Autor Wątek: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca  (Przeczytany 4597 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

NoGutsNoGlory

  • Gość
Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« dnia: Stycznia 14, 2008, 10:41:56 »
Witam!

 Poszukuję zdjęć 110-tki w wersji myśliwca nocnego.Najbardziej zależy mi na zdjęciach "poroża" oraz kokpitu pilota,oraz zdjęć całej kabiny w wersji G4.Dodatkowo bardzo mile widziane przekroje techniczne, instrukcje, schematy malowań.

Pozdrawiam

Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 14, 2008, 14:11:55 »
G-2 to jest myśliwiec dzienny. Nocny G-4 był produkowany w kilku wersjach, różniących się wyposażeniem radarowym i uzbrojeniem.

Tutaj masz 246 fotek Bf 110:
http://www.luftwaffephotos.com/
We'll come in low, out of the rising sun, and about a mile out, we'll put on the music...

NoGutsNoGlory

  • Gość
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 14, 2008, 17:23:01 »
Dziękuje bardzo.Co do nocnego G2 czytałem gdzieś o wykorzystaniu takowego podczas operacji "Uderzenie pioruna - Cerberus", stąd moje pytanie.

Elvenking

  • Gość
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #3 dnia: Marca 05, 2008, 21:12:47 »
G-2 to jest myśliwiec dzienny.



(Mam też fotki.)

G-2 z 7./NJG1, dość rzadki okaz.

Pozdrawiam ;)

Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #4 dnia: Marca 09, 2008, 12:26:12 »
To, że samolot ten był przydzielony do jednostki nocnej wcale nie musi znaczyć, że pełnił tam funkcje nocnego myśliwca (brak radaru, tłumików płomieni).
Swoją drogą była to jedyny Me 110 G-2 jaki mieli na stanie i to niezbyt długo:
http://www.ww2.dk/oob/bestand/njagd/biiinjg1.html
We'll come in low, out of the rising sun, and about a mile out, we'll put on the music...

Elvenking

  • Gość
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #5 dnia: Marca 09, 2008, 12:36:07 »
http://img410.imageshack.us/img410/6205/74bt9.jpg

Jak sugeruje podpis - u góry również jest G-2, tym razem już z tłumikami płomieni, więc myślę, że śmiało można powiedzieć, że używany był wieczorową porą, o czym świadczy również to, że zdjęcie robione było nocą :)


Offline zack

  • *
  • Moonhunter.
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #6 dnia: Marca 10, 2008, 15:30:14 »
Oj Misie, widzę że trzeba się włączyć do dyskusji...

Nie można stwierdzić, że "G-2 to myśliwiec dzienny, G-4 to myśliwiec nocny".
Jeśli bym napisał, że wersja powiedzmy C-1 była myśliwcem nocnym, zapewne byłbym narażony na głosy krytyki i oburzenia. A jednak (cytując klasyka  :002:  ):
Na przełomie 1940 i 1941 roku (...) Pozostałe eskadry nocnych myśliwców używały samolotów Messerschmitt Bf 110 C – 2, C – 4 lub D – 1. Ich uzbrojenie składało się z dwóch działek MG FF kal. 20 mm i czterech karabinów maszynowych MG 17 kal. 7,92 mm. Samoloty Bf 110 D – 1/U1 otrzymały jako dodatkowe wyposażenie urządzenia Spanner – Anlage .



Owszem, można stwierdzić że jakaś wersja samolotu była docelowo projektowana dla Nachtjagd. Ale czasem z różnych powodów latano na tym, co w ręce wpadło i co się dało zmodyfikować. Stąd takie niespodzianki.


Bis zum bitteren Ende.

Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #7 dnia: Marca 11, 2008, 11:29:16 »
Zack, owszem, Bf 110C, D, E oraz Ju 88C z jednostek Nachtjagdwaffe z lat 40-41 różniły się od maszyn z dziennych jednostek Zerstorer w zasadzie malowaniem i dlatego oznaczenia poszczególnych wersji samolotów pozostały takie same. Ale, kiedy do użycia wprowadzono radary, sytuacja sie zmieniła i jest to najwyraźniej widoczne własnie w przypadku Bf 110G. Przegladajac miesięczne stany jednostek, czy listy strat łatwo dostrzec, że w latach późniejszych jednstki nocne używały niemal wyłacznie Bf 110G-4, a dzienne, niszczycielskie pozbawionych radaru, ale dysponujących uzbrojeniem rakietowym i wzmocnionym strzeleckim Bf 110G-2. To, że faktycznie mozna znaleźć POJEDYNCZE Bf 110G-2 na stanie jednostek Nacht, niczego nei zmienia, bo znaleźć można nawet  i Ju 87, także raczej trudno było by Tobie udowodnić, że w przypadku Bf 110G "z różnych powodów latano na tym, co w ręce wpadło i co się dało zmodyfikować". Być moze Bf 110G-2 w Nachtjagdwaffe mogły buć używane jako maszyny dyzpozycyjne,  do szkolenia, czy wreszcie  do zwalczania odłaczonych od wałsnych formacji uszkodzonych bombowców USAAF powracajacych z dziennych bombardowań, co było pobocznym zadaniem Nachtjagdwaffe. Użytkowanie G-2 w nocy, w sytuacji kiedy do dyspozycji są G-4 z radarem jest raczej pozbawione sensu.
Sytuacja jest nieco inna w przypadku Ju 88R i Ju 88G, które to były produkowane jako nocne myśliwce, ale częśc po zdemontowaniu instalacji radarowych używana była pod nie zmienionym oznaczeniem, jako myśliwce dalekiego zasiegu nad Atlantykiem.
We'll come in low, out of the rising sun, and about a mile out, we'll put on the music...

Offline zack

  • *
  • Moonhunter.
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #8 dnia: Marca 11, 2008, 12:19:54 »
Gizmo,
Pełna zgoda - zauważ, że pod koniec mojego postu napisałem iż:
Owszem, można stwierdzić że jakaś wersja samolotu była docelowo projektowana dla Nachtjagd.

Mając na myśli właśnie G-4.
Generalnie chodziło mi o to, aby pokaząć że określanie jakiegoś wariantu Bf 110 jako "myśliwiec dzienny i basta" jest czasem zbyt daleko idącym uproszczeniem.

Bis zum bitteren Ende.

Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #9 dnia: Marca 16, 2008, 13:06:58 »
imho jedynym, takim "docelowym", nocnym myśliwcem Luft miał być Ta154. Bo nawet jeśli weźmiemy Do-217, Ar-240, Bf-110 czy Ju-88 to koncepcyjnie nie były to nocne anioły. Takie początkowe prowizorki jak Do-217J,N nie wystarczały. Z kolei Tank miał pracę od podstaw.

Offline Sherman

  • *
  • 1. Pułk Lotniczy, 2. Eskadra Wywiadowcza, 105.WPŚB
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #10 dnia: Marca 16, 2008, 14:12:51 »
No i He-219 miał być od początku nocnym myśliwcem.

Co do prowizorek, to o ile Dorniery faktycznie wspaniałymi myśliwcami nie były (chodź trzeba pamiętać o ich zasługach w ramach Fernnachtjagd gdzie ich zasięg był nieoceniony), to właśnie Ju-88 były najlepszymi nocnymi myśliwcami Luftwaffe.

Ta-154- koncepcja zła, projekt zły, wykonanie złe.
Marcin "Rahonavis" Rogulski (1986-2019)

Nie przepuszczą żadnej owcy,
Z drugiej chłopcy wywiadowcy.

Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #11 dnia: Marca 16, 2008, 15:37:32 »
Uhu miał być początkowo Kampfzerstorer'em, na nocny myśliwiec przerobiono go gdzieś w 1942. Miał zastąpić używane Bf, Do, Ju. Po próbach z Ar-240, Uhu był niejako nominowany na nocny myśliwiec.

Ju-88 to wg mnie powszechność użycia a nie specjalnie osiągi. Następne generacje jak np. Ju-388 nie zdążyły. Kiedy spadała produkcja messerów to rosła junkersów, Ju-88 było po prostu najwięcej. He-219 to mikroskopijne ilości, nieco ponad 300 sztuk ogółem.
Oczywiście nie twierdzę, że np. Ju-88 z Jumo nie dawał rady, ale do ideału to brakowało :)

Offline Sherman

  • *
  • 1. Pułk Lotniczy, 2. Eskadra Wywiadowcza, 105.WPŚB
Odp: Poszukuje zdjęć Bf 110 G2 oraz G4 w wersji nocnego myśliwca
« Odpowiedź #12 dnia: Marca 16, 2008, 18:47:06 »
Dzięki za sprostowanie. Kiedy w końcu AJ-Press wyda swoją monografię He-219?

Cytuj
Oczywiście nie twierdzę, że np. Ju-88 z Jumo nie dawał rady, ale do ideału to brakowało
Było mu bliżej niż jakiemukolwiek zbudowanemu w Europie.
Marcin "Rahonavis" Rogulski (1986-2019)

Nie przepuszczą żadnej owcy,
Z drugiej chłopcy wywiadowcy.