Autor Wątek: Błąd (Meltdown i Spectre) w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.  (Przeczytany 8839 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD etc.
« Odpowiedź #15 dnia: Stycznia 09, 2018, 21:57:34 »
Mi klatki w DCS-sie 2.2 (domyślne misje cold start i takeoff dla Spita i Mustanga na Nevadzie, bo tylko tam sobie wcześniej zapisywałem) spadły od 10 do 25. Wciąż niby trzymam głowę powyżej 60-ciu, ale dużo marginesu na inne jednostki, chmury, wybuchy itp. nie zostało (to 25 poszło się paść, gdy drugi Spit stoi na rampie obok :D). Z lekkim niepokojem czekam zatem na kolejne łatki.

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD etc.
« Odpowiedź #16 dnia: Stycznia 09, 2018, 22:02:50 »
Po prostu ze sprzętowego sposobu zarządzania pamięcią cache przeszli na softwareowy i dopóki program za często w nim nie grzebie to nie będzie proc go przeładowywał. W grach, przeglądaniu netu dla zwykłego użytkownika pewnie to będzie nieodczuwalne. Gorzej z serwerowniami gdzie procki mają co robić. Sytuacja jest jaka jest i na chwilę obecną wyboru nie ma. Jak panika minie to wszyscy chcąc nie chcąc łatkę połkną, wydajność nieco spadnie, a za jakiś czas sprawa ucichnie. Jedyny plus tego jest taki, że może z powodu tej wtopy (znanej ponoć już od dość dawna) może nieco ceny zabawek spadną.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD etc.
« Odpowiedź #17 dnia: Stycznia 10, 2018, 09:14:50 »
Standardowe roznice to 1% wiec nie do zauwazenia.
http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,2.html

Duzo dymu ale pozaru nie ma.
Robicie tez update BIOS?
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD etc.
« Odpowiedź #18 dnia: Stycznia 10, 2018, 09:43:23 »
Wszystko zależy od przypadku i od zastosowań. Sytuacja nie będzie jednoznaczna u każdego. jednemu urwie 1 klatkę, a drugiemu 40 klatek. Najmniej odczują to użytkownicy domowi, najwięcej przemysłowi (co już Wacha wspominał). Z tego wszystkiego obronną ręką i tak wyjdzie Intel, bo siłą rzeczy Ci przemysłowcy będą musieli dokupić u nich zabawek aby zniwelować różnicę. Tak będzie taniej niż wymieniać wszystkie serwery. Kółko się zamyka.

Natomiast cała sytuacja jest wyolbrzymiona, nakręcona, rozdmuchana itd. Niedawno była podobna afreka z bluetoothem, wcześniej ze dwie z telefonami z Androidem, a tak naprawdę to codziennie ktoś coś dziurawego znajduje ;). Cała sytuacja też jest o tyle zabawna, że błąd dotyczy nawet procków 10-letnich (i starszych) natomiast aktualizacje biosu dostaną tylko najświeższe graty. O ile w Windowsie można dostać łatkę, tak do momentu odpalenia się OS człowiek jest bezbronny jak niemowlę. Można wrzucić jakiegoś exploita ;). Utopią jest twierdzenie, że wszyscy powinni dostać ale procki pokroju 2500K wciąż są bardzo popularne. Osobną kwestią jest sprawa wykorzystywania tej dziury do włamania się na kompa do przeciętnego Kowalskiego. Znaczy myśl pozyskania kolekcji zdjęć z chomikami Yoyka jest kusząca ale bardziej narażeni są sławni używający chmur do przechowywania zdjęć czy użytkownicy biznesowi niż zwykłe szare ludziki.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Offline Mekki

  • Global Moderator
  • *****
  • Tępy Ch**:)
    • 13 WELT
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD etc.
« Odpowiedź #19 dnia: Stycznia 10, 2018, 09:54:35 »
Jakby takie błędy to nowość była. Że tak przypomnę humor sprzed lat:
Dlaczego Intel nie nazwał Pentium numerem 586?
Dodawali 100 do 486 i wychodziło im 585.9999068.


Jak nazywano instrukcje dzielenia na Pentium?
Kolejne przybliżenia.
 >:D
A w jaki sposób Ty jesteś upośledzony?

Kanał youtube 13WELT

Offline Sorbifer

  • *
  • OstBlock. Tu i Teraz.
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #20 dnia: Stycznia 10, 2018, 19:19:05 »
To nie brzmi za dobrze:

Windows 7 i 8 działający na procesorach Haswell lub starszych działa wyraźnie wolniej - większość użytkowników odczuje gorsze działanie maszyny.

http://next.gazeta.pl/next/7,151243,22876433,microsoft-lata-dziury-meltdown-i-spectre-twoj-komputer-ma-4-5.html
Sorbifer.
OstBlock.
Kiepsky.

Offline Sorbifer

  • *
  • OstBlock. Tu i Teraz.
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #21 dnia: Stycznia 10, 2018, 20:00:57 »
PS: Nie rozumiem dlaczego akurat na 10-tce ma działać lepiej. Jakaś hucpa. Szkoda też, że poprawki do Win7 są wrzucane miesięcznymi paczkami, a nie pojedynczo, i nie da się tej zmiany uczciwie ominąć...
Sorbifer.
OstBlock.
Kiepsky.

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #22 dnia: Stycznia 10, 2018, 20:27:58 »
Windows 7 jest już stary to i mnie uwagi mu się poświęca. Do tego skończyło się już podstawowe wsparcie. Inaczej też zarządza pamięcią. Być może tutaj jest pies pogrzebany. Tak czy siak trzeba zluzować gumę w tym temacie, bo sprawa jest rozdmuchana i co chwilę wychodzą kolejne kwiatki. Wiadomo, każdy chce zarobić na kliknięciach stąd takie artykuły. Zalecam śledzić temat na wiarygodnych portalach pokroju niebezpiecznik.pl itp. portale branżowe, a resztę sobie odpuścić.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Offline =OPS=lipas

  • *
  • Very, very hakiem w plery.
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #23 dnia: Stycznia 10, 2018, 20:57:56 »
Może ktoś mógłby podać nazwę/nr tej łatki (KB4055532 ?), czy można ją odinstalować i co się z tym może wiązać.

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
« Ostatnia zmiana: Stycznia 10, 2018, 21:38:46 wysłana przez KosiMazaki »
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Offline Sorbifer

  • *
  • OstBlock. Tu i Teraz.
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #25 dnia: Stycznia 10, 2018, 21:34:19 »
OK, OK, luzuję gumę... Ciekawe, czy można ominąć łatę zbiorczą z tego miesiąca i brać następne, czy to cuś i tak się przyczepi, czy jednak ominie się na wieki?
Sorbifer.
OstBlock.
Kiepsky.

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #26 dnia: Stycznia 10, 2018, 21:40:08 »
Pewnie nie ominie się. Prędzej czy później będzie ona w jakiejś kompilacji Windowsa wpakowana albo wyjdzie większa paczka uaktualnień.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #27 dnia: Stycznia 10, 2018, 23:56:50 »
Jeśli chodzi o W10 64 to ta KB4056892
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892 .

Poszła mi wczoraj z automatu. Fakt, dziś latałem tylko w Prepara 3D, ale jakoś żadnych różnic nie widzę w spadku wydajności.
Ciekawe natomiast czy ktoś kto doświadczył 30% spadku może pozwać Intela, no w końcu jeśli kupował bazując na statystykach, a teraz krok wstecz o 1/3, to nie powinno być problemu. Tylko komu będzie się chciało...(przynajmniej z detalicznych odbiorców).

Ps. a to jeszcze ktoś jedzie na Windows 7 :) (albo co gorsza 8 )?
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #28 dnia: Stycznia 11, 2018, 02:39:37 »
Za 2 tygodnie chciałem kupić laptopa gamingowego z serią CPU i7 siódmej generacji. Czy opłaca się teraz brać czy przeczekać na serie dziewiątą, gdzie już nie będzie tego błędu w architekturze?

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Błąd w architekturze procesorów firmy Intel/AMD/ARM etc.
« Odpowiedź #29 dnia: Stycznia 11, 2018, 08:22:26 »
Jeśli chodzi o W10 64 to ta KB4056892
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892 .

Poszła mi wczoraj z automatu. Fakt, dziś latałem tylko w Prepara 3D, ale jakoś żadnych różnic nie widzę w spadku wydajności.
Ciekawe natomiast czy ktoś kto doświadczył 30% spadku może pozwać Intela, no w końcu jeśli kupował bazując na statystykach, a teraz krok wstecz o 1/3, to nie powinno być problemu. Tylko komu będzie się chciało...(przynajmniej z detalicznych odbiorców).

Ps. a to jeszcze ktoś jedzie na Windows 7 :) (albo co gorsza 8 )?

Tak to ujmę - życzę każdemu powodzenia w szarpaniu Intela. Ty vs armia prawników. Czyste sci-fi. Nawet jeśli ktoś coś wskóra to dostanie zwrot 20$ do kolejnego zakupu i temat będzie zakończony. Nie ma co liczyć, że dostanie się nowego proca.

@Forsberg

Poczekaj na spokojnie. Wyniki nie są jednoznaczne. Wielu podkreśla, że dla zwykłego gracza różnica jest niezauważalna. W dodatku do Haswella w górę proce mają coś co nazywa się "PCID peformance optimization" i lepiej sobie radzą z tymi ostatnimi "optymalizacjami". Poza tym jak sprawa nieco ucichnie może okazać się, że Intel będzie chciał poprawić swój wizerunek i ceny po cichu spadną. Na chwilę obecną sprawa jest rozdmuchana, niektórzy węszą już spisek, bo niektóre łatki MS/Intela wywaliły procesory AMD, Linux prawie się zatrzymał i po prostu jak żyć?
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"