Wątek: Zakup wiatrówki - co wybrać?

[geni]

Użytkuję starą HW30, HW50 z Burrisem Timberline i pistolet PCA HW40 popularnie zwany trabantem. Cóż poleciłbym człowiekowi, który chce celnie postrzelać do tarczy za kwotę 300zł.
Otóż chińszczyzna zalewa wszystko, także świat wiatrem pędzonego strzelectwa.
Ichniejsze produkty zaczynają się od totalnego badziewia, poprzez badziewie zwyczajne, aż do akceptowalnego poziomu wykonania niektórych produktów.
Jednakże, jeżeli chcesz kupić celny i przyjemny karabinek, to raczej musisz uzbierać x2 np.:
http://akhobby.pl/index.php?a=opis&k=35&kt=&id=26
A jeżeli chcesz coś celnego, w cenie do 300złotych, to:
http://akhobby.pl/index.php?a=opis&k=59&kt=&id=121
Wiem, że to pistolet, ale ta chińska kopia trabanta, daje radę zarówno z przyrządów otwartych, jak i np. z użyciem kolimatorka. Mam porównanie, gdyż ja używam HW40, a mój szwagier Marksmana.
Karabinek HW25, o którym pisali wcześniej koledzy ma raczej dziecięce wymiary, zresztą taki sam system siedzi w pistolecie HW45, więc sam sobie odpowiedz.
HW30 natomiast jest dobrze wykonanym i bardzo celnym dziurkaczem tarcz, z którego będziesz miał radochę strzelając z otwarych przyrządów i zbierając kasę na jakąś trwałą i funkcjonującą optykę.
Takie małe uwagi:
- tania optyka w wiatówkach sprężynowych się nie sprawdza ze względu na drgania, gubi zero, luzują się graty wewnątrz tubusa i ogólnie lipa,
- tani, chiński karabinek należy po zakupie rozebrać, a następnie rozdzielić zgodnie z przeznaczeniem - części metalowe na złom, a tą pomazaną lakierem sosnową deskę na opał,
- wszystkie wiatrówki przed użytkowaniem wymagają przeglądu np. Weihrauchy są wewnątrz zapaskudzone po uszy gęstym syfiastym smarem, natomiast w chinkach są to już większe niedomagania, np. ocierające o cylinder tłoki, krzywo założone uszczelki itp.
Więcej wiatrówkowej wiedzy na iwebie albo np. u dzikich.

[syringe]

HW50S + Leapers 3-9x40AO.
Taki zestaw starczy Ci na dłuugie latka

[Razorblade1967]

HW30 natomiast jest dobrze wykonanym i bardzo celnym dziurkaczem tarcz, z którego będziesz miał radochę strzelając z otwarych przyrządów i zbierając kasę na jakąś trwałą i funkcjonującą optykę.

Jak najbardziej potwierdzam opinie o Weihrauch HW30 M/II- jak nadmieniłem eksploatuję taką wiatrówkę od prawie 20 lat i żadnych problemów technicznych. Inna sprawa, że to sprzęt prosty i typowo rekreacyjny.

Wielu moich znajomych użytkuje od lat różne wiatrówki firmy Weihrauch i ich opinia jest zgodna - sprzęt dobry i trwały w rozsądnej cenie.

HW50S + Leapers 3-9x40AO.

Myślę, że HW50 jako model o "oczko wyższy" od HW30 jest bardzo dobrym wyborem w cenie do 1000PLN.

Zastanowiłbym się jednak nad optyką. Wydaje mi się, że powiększenie 3 do 9 jest przesadą. Strzelasz z takiej wiatrówki na ile metrów?  Zwykle na 10-30 metrów - to po co powiększenie dziewięciokrotne?

Do karabinka pneumatycznego moim zdaniem zupełnie wystarczające jest powiększenie 4-krotne*. Ja bym postawił na jakiś dobry celownik 4x20 lub (nieco lepiej) 4x32. Pomimo faktu, że 3-9x40 to sensowne parametry - jednak dla wiatrówki to po prostu przerost formy nad treścią - taką optykę to bym zamontował (inna sprawa, że nie za 200 czy 300 zł) do "karabinu centralnego zapłonu", a nie do pneumatyka. Nawet do "karabinka bocznego zapłonu" jest to wg mnie przesada.

- wszystkie wiatrówki przed użytkowaniem wymagają przeglądu np. Weihrauchy są wewnątrz zapaskudzone po uszy gęstym syfiastym smarem...

Konieczność przeglądu dotyczy akurat każdej nowo zakupionej broni bez względu czy to pneumatyk czy broń palna 

_________________
*) 4-krotne powiększenie to ma wojskowy celownik do PSO-1 do SWD.

[geni]

Zgadzam się Razorblade.
Mi też pasują HW, ze względu na relację jakości do ceny.
Z optyką to też prawda, większych powiększeń nie ma właściwie potrzeby używać, ja strzelam z 50-tki na powiększeniu od 2x do 4x, z optyki z poniższej serii:
http://www.burrisoptics.com/timberline1.html#2x7x
To mocne i kompaktowe celowniki, które ładnie komponujące się z linią niewielkiej wiatrówki, jaką jest zarówno 30-ka, jak i 50-tka.
O tym przeglądzie wspomniałem, bo jednak spora ilość kupujących o tak podstawowej sprawie nie pamięta i chce strzelać z wiatrówki wyjętej wprost z kartonowego pudełka.

[bananpl]

Znowu zadam pytanie. Do czego ta wiatrówka ma służyć? Ćwiczeniu celności, skupienia czy po prostu dobrze zrozumiałej rozrywce, np. "rozstrzeliwanie" puszek
W pierwszym przypadku zastosuj porady z postów powyżej. Jeżeli chodzi o to drugie (z naciskiem na to drugie) to proponuję Umarex Beretta CX4. Tutaj link do opisu „towaru” - http://www.airguns.pl/test-beretta-cx4-storm . Generalnie zgadzam się z autorem choć np. bijnik można zwolnić, zabezpieczając broń przed niechcianym strzałem.
 Sam mam tę wiatrówkę i jest ona … cham,  jak to opisać? Po prostu niezastąpiona jako forma rozrywki na działce. Dość celna na odległość do 30m (oczywiście cały czas mówię o „rozstrzeliwaniu puszek – najlepiej przed – napełnić wodą). Po wystrzeleniu około 2000 śrutów wciąż sprawna – jedyne co musiałem zrobić to dosztukować gumową uszczelkę (idealnie pasuje uszczelka od kranu po zmniejszeniu jej grubości do 1/3 –KONIECZNIE) pod butelkę z CO2.  Natomiast możliwość oddania 30-u strzałów raz za razem (szybkość ograniczona tylko naszymi możliwościami manualnymi) daje wspaniale poczucie strzelania z „czegoś innego” niż wiatrówka.
Podkreślam za autorem wspomnianego artykułu, że ta wiatrówka nie służy do strzelania „sportowego”, …ale ZABAWA jest wspaniała. Polecam. Można kupić poniżej 1000zl. Dodam, że można dokupić do karabinka:, szynę picanity pod broń (na górnej części „zamka” już jest), dwójnóg, tłumik czy w końcu kolimator lub lunetę (UWAGA! Na wysokim montażu).
Poważnym minusem jest koszt jednego zasobnika z gazem – około 19 zł. Ale i strzałów można oddać całkiem sporo – około 10 magazynków
Pozdrawiam i życzę przyjemnej zabawy, Banan.

A oto i moja CX4

[Stachoo]

Banan, bardzo mnie zainteresowałeś tym cudeńkiem. Ciekawy filmik znalazłem z wykorzystaniem CX4, oto i on.
Czy w takim karabinku można wykorzystać inne podzespoły tak jak w wiatrówkach łamanych inne sprężyny?

[Razorblade1967]

Ciekawy filmik znalazłem z wykorzystaniem CX4

Tyle, że na tym filmiku to nie wiatrówka, a karabinek na amunicję pistoletową Beretta Cx4 Storm (dostępny w kalibrach 9mm Para, 40S&W, 45 ACP)

1. Wyjdzie trochę drożej niż wiatrówka bo katalogowa cena to 700-825 USD. Biorąc pod uwagę, że prosto sprowadzić może tylko koncesjonowana firma (no oczywiście można się pobawić w indywidualne kwity na zakup i przywóz z zagranicy - ale wyjdzie drożej i dłużej), która musi doliczyć VAT i marżę, a jednocześnie nie kupuje w cenach katalogowych (a trochę niższych) - cena wyjdzie zapewne 2500-3000 PLN.

2. Trzeba jeszcze załatwić "kwity" na broń sportową co przy obecnym podejściu do posiadania broni przez obywateli nie jest ani łatwe, ani tanie - a przede wszystkim czasochłonne.

Wiatrówka wyglądająca jak Cx4, jak proponuje bananpl - jest na pewno ciekawym pomysłem na zabawę w rekreacyjne strzelanie. Ostatnio znajomy sobie coś takiego kupił, ze wszystkimi "bajerami" (gadżeciaż!) wyszło go to ok. 1700PLN. Ale też twierdzi, że zabawa świetna, a sprzęt dobrej jakości.

A tak przy okazji intryguje mnie jeden element, o którym wspomniał bananpl:

Dodam, że można dokupić do karabinka:, szynę picanity pod broń (na górnej części „zamka” już jest), dwójnóg, tłumik czy w końcu kolimator lub lunetę

Co tłumi lub do czego służy taki tłumik w wiatrówce?

PS. Kolega zachorował na taki karabinek Cx4 w kalibrze 9mm Para - jak dostanie (zamówił) to może będzie opinia z pierwszej ręki

[LMP]

Jestem teraz trochę "sylwestrowy" i nie mam siły przeczytać dokładnie całego wątku, ale kilka lat temu bawiłem się w to i mogę polecić:
Slavia 631 - Pamiętam, że były jakieś problemy z kontrolą jakości, ale ogólnie jest to dobry sprzęt. Trzeba ją porządnie przesmarować, może wymienić kilka bebechów, ale będzie służyć przez lata.
HW-30 (25 będzie trochę mała, dobra dla dzieci lub osób o drobnej budowie) - Dość drogi na początek, ale bardzo wysoka jakość jak na tę cenę. Jeśli masz blisko do Niemiec, powinieneś dostać ją tam dużo taniej.
Iż-38 - Może uda ci się dostać starą w drewnie. Nowe mają plastikowe łoże, czego ja osobiście nie trawię. Są dość toporne, ale niezniszczalne. Moja jest starsza ode mnie i działa pięknie .

Miałem wszystkie (ostatnie dwie dalej mam), wszystkie mi się podobały. Nie ma porównania do chińszczyzny.

Z innych rzeczy, możesz zainteresować się:
- Polskimi Łucznikami, ale to raczej jeśli lubisz dłubać.
- Używkami ze strzelnic.

Ponadto:
- Nie zawracaj sobie głowy "mocą" wiatrówki. Wymienione przeze mnie osiągają poniżej 10J, ale to nie przeszkadza w strzelaniu na 20 - 30m. Mocniejsze (i względnie tanie) wiatrówki będą wręcz mniej celne - jest to związane z odrzutem, o innym "charakterze" niż w broni palnej. W każdym razie, do strzelania rekreacyjnego, 17J to overkill .
- Olej optykę. Poważnie. Z wiatrówki będziesz strzelał raczej na 10 - 30m i optyka bardziej ci będzie przeszkadzać niż pomagać. A jeśli naprawdę musisz, kup sobie jakiś w miarę dobry celownik o stałym powiększeniu 2 do 6x (Nikko Stirling Gold Crown? Nie orientuję się już w rynku). Celowniki optyczne zwykle są projektowane z myślą o broni palnej i w związku z tym są wrażliwe na uszkodzenia na wiatrówkach (znów "charakter" odrzutu, w wielkim skrócie) no i łapią ostrość dopiero od pewnej odległości (np. od 20m, i jaki wtedy sens montować taki celownik na wiatrówce?).

To tak na szybko. Jeśli potrzebujesz rad albo informacji, chętnie pomogę, ale najlepiej dokładnie przejrzyj polecone już przez Razora forum bron.iweb.pl. Wesołego Nowego Roku!

[Razorblade1967]

Celowniki optyczne zwykle są projektowane z myślą o broni palnej i w związku z tym są wrażliwe na uszkodzenia na wiatrówkach (znów "charakter" odrzutu, w wielkim skrócie) no i łapią ostrość dopiero od pewnej odległości (np. od 20m, i jaki wtedy sens montować taki celownik na wiatrówce?).

Celowniki optyczne przeznaczone do broni pneumatycznej (np. wspomniane wcześniej 4x20 i 4x32 - montowane "na szynę" - mam Tasco 4x20 działający bez zarzutu na HW30 od prawie 20 lat) są przystosowane do celowania na bardzo bliskie odległości. Nie ma najmniejszego problemu ze "złapaniem ostrości" na typowo wiatrówkowej odległości strzelania czyli 10m. Podobnie jak to, że takie celowniki są odporne na drgania powstające podczas strzelania z pneumatyka - musi to być jednak celownik za odpowiednią cenę czyli taki od 90-100zł w górę. Te tańsze to zasadniczo "szajs", którego nie polecam (podobnie jak lornetek kupowanych na straganie za 30-50zł).

Strzelanie za pomocą celownika optycznego ma swój urok i o ile taki celownik na wiatrówkowych odległościach nie jest niezbędny to jak możemy sobie pozwolić na zakup sensownego to warto nim uzupełnić swój karabinek i uatrakcyjnić zabawę.

Może się powtarzam, ale jak widzisz Zack dobra opinia o Weihrauch HW30 się potwierdza (podobnie jest z HW25 - niektórzy lubią broń o mniejszych rozmiarach oraz zapewne z HW50) - warto się chyba zainteresować wyrobami właśnie tej firmy. Stosunek cena-jakość jest bardzo korzystny!

[LMP]

Zgoda, jeśli celownik jest zbudowany z myślą o wiatrówkach. Mimo to, nadal uważam, że na początek lepiej spróbować strzelania z użyciem muszki i szczerbinki. Celowniki optyczne mają swoje ograniczenia. Te z małą średnicą obiektywu (wspomniany 4x20) nie będą się dobrze sprawował przy słabym oświetleniu, np. wieczorem. Poza tym - może to kwestia gustu, ale uważam, że strzelanie z użyciem celownika optycznego wcale nie jest takie łatwe (szczególnie przy większym powiększeniu). Do ceny celownika dodatkowo dolicz pieniądze na w miarę dobry montaż... Ogólnie kiedy ja się w to bawiłem, zakup sensownego celownika z montażem do wiatrówki klasy "entry level", czyli Slavia/HW-30, to było około 200-300zł minimum.

Celownik optyczny to fajna sprawa (sam mam celownik 6x42), ale nic nie szkodzi dokupić go trochę później . Lepiej na początek włożyć więcej pieniędzy w dobrą wiatrówkę, niż kupić mierny zestaw, który cię po prostu zniechęci.

Ale jeśli myślisz o celowniku optycznym, warto się upewnić że wiatrówka którą bierzesz ma szyny pod montaż. HW mają; nie wiem jak nowe Iże, ale mój stary nie ma. Slavia ma, ale UWAGA - niestandardowe o rozstawie 13mm (standardowe to 11mm) i trudno znaleźć odpowiedni montaż. Kolejna rzecz, którą warto sprawdzić (jeśli będziesz miał możliwość pomacania wiatrówki w sklepie) to czy lufa nie ma "opadu". Wspominał już o tym chyba Razor - niektóre wiatrówki łamane mogą mieć lufę lekko "klapniętą". To jest wada produkcyjna, rzadka w dobrym sprzęcie, ale lepiej się pilnować. Nie ma to żadnego znaczenia póki strzelasz z otwartych przyrządów (i muszka i szczerbinka zwykle są montowane na lufie), ale po zamontowaniu optyki będą jaja.

Apropos Tasco... to dobra firma, ale krąży(ło swojego czasu) mnóstwo chińskich podróbek. Pilnuj się, jeśli się na nią zdecydujesz.

[Razorblade1967]

Ogólnie kiedy ja się w to bawiłem, zakup sensownego celownika z montażem do wiatrówki klasy "entry level", czyli Slavia/HW-30, to było około 200-300zł minimum.

Dlatego do wiatrówki sensowniejsze jest montowanie na szynie - bo o ile precyzja takiego montażu jest mniejsza to nie ma to przy pneumatyku aż takiego znaczenia. Oszczędza się jednak na niemałej cenie montażu.

HW30 M/II ma standardową szynę 11mm, podobnie chyba jak pozostałe produkty Weihrauch (np. HW50).

Te z małą średnicą obiektywu (wspomniany 4x20) nie będą się dobrze sprawował przy słabym oświetleniu, np. wieczorem.

Tak - ale jak się kupuje wiatrówkę dla rekreacji, a nie do polowań na szczury   to nie ma to większego znaczenia. Po prostu wystarczy odpowiednie oświetlenie, a przy odległościach strzelania z pneumatyka nie stanowi ono większego problemu.

Choć faktycznie lepszym wyborem są celowniki tylko nieco droższe o parametrach 4x32. Swego czasu kupując wiatrówkę z celownikiem za założoną kwotę wolałem wybrać celownik lepszej jakości, a o nieco gorszych parametrach niż w tej samej cenie celownik o wyższych parametrach, ale z "niższej półki".

W każdym razie uważam, że celownik 4x20 do wiatrówki klasy HW30 jest zupełnie wystarczający - ważne, aby nie był tandetny.

Lepiej na początek włożyć więcej pieniędzy w dobrą wiatrówkę, niż kupić mierny zestaw, który cię po prostu zniechęci.

A tutaj się całkowicie zgodzę - po prostu myśląc o optyce należy wybrać wiatrówkę z odpowiednią szyną, tak aby w przyszłości nie trzeba było wydawać niepotrzebnie kasy na montaż.

Przy wyborze celownika do wiatrówki z szyną i łamaną lufą ważne jest aby posiadała duży zakres regulacji na bębenkach - pozwoli to na łatwe i szybkie uwzględnienie ewentualnych drobnych niedokładności frezowania szyny (różnie bywa, a tego wcześniej nie sprawdzisz - bez przystrzelania z celownikiem) oraz zużycia mechanizmu napinania (łamanej lufy) - w dobrym sprzęcie np. Weihrauch to raczej problem marginalny, ale zawsze lepiej być przygotowanym.

Apropos Tasco... to dobra firma, ale krąży(ło swojego czasu) mnóstwo chińskich podróbek. Pilnuj się, jeśli się na nią zdecydujesz.

"Swego czasu" to nie był aż taki problem, ale obecnie chińskie podróbki zalewają wszystko - polecam zakup celownika (bez względu na wybraną firmę) w zaufanym sklepie, u zaufanego sprzedawcy lub zakup z osobą znająca się na optyce do broni. "Chińszczyzna" czasem faktycznie się nieźle maskuje.

Nie sugeruj się nazwą! - np. chińskie wiatrówki jak już wspomniałem występują pod "zachodniobrzmiącymi" nazwami np. British Mark (BMK) czy Norconia Germany - z optyką może być podobnie

[Lewy]

« Odpowiedz #25 : Dzisiaj o 05:03:17 »

Razor Ty śpisz kiedykolwiek?  Przepraszam za OT

[Razorblade1967]

Razor Ty śpisz kiedykolwiek?

1. Jakby ktoś nie zauważył to ostatnia noc była dość specyficzna. Podejrzewam więc, że osób które nie spały jest więcej, a że komputer był włączony to w przerwie pomiędzy kolejną flachą ...

2. Post ok. godz. 5 to u mnie nic dziwnego, bo w normalny dzień wstaje o 4.30 (robotę zaczynam o 6.15), stąd spotkasz trochę napisanych pomiędzy 4.30, a ~5.15 (krótkie posty tzw. "śniadaniowe" i "porannokawowe").

3. Jak zauważyłem dość spora grupa wiernych użytkowników spędzała "Sylwestra z Forum":

- 23.28 - 18 użytkowników
- 23.51 - 12 użytkowników
- 23.54 - 14 użytkowników
- 0.15   - 6 użytkowników

Ich nicki zostały oczywiście zapisane 

EOT

[LMP]

Dlatego do wiatrówki sensowniejsze jest montowanie na szynie - bo o ile precyzja takiego montażu jest mniejsza to nie ma to przy pneumatyku aż takiego znaczenia. Oszczędza się jednak na niemałej cenie montażu.

Przepraszam, ale nie rozumiem cię. W jaki sposób można zrezygnować z montażu przy zakupie celownika? I jak to się ma do szyny montażowej?

HW30 M/II ma standardową szynę 11mm, podobnie chyba jak pozostałe produkty Weihrauch (np. HW50).

Tak, a skoro już jesteśmy przy tych karabinkach... oznaczenie po numerze (M/II albo S) mówi nam, jaki mechanizm spustowy jest użyty w danej "broni". S oznacza spust "Rekord" - dwustopniowy, regulowany, chyba najlepszy w wiatrówkach rekreacyjnych. Jeśli zdecydujesz się na któryś z karabinków HW, lepiej dopłacić kilka groszy do wersji S. Dobry spust ma duuuże znaczenie przy strzelaniu .

Tak - ale jak się kupuje wiatrówkę dla rekreacji, a nie do polowań na szczury   to nie ma to większego znaczenia.

Nawet rekreacyjnie przy grillu z kumplami będzie mógł postrzelać po prostu do późniejszego wieczoru . To nie jest coś, co dyskwalifikuje celowniki optyczne, ale np. dla mnie nie było to na początku takie oczywiste, więc uważam, że warto to podkreślić. Celownik optyczny (i przeziernik też) potrzebuje więcej światła niż przyrządy otwarte.

Nie sugeruj się nazwą! - np. chińskie wiatrówki jak już wspomniałem występują pod "zachodniobrzmiącymi" nazwami np. British Mark (BMK) czy Norconia Germany - z optyką może być podobnie

Amen. To samo tyczy się zresztą śrutu. Pamiętaj, że w strzelaniu wynik zależy od najsłabszego elementu zestawu .

[Razorblade1967]

Przepraszam, ale nie rozumiem cię. W jaki sposób można zrezygnować z montażu przy zakupie celownika? I jak to się ma do szyny montażowej?

Chyba się faktycznie nie zrozumieliśmy (wynik postów pisanych w sylwestrową noc? ) - miałem na myśli fakt, że część celowników (typowo do rekreacyjnych pneumatyków i ew. kbks o podobnym przeznaczeniu) jest wyposażone w proste uchwyty do zamontowania na szynie. Są w po prostu komplecie, już zamontowane na celowniku. Natomiast cześć celowników (nie wszystkie mają uchwyty w komplecie) wymaga zamontowania odrębnego montażu i wykonania tego w zakładzie rusznikarskim co wiąże się z dodatkowymi (niemałymi) kosztami.

Twoje określenie ...

zakup sensownego celownika z montażem do wiatrówki klasy "entry level", czyli Slavia/HW-30, to było około 200-300zł minimum.

...zrozumiałem, zapewne błędnie, jako zakup celownika (bez uchwytów) i odrębny zakup (zlecenie wykonania) montażu. OT niezrozumienie ... 

Dla rekreacyjnego strzelania z wiatrówki chyba lepszym (tańszym i zupełnie wystarczającym) rozwiązaniem jest celownik z prostym montażem, będącym kompletem celownika np. właśnie na szynie 11mm. Czyli kupujesz celownik z prostymi uchwytami i po prostu wsuwasz go w szynę, przykręcasz i przystrzeliwujesz broń.

Nawet rekreacyjnie przy grillu z kumplami będzie mógł postrzelać po prostu do późniejszego wieczoru . To nie jest coś, co dyskwalifikuje celowniki optyczne, ale np. dla mnie nie było to na początku takie oczywiste, więc uważam, że warto to podkreślić. Celownik optyczny (i przeziernik też) potrzebuje więcej światła niż przyrządy otwarte.

Zgadza się większa średnica obiektywu to większa tzw. "liczba zmierzchu" i oczywiście możliwość strzelania w warunkach gorszego oświetlenia. Wartość bardzo ważna gdy dokonuje się zakupu do myśliwskiego sztucera lub karabinu snajperskiego (strzelanie w warunkach nocnych), ale mający niewielkie znaczenie przy rekreacyjnym strzelaniu z wiatrówki.

Dlatego uważam, że celownik 4x20 jest zupełnie wystarczający, szczególnie gdy w założeniu mówimy o ograniczonym budżecie na zakup broni i celownika. Uważam, że lepiej kupić dobry (dobrej firmy) celownik o typowo wiatrówkowych parametrach, niż w pogoni za lepszymi (a mało wykorzystywanymi w praktyce) parametrami celownika zdecydować się na celownik gorszej jakości.

Jako ilustrację, że celownik 4x20 jest wystarczający dla wiatrówki klasy HW30-50 niech posłuży fakt, że standardowy wojskowy celownik optyczny PSO-1 karabinu wyborowego SWD ma parametry 4x24, a jest to broń o zdecydowanie większych możliwościach od wiatrówki 

Jeżeli planujesz "nocne strzelania" to zdecydowanie wybierz optykę ze średnicą obiektywu 32-42mm (50mm dla wiatrówki to już duża przesada), jeśli nie to wystarczy Ci średnica 20mm. Różnicę w cenie przeznacz lepiej na lepszy model karabinka - to dużo ważniejsze niż "liczba zmierzchu" celownika w rekreacyjnej wiatrówce.

Tak, a skoro już jesteśmy przy tych karabinkach... oznaczenie po numerze (M/II albo S) mówi nam, jaki mechanizm spustowy jest użyty w danej "broni". S oznacza spust "Rekord" - dwustopniowy, regulowany, chyba najlepszy w wiatrówkach rekreacyjnych. Jeśli zdecydujesz się na któryś z karabinków HW, lepiej dopłacić kilka groszy do wersji S. Dobry spust ma duuuże znaczenie przy strzelaniu .

Całkowicie się zgodzę - warto poświęcić kilka groszy na lepszy, regulowany spust szczególnie, że w przypadku HW30 to różnica 50zł (HW30 M/II - w "Aro Broń" to 690zł, a HW30S to 740zł), a przy HW50 to około 100zł (ale akurat jest tam jakaś "promocja" i HW50S jest tańszy). Choć spusty HW w wydaniu nie regulowanym są całkiem przyzwoite.