Forum Miłośników Symulatorów Lotniczych

Hangar => MS Flight Simulator X/FSX: SE/Prepar3D/MS FS2020/MS FS2024 => Wątek zaczęty przez: muminek w Września 06, 2007, 08:36:40

Tytuł: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Września 06, 2007, 08:36:40
Przez ostatnie dni trochę ruszyłem i mam podwozie :D
(http://img124.imageshack.us/img124/4590/45494654897554168451675qt6.th.jpg) (http://img124.imageshack.us/my.php?image=45494654897554168451675qt6.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/4241/2539297823952gv5.th.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=2539297823952gv5.jpg)
A tu reszta fotek trochę ucierpiały na postprodukcji.
http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?p=591765#post591765
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: ROB w Września 06, 2007, 10:25:10
Ładne optymalne modelowanie. Dobrze, że posłuchałeś  i zrezygnowałeś z tych żeberek.
Dodałbym trochę poligonów na osłonę silnika, przednia krawędź. Tam, i w inne newralgiczne punkty, często wędruje wzrok i tworzone jest wrażenie o "kanciastości" modelu. Trochę cyganienia nie zaszkodzi. Kółka, te które będą widoczne w stanie spoczynku też bym doposażył.

W FSX nie musisz tak bardzo ograniczać się co do tekstur czy poligonów, myslę że w przpadku Łosia całe wnętrze można by zrobić w VC.

pozdrawiam
ROB

PS. Mam wrażenie że końcówki skrzydeł są zbyt ostre patrząc z góry

Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: Ranwers w Września 06, 2007, 10:43:47
Moja opinia wiele nie wniesie, ale mam oko do brył. I.... Gratuluję !
Bardzo dobrze uchwyciłeś bryłę samolotu, co nie zawsze wychodzi modelarzom.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: YoYo w Września 06, 2007, 11:53:47
Życzę wytrwałości!
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Września 06, 2007, 16:44:49
Ekstra!
Dawaj, dawaj! I oby tak dalej:)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Września 24, 2007, 14:53:40
Kawałek podwozia . Nie wiem dokładnie jak ma wyglądać ta cała mechanika i środek.
Nie ma chyba zdjęć wnętrza gondoli , to jest w większości improwizacja (aha blacha trapezowa zamiast falistej :P)
(http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49405&d=1190637421)
Coś może dodać ?

Front silnika nie mogę się dokumać z fotek czy tam powinny być jeszcze jakieś wsporniki do osłony , cy ja po prostu widzę osłony popychaczy zaworów ?
http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49406&d=1190638183
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: empeck w Września 24, 2007, 15:29:45
Tą blachę zrób na normalmapie, będzie wyglądać niemal tak samo, a ścianek mniej zużyjesz. Co do mechanizmu do niestety nie pomogę, może Lucas z ekipą coś będa wiedzieli? Albo model plastikowy może pomoże?
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Września 24, 2007, 16:20:05
Model plastikowy to może ten w 1/48 od Mirage Hobby. Tylko i wyłącznie.
Muminek, wiem tyle co Ty. Mamy te same pozycje książkowe. Mogę od siebie tylko powiedzieć, że jak się tam wpuści ciemnej farby i dojdą pokrywy podwozia, to środka praktycznie nie będzie widać. W WoP mamy zrobione podwozie w tej samej technologii co Ty.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: ROB w Września 24, 2007, 16:23:59
Oczywiście normal mapa zamiast polygonów jest lepszym pomysłem ale ja tutaj zrobiłbym statyczną symulację 3D na 2D teksturze tylko, aby uniknąć dynamicznego źródła światła. To miejsce jest oświetlane pośrednio.

pozdrawiam
ROB

Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Września 28, 2007, 11:09:49
Trochę ruszyłem dalej ale jestem strasznie zagoniony  :005:
Nie macie przypadkiem trochę fotek karabinu vickers F ?Jakieś szczegóły przyrządów celowniczych.

Zrobiłem go według rysunków w monografii (brakuje rzutu z tyłu)
Mój
http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49473&d=1190966322
Empeck
http://www.simhangar.com/temp/vickers.jpg

detale
http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49471&d=1190966001
http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49472&d=1190966101

Jak będę mieć czas to muszę popracować nad teksturą . Model jest już chyba gotowy , nie wiem jeszcze czy jakieś większe wypukłości zrobić na normalmapie czy na modelu (Mam ok 40k trisów)
(http://img254.imageshack.us/img254/4576/losiekrh1.th.png) (http://img254.imageshack.us/my.php?image=losiekrh1.png)(http://img206.imageshack.us/img206/1931/losiuvb0.th.png) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=losiuvb0.png)
(http://img241.imageshack.us/img241/1217/losiek2ay8.th.png) (http://img241.imageshack.us/my.php?image=losiek2ay8.png)(http://img516.imageshack.us/img516/7410/losiek1sy5.th.png) (http://img516.imageshack.us/my.php?image=losiek1sy5.png)
(http://img210.imageshack.us/img210/5219/losiek3jw2.th.png) (http://img210.imageshack.us/my.php?image=losiek3jw2.png)
Założyłem konto na imageshack wie ktoś jak zrobić linka do swojej galerii/profilu ?
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: Silesian w Września 28, 2007, 14:16:10
To też twoja robota ?
(http://www.arma-zone.pl/news/scr1/o39vz4.jpg)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Września 28, 2007, 14:50:40
To jest nasz stary łoś (przed przeróbką płatów) z WoP1939.
[Edit]

Muminek, planujesz zrobić wręgi do samolotu? Po drugie, może pomyśl nad zrobieniem kilku wersji łosia:
-ta wczesna wersja B, którą tu masz na screenie
-wersja z przerobionymi statecznikami pionowymi
-wersja z okienkami w kadłubie na wysokości stanowiska dolnego strzelca
-było też kilka wariacji rur wydechowych

A co do uzbrojenia, proponuję Ci wykonanie wersji "propagandowo-pokazowej" z cywilnym numerem SP-BNL bez uzbrojenia. Może tez byś wykonał "szczeniaka" ?
http://www.iirp.prv.pl/lotnictwo/inne/szczeniak/dow_lot_inne_szczeniak.htm

Co do Vickersa F, to tutaj masz w miarę niezłe rysunki. Brakuje Ci detalu przy muszce:
http://www.wojsko18-39.internetdsl.pl/wrzesien/obkmvickers.htm

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Października 01, 2007, 21:33:16
Potrzebuje kontroli czy to tak może wyglądać
(http://img108.imageshack.us/img108/42/lospl8.th.png) (http://img108.imageshack.us/my.php?image=lospl8.png)

Dopiero w Niedziele miałem "pierwszy kontakt " z Photoshopem .
(http://img211.imageshack.us/img211/1039/osprzettm0.th.png) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=osprzettm0.png)

Możecie podesłać mi skiny od waszych samolotów ? Musze zobaczyć jak rozkłada się siatkę .

I jeszcze jak zrobić normalmape ? Mam wtyczkę nvidi do Photoshopa grzebałem w ustawieniach ale za cholercie nic mi nie wychodzi.

A jak ktoś zna się na SoftImage to tu mam ciekawy problem.
http://www.max3d.pl/forum/showthread.php?p=602835#post602835
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: empeck w Października 01, 2007, 22:12:20
Ściągnij mój paintkit:

http://www.simhangar.com/files/LublinRXIIID/LublinRXIIID_paintkit.zip

Są tam warstwy z ufałką, może się przyda.

Co do problemu - może zmerdżuj chwilowo wnętrze i kadłub na czas mapowania?
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Października 02, 2007, 00:26:55
Muminek, ja rozumiem, że to są tekstury do modelu zewnętrznego, prawda? A do modelu wewnętrznego zrobisz znacznie dokładniejszy kokpit. Bardzo do przodu poszedłeś z modelem zewnętrznym i IMHO warto to samo zrobić z modelem wewnętrznym.

Najlepiej to jakbyś ściągnął TW i WoP1939 w celach poglądowych. Bym Ci powiedział gdzie są tekstury kokpitu. Zapytałbym też Chincza, czy by się zgodził na użycie zegarów jego autorstwa.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Października 02, 2007, 01:59:33
Walczę z siateczką
(http://img210.imageshack.us/img210/7079/texturaxa5.th.png) (http://img210.imageshack.us/my.php?image=texturaxa5.png)

Jak na razie nie ma żadnych "przeskoków" tekstury na kadłubie.
Zostało tylko poukładać siateczkę i wyciąć w kadłubie miejsce gdzie są skrzydła (czy w xsi ta się rzutować krawędź na powierzchnie) ułatwi to potem robienie nitów.
Po wycięciu dziurek zapiszę siatkę do bmp i powrócę do modelu który nie miał dziur na skrzydła.

Modelu wewnętrznego jeszcze nie zacząłem. Obecnie sprawdzam jak działają normalmapy jak na razie wcale :/
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: ROB w Października 02, 2007, 09:44:00
Normalmapy lubią światło. Zrób na początek proste połyskliwe spec mapy (jasno szare kanały RGB, ciemnoszary kanał alfa).
Normalmapy z Photoshopa powinny zadziałać ale aby były całkowicie zgodne z SDK jeden z kanałów RGB (R o ile dobrze pamiętam) przenosi się do kanału alfa i zeruje się go.

Dla malowanych i eksploatowanych samolotów pokazanie normalmap jest nieco utrudnione. Połyskliwość nie jest ich mocną stroną.

pozdrawiam
ROB
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Października 03, 2007, 01:00:30
Rozkład siatki.
Te muszę poprawić bo się na kadłubie rozłażą ; tył(stery) trzeba jakoś wyskalować.
(http://img95.imageshack.us/img95/1604/poszyciecopyeq5.th.jpg) (http://img95.imageshack.us/my.php?image=poszyciecopyeq5.jpg)

Skrzydła lewe i prawe
(http://img228.imageshack.us/img228/62/skrzydlolewecopydw4.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=skrzydlolewecopydw4.jpg)(http://img228.imageshack.us/img228/62/skrzydlolewecopydw4.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=skrzydlolewecopydw4.jpg)

Klapy i lotka są umieszczone na lewym , sloty zrobione na prawym.

Dojdzie jeszcze wnętrze Łośka + silnik. Czyli cztery tekstury na model zewnętrzny.
Przy mapowaniu jest dużo zabawy :/

I takie coś mam
(http://img441.imageshack.us/img441/5212/1213124234lv6.th.png) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=1213124234lv6.png)




Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Października 03, 2007, 01:03:58
No to niedługo będziesz mógł zrobić pierwszy eksport do gry! Gratki za ciężką pracę!

A tu obiecane mapy naszego łosia:

(http://img403.imageshack.us/img403/9434/pzl37fcopyhv0.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=pzl37fcopyhv0.jpg)  (http://img411.imageshack.us/img411/7812/pzl37wcopyre6.th.jpg) (http://img411.imageshack.us/my.php?image=pzl37wcopyre6.jpg)  (http://img221.imageshack.us/img221/5310/pzl37pcopycq4.th.jpg) (http://img221.imageshack.us/my.php?image=pzl37pcopycq4.jpg)

Oczywiście są jeszcze 4x tekstury do wnętrza, w tym jedna, z wręgami, która pracuje w obu modelach. No i około 10 tekstur na zegary ;)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Października 06, 2007, 11:42:37
Em mam pytanie czy FSX rzeczywiście przyjmie bez jakiejś czkawki jakieś 10 textur na model zewnętrzny?

Się chyba troszeczkę zapędziłem. Po zrobieniu skrzydełek i wstępnym malowaniu zabrałem się za kadłub.
Siatka była źle rozłożona i ją poprawiłem , przy okazji dostosowując skalą do skrzydełek , potem okazało się że tył nie pasuje i też było skalowanie.

I tak według wyliczenia powinienem mieć 2 tex na skrzydła 2 na kadłub (wnętrze) , 1 na silniki i 1 na ogonek(wszystko po 1024x1024 , tylko tutaj daje niektóre graficzki większe bo coś sie pomieszało w PhotoShopie).

Obrazki

(http://img405.imageshack.us/img405/2978/losiekwskorcejt8.th.png) (http://img405.imageshack.us/my.php?image=losiekwskorcejt8.png)(http://img517.imageshack.us/img517/912/poszyciecopymi6.th.png) (http://img517.imageshack.us/my.php?image=poszyciecopymi6.png)
(http://img49.imageshack.us/img49/7921/skrzydelkoxv9.th.png) (http://img49.imageshack.us/my.php?image=skrzydelkoxv9.png)(http://img206.imageshack.us/img206/8643/skrzydloprawekm5.th.png) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=skrzydloprawekm5.png)
(http://img406.imageshack.us/img406/4714/skrzydloprawecopyqx7.th.jpg) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=skrzydloprawecopyqx7.jpg)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Października 21, 2007, 16:40:50
Mały upik :D

http://www.youtube.com/watch?v=snswfxGPhgM (http://www.youtube.com/watch?v=snswfxGPhgM)
http://www.youtube.com/watch?v=fC2iavHz978 (http://www.youtube.com/watch?v=fC2iavHz978)
http://img210.imageshack.us/slideshow/play...12321061kk.smil (http://img210.imageshack.us/slideshow/player.php?id=img210/8492/11912321061kk.smil)
(http://img137.imageshack.us/img137/3429/defaultss3.th.png) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=defaultss3.png)

Nie wiedzieć czemu w gmaxie powykręcało teksture kadłuba.
FS9 nie wyświetla polygon-ów których "nie widać" mam dziurę w podłodze kabiny :D
Eksport udał się po redukcji polygon-ów .
(http://www.max3d.pl/forum/attachment.php?attachmentid=49925&d=1192977227)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Listopada 15, 2007, 17:02:53
Dorobiłem normalmapy , teksturę lekko poprawiłem.
(http://img406.imageshack.us/img406/8443/losieczekqg3.th.png) (http://img406.imageshack.us/my.php?image=losieczekqg3.png)(http://img88.imageshack.us/img88/4534/los42342mf8.th.png) (http://img88.imageshack.us/my.php?image=los42342mf8.png)(http://img255.imageshack.us/img255/2585/losgg6.th.png) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=losgg6.png)(http://img263.imageshack.us/img263/34/losiekfr1.th.png) (http://img263.imageshack.us/my.php?image=losiekfr1.png)

A tak wyglądają prace nad środkiem
(http://img400.imageshack.us/img400/4500/kabinkacx0.th.png) (http://img400.imageshack.us/my.php?image=kabinkacx0.png)(http://img85.imageshack.us/img85/6066/codobf9.th.jpg) (http://img85.imageshack.us/my.php?image=codobf9.jpg)(http://img259.imageshack.us/img259/435/89303076jf2.th.jpg) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=89303076jf2.jpg)(http://img207.imageshack.us/img207/604/22495371jz2.th.jpg) (http://img207.imageshack.us/my.php?image=22495371jz2.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=6yX9AezgTew

A teraz dochodzi sprawa tablicy . Jak należy na niej zrobić zegary ? Czy będzie je FSX dogrywał z innego pliku ?
(http://img145.imageshack.us/img145/6633/79769370zf3.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=79769370zf3.jpg)

FSX zamówiłem czekam aż dojdzie.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Lutego 16, 2008, 20:04:29
Cześć.
Walka trwa nadal ale chyba nie będę dał rady zrobić eksportu do FSX (empik zawiódł na całej linii po 2 miesiącach czekania anulowali zamówienie  :006:) . Druga sprawa to ze prawdopodobnie mój komp by nie udźwigał FS , trzecia nie mam czasu.
Czy ktoś doświadczony w eksporcie do FS byłby zainteresowany zaopiekowaniem sie modelem zewnętrznym ? Musiałbym jeszcze rozłożyć trochę detali i zrobić eksport do gmaxa.

A tu parę grafik ze środka
(http://img180.imageshack.us/img180/6183/75665217dn8.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=75665217dn8.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=Fv03YWHAqLQ
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: empeck w Lutego 16, 2008, 20:34:35
Ehh, szkoda. Kawał bardzo dobrej roboty.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Kwietnia 16, 2008, 09:53:56
Witam.
Projekt doszedł do raczej mało szczęśliwego zakończenia. Model jest gotowy i jako tako oteksturowany ; niestety exportu nie będzie z racji braku sprzętu i FSX :/
Jak ktoś chciałby nim się zająć to mogę go przesłać; niektóry tekstury trzeba będzie poprawić bo zrobiłem masakrę w rozłożeniu i optymalizacji siatki.
Dziękuje Lucasowi i Chinczowi za udostępnienie zegarów. Dziękuje też forumowiczą za porady dotyczące wyglądu i historii.

Musze przeprosić Empeck-a. Kiedy robiłem własne zegary użyłem jego szybkościomierza , później dostałem zegarki L&Ch i ich użyłem. Ale szybkościomież został na którejś warstwie i później wylazł podczas którejś edycji tak ze pojawił sie na paru renderach. Później doszło do małego nieporozumienia podczas rozmowy na GG (nie zwróciłem uwagi na linki do obrazków) , mój błąd :/

A tu kilka grafik ze środka , niektóre elementy mają lekii tuning :P

(http://img187.imageshack.us/img187/2834/22251472hl4.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=22251472hl4.jpg)(http://img186.imageshack.us/img186/9518/123122qu9.th.jpg) (http://img186.imageshack.us/my.php?image=123122qu9.jpg)
(http://img182.imageshack.us/img182/7930/sterownicacm2.th.jpg) (http://img182.imageshack.us/my.php?image=sterownicacm2.jpg)(http://img145.imageshack.us/img145/8741/tablicaxq2.th.jpg) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=tablicaxq2.jpg)
(http://img127.imageshack.us/img127/3382/normalebh8.th.jpg) (http://img127.imageshack.us/my.php?image=normalebh8.jpg)(http://img201.imageshack.us/img201/5889/normale1cf7.th.jpg) (http://img201.imageshack.us/my.php?image=normale1cf7.jpg)
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: ROB w Kwietnia 16, 2008, 10:23:20
Rozumiem, że modelujesz dalej ale nie będzie wersji dla FSX, tak? Bo "brak FSXa - bo anulowali zamówienie" powodem zakończenia tak zaawansowanych prac brzmi dla mnie cokolwiek dziwnie. Słaby komputer nie powinien być problemem, FSX można dostosować.

pozdrawiam
ROB

PS1. Sugeruje zastosowanie map 2048x2048 w modelu zewnętrznym.
PS2. Zmiłuj się i zredukuj trochę ten połysk :P
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: lucas w Kwietnia 16, 2008, 20:36:23
3D robi wrażenie. Ja bym też się przychylił do tego co napisał ROB i zredukował połysk oraz poprawił kolorystykę kilku rzeczy. Ten samolot to skarb. Mająca trochę oleju w głowie osoba może odwzorować poprawnie każdy system łosia w FSX. Tak więc trzymaj całość na dysku. Mam nadzieję, że projekt będzie doprowadzony do końca, bo zrobiłeś zbyt dużo.
Bardzo chętnie bym pomógł, ale dopiero za mną kilka "porad" odnośnie Gmaxa i FSX, jakich udzielili mi Warka, ROB, czy Empeck. Dopiero jestem na etapie samodzielnego eksportowania obiektów statycznych do gry. Może następnie spróbuję przewalić do gry naszą czaplę z WoP39.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: empeck w Kwietnia 17, 2008, 21:20:06
Szkoda, że zarzuciłeś projekt. Wątpię by szybko się znalazł ktoś kto by okazał Łosiowi trochę miłości :(

Co do textur zegarów to spoko, dzięki za wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: Razorblade1967 w Kwietnia 17, 2008, 21:40:10
empik zawiódł na całej linii po 2 miesiącach czekania anulowali zamówienie  :006:

Projekt doszedł do raczej mało szczęśliwego zakończenia. Model jest gotowy i jako tako oteksturowany ; niestety exportu nie będzie z racji braku sprzętu i FSX :/

FSX (jeżeli jesteś dalej nim zainteresowany), akurat jest dostępny w pilots.pl - http://www.sklep.pilots.pl/product_info.php/cPath/36_89/products_id/346
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: muminek w Marca 16, 2009, 00:17:48
Wot taką zabaweczkę sobie zrobili.
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Wew8HK0jI&feature=related
Tytuł: Odp: Samolot dla FSX : PZL-37B Łoś
Wiadomość wysłana przez: ROB w Marca 16, 2009, 10:40:31
Łoś na zebrze! :karpik

Czy filmik ów wyjaśnia dobitnie termin "portover"?

pozdrawiam
ROB