Wątek: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja

[YoYo]

Podobno poszedł jakiś Ka-52 dziś, filmik wiele nie przedstawia (chociaż trafienie w coś tam widać), wybuchu na ziemi też nie widać, ale fakt, że zalicza nurka: https://twitter.com/Kochevenko/status/1541421911024046084.

[JG300_Lecter]

Podobno poszedł jakiś Ka-52 dziś, filmik wiele nie przedstawia (chociaż trafienie w coś tam widać), wybuchu na ziemi też nie widać, ale fakt, że zalicza nurka https://twitter.com/Kochevenko/status/1541421911024046084.

Tak się zastanawiam czy doświadczeni piloci też im się kończą i biorą ich z łapanki. Leciał sobie po prostej i na dużej jak na warunki tej wojny wysokości. No chyba że ci, którzy strzelali to jakiś oddział działający na tyłach gdzie załogi czują się bezpieczniej...

[KosiMazaki]

A jak ma lecieć? Zygzakiem?  Poza tym większość z tych wyrzutni (jak nie wszystkie) jest pasywna, więc nic mu się nie zapaliło w kabinie i nie ostrzegło. Dopiero jak dostał to zauważył. Druga sprawa, że często tam siedzą wagnerowcy, którzy po doświadczeniach w Syrii nie są nauczeni, że coś może do nich strzelać. No i po trzecie Rosjanie uprawiają "rozpoznanie w boju", więc jak tam dostał w czapkę to znaczy, że tam nie latamy lub też trzeba pokryć ten teren ogniem artylerii . Zwróć uwagę, że oni uprawiają taktykę rodem z czasów DWŚ, gdzie dążą do oblężenia lub przetoczenia się ciemną masą przez dany teren bez względu na straty.

[Sorbifer]

No ale fakt, że oba Ka latały wyżej niż zwykle się je widzi. Ja tam nie narzekam, wyżej latasz, łatwiej spadasz.

[KosiMazaki]

Chcesz przycelować z wichra to musisz lecieć wyżej. Inna sprawa, że ten film mało szczegółowy jest, więc też za wiele się z niego nie dowiemy. Możliwe, że leciał nad terenem, który był zajęty przez swoich i się nie spodziewał, że ktoś mu z krzaków coś wyśle. Spadł to spadł. Tak bym do tego podchodził .

[Jascha]

Wg liveuamap - strącili go w rejonie frontu w Donbasie w pobliżu Krasnohoriwki.

https://liveuamap.com/en/2022/27-june-ukrainian-military-shotdown-russian-ka52-helicopter

---------------------------

Tutaj dla porównania próba zestrzelenia rosyjskich Su-25 (?) na niskiej wysokości:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/vm3n4u/a_pair_of_russian_su25s_popping_flares_to_evade_a/

Chyba nie dali rady namierzyć.

[KosiMazaki]

Tak po wyglądzie to chyba igła była, więc była spora szansa, że da się to wykolegować. Obstawiam, że za daleko były cele i szkoda było marnować rakiety.

[Jascha]

KRAB z Polski na froncie:

https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1541863828387946497

Niski przelot Ka-52 i Mi-28 eskortujących siły RU:

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/vmuupn/ka52_and_mi28_attack_helicopters_escorting_ground/

[YoYo]

Maj. Turcja nie chciała Finlandii i Szwecji w NATO.

Władze Turcji zapowiadają, że nie poprą wniosku o akcesję Szwecji i Finlandii do NATO

Czerwiec. Pełna zgoda.

Turcja odblokowała przystąpienie Szwecji i Finlandii do NATO.

Musiał pójść niezły deal. Pytanie jaki i z kim?

Ps. Metodą zrzutkową, jak w Czechach i na Litwie wystartowała i u nas zbiórka na  Bayraktara. W sumie start niezły, już blisko 600tyś.

  https://zrzutka.pl/na-polskiego-bayraktara-dla-armii-ukrainy

[KosiMazaki]

No jak to z kim? Kurdowie dostaną po tyłku.

[YoYo]

Taka ciekawostka: https://tvn24.pl/swiat/ukraina-brytyjski-miliarder-richard-branson-odwiedzil-zniszczone-lotnisko-w-hostomlu-5769327.

Brytyjski miliarder Richard Branson odwiedził zniszczone lotnisko wojskowe w Hostomlu, gdzie na początku inwazji zbrojnej Rosji na Ukrainę trwały intensywne walki. Przedsiębiorca wyraził zainteresowanie pomocą w odbudowie zrujnowanego, strategicznego obiektu, gdzie stacjonował najpotężniejszy samolot świata An-225 Mrija. Szef frakcji parlamentarnej rządzącej partii Sługa Narodu Dawyd Arachamija poinformował także, że Branson zainteresował się także projektem nowego samolotu.

[Rolam]

Wnioskując po podsumowaniu szczytu NATO, Ukraina dostanie dodatkowe 250 czołgów,_100-200 Armatohaubic,_NASAAMS oraz możliwe że Osy i Newy. Niewykluczone, że fińskie Buki/Tory.
Sądząc jednak z podanej liczby czołgów, możliwe że także pojedzie coś z zachodniej półki (600 łącznie).

[Forsberg]

Trochę słabo, Rosja ma delikatnie mówiąc więcej niż 250 czołgów... w dodatku nie odczuwają tak za bardzo skutków sankcji w taki sposób by sobie już odpuścić wojenkę. Rosja ma więcej środków by ekonomicznie to przetrwać, Ukraina nie bardzo. Smutne.
W dodatku taka oferta jest śmieszna:

Prezydent Francji Emmanuel Macron zadeklarował dostarczenie kolejnych sześciu haubic Caesar, które już są używane na Ukrainie, oraz "znacznej liczby" czołgów.

6 haubic. Niesamowita pomoc od potęgi wojskowej Europy. W dodatku pomoc dla Ukrainy to deklaracje, a te mogą się dobrze skończyć jak niemieckie wsparcie
Nie wiem skąd na zachodzie ten kompleks niższości wobec kacapów. Ruskie by musiały przyjść pod Paryż i narobić burdelu, a i tak byłaby opinia aby nie denerwować "niedźwiedzia".

[Jascha]

Trochę słabo, Rosja ma delikatnie mówiąc więcej niż 250 czołgów...

Nie chcę wkładać kija w mrowisko, ale zapytam. Możesz mi kolego wytłumaczyć jaka liczba czołgów Ciebie zadowoli? Taka, jaką posiada Rosja?

Wytłumacz mi proszę dlaczego tzw. "Zachód" ma finansować militarną potęgę Ukrainy? Bo skoro, jak rozumiem, chciałbyś żeby wsparcie dla Ukrainy zrównało jej potencjał militarny z potencjałem Rosji, to generalnie do tego by się to sprowadzało.

Dlaczego europejski czy amerykański podatnik ma na to łożyć? Rozumiem, że jesteś zwolennikiem teorii kostek domina, że jak padnie Ukraina to, to rosyjski żołnierz zatrzyma się dopiero nad Kanałem La Manche?

Takie państwa jak Francja czy Niemcy wspierają Ukrainę na tyle, na ile leży to w ICH interesie (interes Ukrainy ma w tym znaczenie drugorzędne). Taka jest brutalna prawda. U nas, w kraju w którym rzecznik MSZ stwierdza, że "jesteśmy sługami narodu ukraińskiego" chłodne myślenie analityczne nie jest chyba praktykowane. Prowadzi się politykę w oparciu o emocje - żałosne licytowanie się "kto da więcej", kto bardziej dokopie Rosji (oczywiście tylko w swoim wyobrażeniu, bo jak pokazują ostatnie miesiące, tymi nieprzemyślanymi działaniami najwięcej szkodzimy raczej sobie) i poklepywanie się po plecach, że robimy więcej niż inni, więc jesteśmy tacy fajni i wszyscy w ogóle nas lubią.

Ostatnie ruchy Rosji w temacie dostaw surowców energetycznych (gdzie Rosjanie jak się okazało mogą uprzedzić rezygnację przez Europę z ich dostaw i odcięcie nastąpi przez samą Rosję tylko w momencie gdy Europa będzie jeszcze na to zupełnie nieprzygotowana¹) spowodowały, że niektórzy zachodni politycy mają teraz pełne gacie. Bo nagle okazało się, ile jest warte całe te utopijne pitolenie leśnych skrzatów o pełnym przejściu na odnawialne źródła energii, rezygnacji z węgla i z atomu, "FIT for 55" i inne chore pomysły ludzi, którzy powinni być trzymani w wariatkowie, a nie decydować o losach milinów osób.

¹ https://www.money.pl/gospodarka/rosjanie-strasza-wylaczeniem-nord-stream-niemcy-mowia-o-strategii-tworzenia-niepewnosci-6780462911941440a.html

[Sorbifer]

Wczoraj Biden mówił o 600 czołgach i 500 zestawach artyleryjskich. Brzmi dużo. Brzmi dobrze...

PS: Jestem za zbudowaniem "militarnej potęgi Ukrainy" jako idealnego państwa buforowego między nami a barbarią.