Wątek: Jakie pedały wybrać?

[Addi]

Nie chciałem tak dosadnie a`propos TPRP
Precyzja sterowania jest na tak wysokim poziomie, że nie bardzo rozumiem niby dlaczego mają się nie nadawać do śmiglaków lub heli, a tylko do jetów???
A kwestia ustawienia pochylenia i tym samym pozycji stopy to są indywidualne preferencje.
Ja używam do wszystkiego, a że większość czasu latam jetami, bo po prostu preferuję jety a nie śmiglaki, ale absolutnie nie jest to podyktowane kłopotami ze sterowaniem.
Jeszcze raz powtórzę, odkąd mam TPRP dokładnie czuję reakcję samolotu na wychylenie pedałka w pełnym zakresie i to zarówno jeta, śmiglaka jak i heli.

[as.karo]

Jedne i drugie to szmelc. Już lepiej przepić . One będą tylko wnerwiać i pudrować rzeczywistość, że "coś mam". Takie przynajmniej jest moje zdanie. Jak nie mam chajsu na droższe, odłożyć, poczekać parę miesięcy, wydać raz, a dobrze.

YoYo przesadzasz. Wszystko zależy od budżetu. W tym na około 500 zł, Saitek to jedyny sensowny wybór. Uważam, że nie ma sensu inwestować w rzeczy droższe i niby bardziej precyzyjne. W realu, ster kierunku jest wyjątkowo toporną i mało precyzyjną powierzchnią sterową. Pedały można sobie wychylać na maksa, albo na 50%. Reszta jest w zasadzie nieistotna. Takie są przynajmniej moje doświadczenia.

No chyba, że ktoś chce się bawić w symulowanie maszyn z fly-by-wire. Wtedy to już inna historia.

[Addi]

Dopóki używałem prostych, plastikowych pedałków to miałem podobne zdanie.
A co do realu, nie mam licencji nie wypowiem się jak lata się prawdziwym samolotem, ale w przypadku modeli RC (a latam od pewnie 20 lat, w tym trochę się bawiłem w akrobację 3d) nie byłoby akrobacji bez steru kierunku, więc zdecydowanie nie jest to toporna powierzchnia sterowa
I ja osobiście te pedałki w symkach wykorzystuję, nie tylko do kołowania po płycie lotniska, a zacząłem je wykorzystywać właśnie od czasu jak mam TPRP bo dopiero od tego czasu czuję że ich ruch przekłada się na zachowanie samolotu.
Przez długi czas szczypałem się, czy warto kupować droższe, skoro mam tańsze i tak jeśli chce się z nich korzystać, a nie tylko kołować po płycie lotniska to zdecydowanie warto (nawet to kołowanie jest efektywniejsze, lub starty/lądowania z wąskiego pasa/drogi).

[as.karo]

A co do realu, nie mam licencji nie wypowiem się jak lata się prawdziwym samolotem, ale w przypadku modeli RC (a latam od pewnie 20 lat, w tym trochę się bawiłem w akrobację 3d) nie byłoby akrobacji bez steru kierunku, więc zdecydowanie nie jest to toporna powierzchnia sterowa

Ja z kolei, nie mam doświadczenia z modelami RC. Niemniej trochę się na nie napatrzyłem Niby fizyka ta sama, ale to jednak dwa różne światy.
Bez steru kierunku nie byłoby też akrobacji w normalnym lotnictwie. Ba! Nie wykonałbyś poprawnie skrętu choćby w szybowcu. Jest to niezbędna powierzchnia sterowa. Tyle tylko, że w porównaniu do pozostałych (ster wysokości, lotki) jest ona mało precyzyjna.
Myślę też, że większość forumowiczów (która nie miała styczności z prawdziwym kokpitem) zdziwiłaby się, jaka jest dysproporcja siły potrzebnej do wychylenia steru kierunku, a steru wysokości, czy lotek. Drążek sterowy pracuje całkiem miękko i przyjemnie, a do pedałów/orczyka trzeba mieć przysłowiowe kopyto . 
Oczywiście, nie dotyczy to latadeł fly-by-wire, czy wszelkich wspomagaczy hydraulicznych, a jedynie klasyki. 

[Addi]

Aby nie wchodzić w zbytnie filozofowanie.
Ster kierunku jest potrzebny do poprawnego latania i koniec kropka i tym samym dobre i precyzyjne pedałki też .
A co do modeli RC, to działają w nich te same prawa fizyki i aerodynamiki co w większych, tylko zapas ciągu do wagi jest nieosiągalny dla prawdziwego lotnictwa (ale tylko w niektórych typach modeli, a w niektórych odzwierciedla się zachowanie prawdziwych oryginałów).

[as.karo]

.... i tym samym dobre i precyzyjne pedałki też .

Niech każdy sobie kupi to co chce i niech będzie z tym szczęśliwy.
Ja tylko chciałem doradzić Kwiatkowi co wybrać. Zresztą, obgadaliśmy to już na priv, więc nie ma tematu.

A co do modeli RC, to działają w nich te same prawa fizyki i aerodynamiki co w większych, tylko zapas ciągu do wagi jest nieosiągalny dla prawdziwego lotnictwa (ale tylko w niektórych typach modeli, a w niektórych odzwierciedla się zachowanie prawdziwych oryginałów).

Prawa fizyki działają te same, tyle że przy innych parametrach wejściowych uzyskujesz inny rezultat końcowy. Zawężanie różnicy jedynie do T/W to zbytnie uproszczenie tematu. A co z powierzchnią nośną, czy bezwładnością?
Ok, ale nie o tym wątek, więc nie wchodźmy w takie dyskusje.

[YoYo]

W realu, ster kierunku jest wyjątkowo toporną i mało precyzyjną powierzchnią sterową....

Tyle, że wiesz, że to porównanie jest trochę o kant d.... potłuc? Po pierwsze w każdym płatowcu ster kierunku zachowuje się inaczej, inaczej zadziała i inny odbiór będzie w szybowcu, Nieuporcie 17c, inny w takim Bf-109, inny w An-2 i jeszcze inny w F-35. Absolutnie nie można tego generalizować. Nie dość, że reakcja będzie inna na samym orczyku, to i inaczej się zachowa sam płatowiec. Nie mówiąc już o śmigłowcach, gdzie jego zastosowanie jest zgoła inne i jest to jedna z najważniejszych powierzchni sterowych (chociaż tu mówimy o przenoszeniu napędu). Po drugie, to tak samo jak z joystkiem, a faktycznie drążkiem w samolocie. Zachowanie jest inne bo musi być inne. Tam sterujemy też 4 literami i inaczej człowiek to odbiera, niż w symulatorze na ekranie 2D czy VR. To nie jest i nie może być 1:1 z zasady miniaturyzacji po prostu, zatem i czułości muszą być inne. Ja przerabiałem co najmniej sam 5 urządzeń, w tym tanie plastiki typu Saitek i TH, oraz droższe CH, TH, MFG, Virpil, VKB, a do tego testowałem u różnych osób większość z tego co jest na rynku. Poza tą Mozą nową, która wydaje się solidna i atrakcyjna cenowo i produktów Slava. Generalnie tanie plastiki to szmelc i zdania nie zmienię. Ok, na początek może być i ew. jak ktoś się bawi simkami z dużego doskoku. Kompletnie za to dyskwalifikuje je zastosowania już muliplayer czy też śmigłowce - po prostu nie te czujniki, nie te rozdzielczości (gdzie czasem milimetry grają różnice np. przy celowaniu, a na tych czujnikach tego nie osiągniesz, nie mówić, że z czasem się rozkalibrowują ze zużycia po prostu). Nikomu w portfel oczywiście nie zaglądam, ale moim zdaniem lepiej się wstrzymać i kupić coś na czujnikach Hala, z metalu i precyzją (czyli przeważnie ceny od 1400 plus). Ster kierunku to jedna z bardziej ważnych powierzchni sterowych i w symulacji pełni bardzo duże znaczenie (także w lotnictwie cywilnym, np. crosswind i start w MSFS). Długo by gadać, każdy niech sobie dobiera co tam chce, ale ja radzę, pewien etap pomijać i wskoczyć od razu wyżej, jak to się mówi "skąpy traci dwa razy" .

Bardzo ok wyglądają te nowe Moza: https://www.youtube.com/watch?v=uMD76W7LraY i tutaj mamy dobry stosunek jakości do ceny. Jakbym nie miał brałbym te obecnie - rozstaw ok i nie na wahaczach.
Inny filmik (w tym gościu porównuje do TPR): https://youtu.be/JBipe_oQL1U?si=mRx9Av-BQhJ8qKjS.
Jest jeszcze taka nowość na ryku (w rozsądnej cenie), ale nie wiem jak tu z jakością: https://www.euro.com.pl/kontrolery-do-gier/turtle-beach-velocityone-rudder.bhtml, wolałbym dołożyć te 300 i wziąć od Mozy.

[fastest]

Dokładnie Panowie, to właśnie meritum sprawy, tanie pedały, to jak as_karo napisał, trzy pozycje 0-50-100%, a drogie jak chłopaki zauważyli zakres w 100 pozycjach i tu jest różnica, nie mówiąc już o jakości, wytrzymałości, dla mnie wszystko jasne, dzięki, rozważam te MOZA vs TRP.

[YoYo]

Dokładnie Panowie, to właśnie meritum sprawy, tanie pedały, to jak as_karo napisał, trzy pozycje 0-50-100%, a drogie jak chłopaki zauważyli zakres w 100 pozycjach i tu jest różnica, nie mówiąc już o jakości, wytrzymałości, dla mnie wszystko jasne, dzięki, rozważam te MOZA vs TRP.

I bardzo ważna kwestia o której trzeba pamiętać przy wszystkich pedałach - muszą one być tak zamontowane, że nie mogą nawet drgnąć. Czyli albo przykręcone do podłogi (nawet i się nie bać tego ), albo zabezpieczone od ściany np. jakimś wspornikiem na konkretny wymiar, albo do jakiegoś stelaża itp. Bez tego frajdy z żadnych nie będzie. Na pedały działają dużo większe siły niż na joystick powiedzmy, więc o tym należy pamiętać bez dwóch zdań.

[adampolska7]

Podsumowując dobre p to:
1) Brak potencjometrów bo te degradują się błyskawicznie(stawiamy na czujniki hala czy jakoś tak).
2) Cała stopa na p(nie jest to absolutnie niezbędne).
3) Wyczuwalne centrum.
4) Szeroki rozstaw( to jest plus ale nie niezbędny).
5) Duży ciężar i jakość mocowania.
6) Regulacja sprężyny lub możliwość jej zdjęcia w przypadku długotrwałych lotów heli.

Co do punktu pierwszego tu nie chodzi oto że potrzebujemy czułości 64000 bo tego nikt nie jest w stanie naciskać ze stałą precyzją 1%, więc precyzja 1024 w zupełności wystarczy pod warunkiem że to nie będzie się degradować, a wszystko co jest na potencjometrach degraduje się szybko(~6 miesięcy).
    Co do ceny tanio i dobrze to jak z jednorożcem każdy o nim słyszał i nikt nie widział. Każdy kto dłużej gra w simy lotnicze to przerobił kilka joysticków, przepustnic i pedałów. O sprzęt idealny ciężko, nawet jeżeli kosztuje górę kasy to zawsze każdy sprzęt ma większe czy mniejsze mankamenty. Dobrze przemyśleć te punkty żeby nie stawać za jakiś czas przed ponownym zakupem sprzętu, chyba że jesteś bogaty albo na początku przygody z simami i może to nie dla ciebie ten Jazz.