Autor Wątek: Taktyka użycia bomb atomowych  (Przeczytany 13095 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Taktyka użycia bomb atomowych
« dnia: Stycznia 12, 2016, 13:04:58 »
Jak rozumiem lotnicza bomba atomowa ,  jak np amerykańska B-61 , stanowi dodatek do innego rodzaju nosicieli BJ w arsenałach armii nią dysponujących.  Ale zastanawia mnie  sensowność tego rozwiązania bo wydaje mi się że mały Tomahawk  ( albo podobny ) znacznie pewniej dowiezie prezent do odbiorcy niż samolot który najprawdopodobniej łatwiej wykryć i zniszczyć.

I jeszcze kwestia praktyczna obdarowania prezentem złaknionych jego odbiorców : wydumałem że zrzut BA musi następować w kierunku ucieczki nosiciela bo zawracanie po tym jak prezent wejdzie z hukiem na lokalne rynki oraz oświeci i ogrzeje serca odbiorców byłoby co najmniej nieracjonalne i mogłoby spowodować że dostawca podzieli los wesołej gromadki na dole.....

Kolejna zagwozdka : jak nosiciel może przetrwać falę uderzeniową ?? Czy będzie szybszy od fali i może wystarczy ogień z rury i w długą , czy też będzie musiał zastosować jakiś manewr jak np lot na niskiej wysokości ??? 

Co radiacją wszak może ona zamienić półprzewodniki w gustowna postindustrialną biżuterię ??

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #1 dnia: Stycznia 12, 2016, 13:39:23 »
Nie wszyscy ,,Kurierzy" wyrzucali prezent w kierunku równoległym z kierunkiem lotu. Z tego co wiem A-5 Vigilante miał komorę bombową wyrzucającą paczkę w kierunku przeciwnym, co w połączeniu z lotem A-5 z prędkością Ma 2+ było wielką pomocą.

Offline Redspider

  • *
  • Pure evil....ZŁOOOOO !
Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #2 dnia: Stycznia 12, 2016, 14:14:24 »
Wydaje mi się, że należy podzielić Twoje pytanie na minimum dwa aspekty :
1. Strategiczne użycie broni jądrowej (międzykontynentalne rakiety balistyczne)
2. Taktyczne użycie broni jądrowej (bomby lotnicze, pociski manewrujące)

Jeśli chodzi o Su-22 to Toyo na pewno sporo wie. Mi udało znaleźć się taki schemat zrzutu : https://lh3.googleusercontent.com/-evBk4q16fbM/TgjqvVdJa6I/AAAAAAAABHA/qnnv-FPyDFk/s912/bba.jpg. Sądzę, że tu chodzi o taktyczną broń jądrową, choć to może dotyczyć klasycznej bomby.
NA PLASTERKI !!!

Geniusz może mieć swoje ograniczenia, ale głupota nie jest tak upośledzona

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #3 dnia: Stycznia 12, 2016, 15:15:03 »
1. Niekoniecznie. Samolot może i jest większy, ale może być wyposażony w znacznie więcej środków obrony niż pocisk manewrujący.

2. AFAIK zrzut bomb A/H z samolotów odbywa się z użyciem środków opóźniających opadanie ładunku a więc i wydłużających czas ucieczki.

3. Jeśli nosiciel może poruszać się z prędkością naddźwiękową, to "fala uderzeniowa" go po prostu nie dogoni. Wszystkie inne "problemy" rozwiązuje się poprzez środki wspomniane w p.2 - aby przetrwać, nosiciel musi być odpowiednio daleko. Co prawda samoloty przeznaczone do wykonywania takich zadań są dodatkowo zabezpieczane, jednak podstawą przetrwania jest odległość.

Samolot ma w porównaniu z innymi "sposobami dostawy" dwie bardzo ważne zalety. Po pierwsze ma potencjalnie wyższą możliwość przeżycia "pierwszego uderzenia" (zdecydowanie przewyższa pod tym względem wyrzutnie lądowe; z OP można dyskutować, ale jeśli przeciwnik wie - nawet jeśli tylko mniej więcej - gdzie taki OP się znajduje, to już raczej nie ucieknie). Po drugie zaś daje najwięcej czasu na podjęcie decyzji i/lub najmniejsze opóźnienie między decyzją a skutkiem.
You are not stuck in traffic. You ARE Traffic.
Get a bike. Break FREE!
"Still in one piece. Good Job. Let's go home."

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #4 dnia: Stycznia 12, 2016, 15:37:57 »
Przy bombardowaniu z dużej wysokości strefa rażenia bomby nie jest tak groźna. Do ataku ataku z małej wysokości Amerykanie w latach pięćdziesiątych opracowali system LABS który pozwalał na "rzut" bombą w locie wznoszącym. Można się nawet nim pobawić w DCS:F-86, ale większe samoloty też wykonywały ten manewr, wg wikipedii B-47: https://en.wikipedia.org/wiki/Toss_bombing

Współczesne samoloty mogą zrzucać według profilu pokazanego przez Redspidera. Awionika prowadzi samolot do zrzutu bomb pod kątem 45 stopni (największy zasięg wyrzutu) a potem samolot może kontynuować zwrot do domciu. Zresztą ten profil można stosować też do bomb konwencjonalnych, zwłaszcza naprowadzanych.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #5 dnia: Stycznia 12, 2016, 17:24:53 »
Tu trochę info:
« Ostatnia zmiana: Stycznia 12, 2016, 18:17:12 wysłana przez KosiMazaki »

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #6 dnia: Stycznia 12, 2016, 19:00:34 »
Wyczytałem gdzieś, że w czasach Su-7 do bombardowania z wykorzystaniem broni "S" używano także urządzenie MRP-56P (odbiornik znacznika radiomarkera), czyli element systemu wspomagania lądowania zabudowany na samolocie i sygnalizujący moment przelotu nad radiolatarnią przy podejściu do lądowania. Otóż w pobliżu celu i w odpowiedniej odległości od niego oddziały specjalne (!) rozstawiały przenośną radiolatarnię i maszyna przelatując nad nią rozpoczynała wznoszenie do bombardowania z lotu wznoszącego. Niestety człowiek radziecki nie przejmował się losem ekipy naziemnej po dotarciu przesyłki do adresata.

Odnośnie użycia bojowego broni "S" to w przypadku ataku na Hiroshimę od momentu zrzutu do eksplozji minęły 43 sekundy, wystarczająco dużo żeby B-29 wykonał forsowny zakręt o 155 stopni i zaczął oddalać się od miejsca eksplozji. Właśnie te 155 stopni dla B-29 miały zapewnić największą odległość od epicentrum.

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #7 dnia: Stycznia 12, 2016, 19:53:53 »
Radiolatarnia mogła być postawiona jako punkt wyniesiony, znad którego wykonywało się lot z określonymi parametrami w kierunku celu. Punkt wyniesiony oddalony był 10 - 20 kilometrów, co dawało szansę na ucieczkę specgrupy. Celność w tym przypadku jest rzeczą dość umowną.

Offline CRC

  • *
Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #8 dnia: Stycznia 13, 2016, 12:08:41 »
Pilot na zadanie miał dostawać swój dozymetr, także  jeśli wrócił miał świadomość ile przyjął. Ponadto na ziemi czekały ekipy od skażeń i dezaktywacji. Jak eufemistycznie napisano- jeśli wynik kontroli -ujemny-pilot kierowany jest do punktów zabiegów sanitarnych.

Jak się przygoda miała zacząć...? Ano, asygnatę na bombę, do bazy gdzie przechowywano "produkt" wystawiał na piśmie dowódca pułku, który posiadał na stanie NBJ.
Gotowe/sprawdzone bomby miały być dostarczane tylko i wyłącznie transportem lotniczym.

Dalsza część przygody z BS-Bombą Specjalną, jest dla mnie potwierdzeniem że wtedy miłowano pokój....cokolwiek to znaczy.

Rozkaz na zadanie dla pilota był wydawany w 2 egzemplarzach, jeden do akt, drugi dla pilota.
I teraz clou programu "Rozkaz powinien zawierać polecenie zrzutu BS na określony cel w określonym dniu i czasie poświadczone podpisem dowódcy i pieczęcią pułku".
Po powrocie z zadania pilot zwraca swój egzemplarz do kancelarii jednostki.

« Ostatnia zmiana: Stycznia 13, 2016, 21:25:42 wysłana przez Leon »

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #9 dnia: Stycznia 13, 2016, 12:35:24 »
(...)jesli wrócił(...)

Ciekawie powiedziane :)

(...) Celność w tym przypadku jest rzeczą dość umowną.

Przy promieniu rażenia tego typu ładunku to chyba samo celowanie też było dość umowne...
You are not stuck in traffic. You ARE Traffic.
Get a bike. Break FREE!
"Still in one piece. Good Job. Let's go home."

Offline CRC

  • *
Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #10 dnia: Stycznia 13, 2016, 16:01:06 »
Bomby Specjalne przekazywane są przez personel bazy/dostawce/ pilotowi/zgodnie z zarzadzeniem dowódcy/ na podstawie upoważnienia na jej odbiór i dowodu tożsamości /leg.oficera/
Każdej BS przyporzadkowany jest formularz w którym obie strony /zdajaca i przyjmujaca/ wypełniaja odpowiednie rubryki i specjalne talony Nr 1-2 stanowiace wraz z upoważnieniem pilota -podstawe /dla bazy/ rozliczenia się z BS.
Formularze BS podwieszonych na samoloty przechowuje się w kancelarii pułku.

W czasie dyżurowania NBJ bomby mogą być podwieszone na samolocie nie dłużej niż 30 dni.

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #11 dnia: Stycznia 14, 2016, 12:54:58 »
O jakich mocach bomb mowimy?

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #12 dnia: Stycznia 14, 2016, 17:02:05 »
Ten temat do dzisiaj jest okryty mgłą niewiedzy, szczątkowe wiadomości dotyczące broni post sowieckiej przeniknęły do sieci ale pewności czy są prawdziwe nie ma.
Przykładowa strona http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/aviabomb/data/ic_nomenrussiaaviabomb/3/

Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #13 dnia: Stycznia 14, 2016, 18:05:07 »
A może mi ktoś objaśnić jak wygląda użycie głowic w rakietach? W sensie takim czy wystrzeliwuje się pojedynczą rakietę, która sobie leci i wybucha nad celem. Czy też kilkanaście (kilkadziesiąt) rakiet i tylko jedna ma głowicę atomową? Bo jedną rakietę chyba dość łatwo zestrzelić, a jak leci ich sporo, to jednak trudniej ustrzelić i akurat trafić tą właściwą.

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Taktyka użycia bomb atomowych
« Odpowiedź #14 dnia: Stycznia 14, 2016, 18:56:58 »
Toss bombing, moja ulubiona tematyka :). Jest trochę tego w simach. Np. w F-84F (FSX) gdzie działa cały programator.
Piękne dziurki robi też MiG-21bis od LN do DCS. B.61 będzie symulowana w lutym w Panavia Tornado IDS (FSX/P3D).
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl