Wątek: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja

[KosiMazaki]

Wieża jest tylko postawiona na kadłubie, więc teoretycznie jak zbyt ostro będzie się upalać to można ją zgubić na hopie .

[as.karo]

Nie sądzę, aby było tak jak piszesz, bo w przypadku pokonywania przeszkód wodnych po dnie takie luźne posadowienie wieży na kadłubie nie zapewniałoby należytej wodoodporności. Poza tym, jak w takim układzie miałoby działać łożysko wieńcowe wieży?

Ps. Na zdjęciu widać, że uszkodzony jest również przedmuchiwacz armaty. Stawiam zatem na: kolizję z innym Leonem (bo drzewo by przedmuchiwacza nie uszkodziło).       

[as.karo]

No i wyszło "na moje" 

"... Wieża wozu została wyrwana z mocowań pierścienia oporowego i pierścienia ślizgowego..."

"... do wypadku doszło 14 kwietnia 2023, gdy miała miejsce kolizja dwóch czołgów..."

źródło: https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/wypadek-leopardow-w-swietoszowie

[KosiMazaki]

Wyszło to co od początku było mówione, że było "upalane" na poligonie. Teraz powinni się dobrać do tyłeczka temu co robił zdjęcia, bo pewne rzeczy powinny zostać na poligonie.

O rly? Na szybko znalezione w necie.

How is a tank turret attached?

The turret simply sits on the hull with a male ring inside a female ring or vice versa. Nothing holds them together but gravity, with perhaps a few clips and a cog from the motor to make the turret turn. That's why we see so many photos of tanks with their turrets blown off.

The inside perimeter of the hull cut-out is machined to be gear teeth. The turret traversing motor is attached to the turret itself, and when the turret and hull are mated together, a geared shaft from the turret motor engages the gear teeth on the hull, and that’s what turns the turret.

Nothing “attaches” the turret to the hull, except gravity. The turrets on modern MBT’s weigh in the neighborhood of 20 tons +, so this actually works pretty well. When you want to remove the turret for maintenance or repairs, there are lifting eyes cast right in as part of the turret. Just hook them up to a big crane and lift straight up. Off it comes.

Oczywiście może i tam jest jakaś śrubełka z nakrętełką, są przewody, ale w założeniu wieża sobie leży na kadłubie dzięki grawitacji, na pierścieniu/łożysku i to w zupełności jej wystarcza. Stąd wieże ładnie odlatują przy wybuchach i z założenia czołgi nie są przeznaczone do jazdy do góry nogami, więc w zasadzie problemu nie ma.



Zdjęcie możesz sobie powiększyć. Na mój gust i oczka, to nie ma tam żadnego solidnego mocowania.

[as.karo]

Nie wiem skąd pochodzą teksty z netu, na które się powołujesz. Mnie one nie przekonują.

Autorem podlinkowanego artykuł z D24 jest Damian Ratka, jeden z większych ekspertów w kraju od czołgów. Skoro napisał, że pomiędzy pierścieniami wieży i kadłuba czołgu są mocowania, to z całą pewnością TAK JEST.
Dla mnie nie podlega to żadnej dyskusji.

Tyle w temacie.     

[KosiMazaki]

Wystarczy chwilę pogooglać i znajdziesz masę wypowiedzi, tekstów i rysunków. Twój dzień twoja woda. Każdy wierzy w to co chce. Zresztą napisałem, że tam może jest jakieś symboliczne mocowanie, blokada, ale normalnie załatwia to ciężar i grawitacja. Zresztą w okrętach wieże również są włożone luzem. Dlatego przy fikołku wypadają (np. Bismarck). W Rosomaku ponoć też tylko jest położona (info od osoby, która przy tym pracowała).

Tyle w temacie .

[as.karo]

Zdjęcie możesz sobie powiększyć. Na mój gust i oczka, to nie ma tam żadnego solidnego mocowania.

A skąd w ogóle założenie, że mocowania musza być integralnymi elementami wieży lub kadłuba?

W Rosomaku ponoć też tylko jest położona (info od osoby, która przy tym pracowała).

I pewnie wesoło sobie podskakuje na wertepach A tak w ogóle, to fajnie powołać się na anonimowego znajomego co to niby przy tym pracował

Zresztą w okrętach wieże również są włożone luzem. Dlatego przy fikołku wypadają (np. Bismarck)

No popatrz, a w zdecydowanej większości zdjęć czołgów na necie, które są w pozycji "up side down", wieże pozostają na swoich miejscach. 

[KosiMazaki]

Wcale tego nie zakładałem. To może być śruba, rygiel, nit, tytyrytka czy nawet gumka recepturka. Whatever. Na foto nie widać nic z tych rzeczy w okolicach pierścienia wieży. Być może jest coś w podłodze wieży, ale nawet gdyby to jest to coś symbolicznego. Na pewno nie jest spawane, bo wieża jest jak moduł.

[damos]

https://youtu.be/JrO-6ghLCtI?t=120
T72 ma wieżę przykręcaną "do kadłuba" 46 wielkimi śrubami

[KosiMazaki]

Takie coś znalazłem przypadkiem, ale to dość stary film:

https://youtu.be/5Em6dyapAt4?t=32

W Abramsie M1A1 jest 48 symbolicznych śrubków przytrzymujących ją na miejscu. Jak jest w M1A2 tego nie umiem powiedzieć. W Leo 2 wciąż szukam.

I pewnie wesoło sobie podskakuje na wertepach A tak w ogóle, to fajnie powołać się na anonimowego znajomego co to niby przy tym pracował :)No popatrz, a w zdecydowanej większości zdjęć czołgów na necie, które są w pozycji "up side down", wieże pozostają na swoich miejscach. 

Nie wiem co Ci podskakuje na wertepach, ale uważaj, żeby Ci nie wypadło. Tak to czasem w życiu bywa, że są ludzie, którzy z różnych względów nie mogą wszystkiego mówić i ja to szanuję. Bądź co bądź członek tego forum. Ty na razie oprócz linku do DF24 nic ciekawego nie zaprezentowałeś, tylko negujesz na podstawie wiary. Poza tym od samego początku mówię, że wieża jest osobnym modułem, który utrzymuje się dzięki masie i grawitacji. Wszak taka wieża od M1A2 waży w okolicach 29 ton - jak dobrze pamiętam. Ewentualna śruba, blokada czy inny patent przytrzymuje ją tylko na miejscu. Nie mój konik, a co czołg to może być inna historia.

Jak czołg leży na wieży, gąskami do góry, to jak ma mu to oczko znaczy wieża wypaść? Sorry, ale tego nie załapałem.

[ESP]

Info z pierwszej ręki od człowieka który "się na tym zna" 

(...) w każdym czołgu wieża jest zblokowana z pierścieniem i łożyskiem oporowym.W tym Leopardzie siła uderzenia i masa były tak duże, że wyrwało ją z mocowania.

[KosiMazaki]

Dzięki

Russian MI-8 Helicopter gets shot down by Ukrainian soldiers
https://www.youtube.com/watch?v=FsgH3QjBsuw

Całkiem niezły (w sensie detali) film pokazujący zestrzelenie Rosyjskiego Mi-8.

[Sorbifer]

Stare, ale nadal cieszy.

[damos]

Niezłe: https://twitter.com/i/status/1648699457100210182
Pokazuje chaos realnej walki.
Bachmut?

[Jascha]

Niezłe: https://twitter.com/i/status/1648699457100210182
Pokazuje chaos realnej walki.
Bachmut?

Mocne.

Zgodnie z tym co jest na początku filmu - te pozycje osłaniają ostatnią z dróg pod kontrolą UKR prowadzących do Bachmutu.