Wątek: Czy obecne pociski ppanc do Leopardów mogą zniszczyć nowsze czołgi rosyjskie?

[Magneto]

W mediach awantura, że kupujemy do Leopardów pociski przeciwpancerne, które nie zagrożą nowszym czołgom rosyjskim, MON jakoś nie zabiera głosu. Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć jak jest naprawdę?

[Colt]

Jest to prawda. Kontrakt warty prawie 250 mln zł służący tylko po to, żeby uratować sytuację Mesko.
Nie od dziś wiadomo, że polski przemysł nie jest w stanie produkować nowoczesnych pocisków ppanc.
Panowie z MON znowu się obudzili po latach stagnacji.
Mnie nic nie dziwi, tym bardziej wypowiedzi jakiegoś pułkownika który twierdzi, że rosyjski czołg można unieruchomić i wyłączyć z walki pociskiem odłamkowo-burzącym. Owszem - można, ale jaka jest na to szansa ? Zaledwie kilka %. W czasie walki nie ma czasu na obliczanie. Trzeba działać. My - jak zwykle nie mamy czym

No bo gdzie tu postęp skoro kupujemy "nowoczesną" amunicję, która delikatnie przewyższa parametrami  stare niemieckie DM33...

[szturmowik]

Podejrzewam, że w razie godziny "W" nasze czołgi raczej nie zdążą dojechać na odległość skutecznego strzału do wozów przeciwnika, więc po co ta cała dyskusja... 

[szturmowik]

W dyskusji o zakupionej przez MON amunicji przeciwpancernej dla czołgów Leopard 2 stawiane są pytania o zdolność do przebijania pancerzy współczesnych czołgów. W opinii części komentatorów konieczność skutecznego rażenia czołgów przeciwnika schodzi na współczesnym polu walki na dalszy plan. Wydaje się jednak, że w polskich warunkach posiadanie zdolności do zwalczania czołgów podstawowych przeciwnika jest absolutnie niezbędne dla krajowych sił pancernych.

http://www.defence24.pl/analiza_polski-leopard-nie-musi-walczyc-z-innymi-czolgami

[Magneto]

Z tego co piszecie nie za dobrze to wygląda. Mamy niezłe czołgi, które nie mogą skutecznie zwalczać rosyjskich z powodu słabej amunicji. W przypadku PT-91 wygląda to jeszcze gorzej.

[EMP]

Jak mówią mądrzy ludzie na NFOW w Polsce nie ma linii technologicznej do produkcji rdzeni do amunicji APFSDS. Dlatego ten komponent będzie importowany i w zależności jaki on będzie taka będzie przebijalność amunicji. Testowano 4 rodzaje z przebijalnością od około 500 do 800 mm na 2km bez ERA. Który wybrano do produkcji? Nie wiadomo i bardzo dobrze.

[Colt]

Może  to taki chwyt MON?

Dezorientacja. Do mediów sprzedali informację, że mamy nieodpowiednie pociski, a produkujemy cichaczem jakieś w miarę nowoczesne, zdolne do przebicia rosyjskich czołgów ?

Niezłe Sci-Fi teraz napisałem ;p

[rutkov]

Zajmuję się mniej strategiczną działką działalności naszego pożal się Boże Państwa i wiem że ściemnianie (czyli tzw. PR) stanowi 80 % informacji jakie są kierowane do ogółu mediów i nic nie dzieje się bez przyczyny samo z siebie. Jestem już tak przewrażliwiony na tym punkcie że nie wierzę w swojej pracy w nic, czego nie usłyszę od czterech różnych źródeł, a i tak w większości przyjmuję to do wiadomości dla wewnętrznego spokoju bo inaczej bym zwariował.
 W tym wypadku polecam przyjąć moją zasadę. Także, Colt spokojnie, nie mylisz się zapewne

[jaeger]

Dezorientacja. Do mediów sprzedali informację, że mamy nieodpowiednie pociski, a produkujemy cichaczem jakieś w miarę nowoczesne, zdolne do przebicia rosyjskich czołgów

Też tak czasem myślę ale nie wiem czy w Polszy taka taktyka się sprawdzi , wszak "pryl", że przemówię Ziemkiewiczem , był nasycony sowiecką agenturą jak ciasto rodzynkami.
Nie wiemy co o nas wie Dobry i Miły Wujek Wołodia 
A z pewnością wie bardzo wiele......

[PL_Leo]

Jest odpowiedź z Mesko, ja tam jestem usatysfakcjonowany: http://www.defence24.pl/news_mesko-o-amunicji-do-leopardow

[Colt]

Dla mnie to i tak dalej nie jest wyjaśnione.

Co mieli powiedzieć? Że nie spełnia wymagań i nie przebija pancerzy?
Każdy kto podpisałby taki kontrakt nieźle mógłby podkolorować.
Ale.. miejmy nadzieję, że choć raz ktoś nie kłamie.

[Redspider]

To idąc Twoim tokiem rozumowania czemu wierzysz jakiemuś dziennikarzynie, który szukając taniej sensacji podważa parametry amunicji ? Pewnie hobbystycznie gra w WoTa i daje mu to rozległą fachową wiedzę albo Pan Ziutek przy wódce mu powiedział.

[EMP]

Zgadzam się z Redspiderem. Takie to już nasze dziennikarstwo, musi być sensacyjnie, z tragedią w tle plus bardzo powierzchowna znajomość tematyki, o której się pisze.

[BigMac]

BTW gdyby była jakaś ściema, to raczej w drugą stronę. Wojsko, w czasie pokoju, ma swoim PRem odstraszać, nie odsłaniać słabości i zachęcać do ataku żeby potem zrobić zasadzkę Prędzej byśmy blefowali, że mamy pociski zdolne przebić trzy rosyjskie czołgi jeden za drugim, niż podpuszczali, że jesteśmy słabsi niż w rzeczywistości.

Inna sprawa, że dziennikarstwo jest jakie jest. Tacy sami ludzie pisali, że kupiliśmy 30-letnie F-16 stojące na pustyni w Arizonie.

[Groove]

Gdy by doszlo do "W" to polskie Leopardy napewno dostana odpowiednia amunicje, gdy by trzeba.

A pozaty czym wrog chce zniszczyc Leoparda?