (efekt zaskoczenia, przewaga wysokości etc.). Sami Niemcy byli początkowo niemile zaskoczeni lepszą prędkością wznoszenia Lightningów niż pierwszych wersji P-47 (jeszcze bez śmigieł wiosłowych) – por. relacje załóg B-17, które obserwowały zwycięskie walki eskorty z Bf 109 podczas nalotu na Wilhelmshaven dn. 03.11.1943 (T. Szlagor „Lightningi 8. Armii Powietrznej USAAF” cz. 2, „Militaria XX wieku” nr 1 (10)/2006, s. 21).
Chyba nawet łatwiej pilotom P-38 przychodziło „wykręcanie” na klapach Fw 190 na niskim pułapie. Np. ciekawy opis zestrzelenia „foki” przez A. Thorsena z 38. FS dn. 20 maja 1944. Walka odbywała się nad Paryżem w obecności tłumu wiwatujących, „podrzucających w górę berety”, paryżan (T. Szlagor „Lightningi 8. Armii Powietrznej USAAF” cz. 3, „Militaria XX wieku” nr 3 (12)/2006, s. 29).
Mam jedynie „prośbę” do znawców Luftwaffe o spróbowanie ustalenia tożsamości walecznych ofiar myśliwców USAAF, które zostały anonimowo przedstawione w serialu. Np. kim był drugi przeciwnik Buda Andersona w dn. 27.05.1944 podczas wyprawy nad Ludwigshafen
http://www.youtube.com/watch?v=k85-HYbvfNE&feature=related
albo kto pilotował innego Bf 109, który samotnie walczył z kilkoma Amerykanami nad Y-29 dn. 1 stycznia 1945
http://www.youtube.com/watch?v=d84VWFdW-Yc&feature=related
(od 1:55)
c.d.
http://www.youtube.com/watch?v=IbjVaGQX4T8&feature=related
Moja bardziej szczegółowa znajomość (na razie raczej ciekawość) w stosunku do pilotów LW ogranicza się jedynie do JG 77, SG 2,4, NaGr. 2 w 1945. A, przepraszam, także do JG 300 w dn. 17.12.1944 (na marginesie: jeśli Uffz. Lambio z III./JG 300 zestrzelił faktycznie B-24 między Ostrawą a Bielskiem, to do cholery gdzie ten Liberator spadł???).
Nie wiem, może w/w walki z "Dogfights" są dobrze opisane i tożsamość niemieckich pilotów nie jest tajemnicą?
-
Takie coś znalazłem przypadkiem
www.bdf2005.republika.pl
http://www.youtube.com/watch?v=4rPNUWtTVXI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Nr4ky-UGTm4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=thFecaq-dfk&feature=related
Może to nie takie cudo, jak te amerykańskie, ale ktoś się wziął i zrobił. To chyba z powodu mniejszego budżetu.
Pozdrawiam
-
W pierwszym linku dostałem ostrzeżenie o trojanie. Pozostałe znam. Ciekawe są i przyjemnie się ogląda.
-
To tak jak i ja. Trojan i wrażenie, że gdzieś to już widziałem (chyba nawet tu na forum tylko nie mogę sobie przypomnieć gdzie).
-
Przyznajcie się chincz co kombinujecie.