Wątek: Konflikt Rosja-Ukraina: luźna dyskusja

[JG300_Lecter]

@Ramm. Absolutnie i w 100% się zgadzam. Narcyz, który rozwojowo pod wieloma względami zatrzymał się na poziomie dziesięciolatka. Niedawno trafiłem na takie ładne słówko: neotoddlerism. Załatwianie spraw przez niedojrzałych dorosłych w sposób w jaki robią to przedszkolaki, przez awanturę i wybuch złości. A nuż uda się kogoś sterroryzować. Jedyne co można uznać za jakiś priorytet i stałość w tym wszystkim nazywa się ego Donalda Trumpa.

Co ciekawe właśnie przeczytałem że Marco Rubio odwołuje spotkania bo dowiaduje się o polityce Trumpa z gazet i nie bardzo wie co ma mówić...

Żyjemy w ciekawych czasach!

[LMP]

W trakcie pierwszej kadencji spora część jego współpracowników z wiceprezydentem na czele przekonała się, że jest niezdolny do pełnienia funkcji.

https://edition.cnn.com/2023/10/03/politics/donald-trump-former-allies-what-matters/index.html

Trump jest geniuszem tylko i wyłącznie jeśli chodzi o autopromocję.

[YoYo]

No to teraz zobaczymy, kto chce zawieszenia broni:

"Ukraina wyraziła gotowość przyjęcia amerykańskiej propozycji natychmiastowego wprowadzenia tymczasowego, 30-dniowego zawieszenia broni, które może zostać przedłużone za obopólną zgodą stron, pod warunkiem akceptacji i jednoczesnego wdrożenia przez Federację Rosyjską. Stany Zjednoczone zobowiązały się jasno dać do zrozumienia Rosji, że wzajemność ze strony Kremla jest kluczem do osiągnięcia pokoju."

To by znaczyło zatrzymanie się Ukraińców w rejonie kurskim, gdzie powoli tworzy się ruski kocioł. Zobaczymy czy ruscy pójdą na to.

[RobinDobryDruh]

Wypadek czy dywersja? A może dezercja?

Najpierw komunikat o śmierci czterech amerykańskich żołnierzy podczas ćwiczeń na Litwie, a teraz po odnalezieniu i zbadaniu ich transportera - żołnierzy uznano za zaginionych. Jest grubo:

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-chaos-w-sprawie-zaginiecia-zolnierzy-usa-jest-nowy-komunikat,nId,21323439

[Hub]

Może uciekli na Białoruś.

[RobinDobryDruh]

Poligon na którym zaginęli jest tylko 17 km od granicy z Białorusią, ale cała załoga (czterech żołnierzy wojsk inżynieryjnych) by się zmówiło, że dezerterują na Białoruś? Jakoś ciężko mi to sobie wyobrazić. Poza tym gdyby tak było, to do tej pory Łukaszenka z fanfarami pokazał by ich w narodowej telewizji.

[leszek660]

No transportera jeszcze nie wyciągnęli, załoga jest pewnie w środku. Z jakiegoś powodu nie zdążyli się ewakuować. Ale to wróżenie z fusów, dopóki go nie wyciągną, to wszystko jest możliwe.

[RobinDobryDruh]

To jest właśnie mocno niewiarygodne, że nie zdążyli się ewakuować. Przecież taki 60 tonowy transporter Hercules jeżeli wjedzie w teren zabagniony to nie tonie w kilka sekund tylko takie zanurzanie się w bagnie trwa kilka godzin i nikt z czteroosobowej załogi nie zdołał się w tym czasie ewakuować? Nie potrafię sobie tego wyobrazić.

Ale jeżeli by porzucili pojazd i zdezerterowali na Białoruś, to dlaczego Łukaszenka nie pokazuje ich w telewizji, tak jak w przypadku Emila Czeczko?

[KosiMazaki]

Zależy jakie bagno i jaką konkretną "wklejkę" zaliczyli. Zakładając, że widoczność w takim pojeździe jest mocno ograniczona, a panowie próbowali jeszcze wykaraskać się z opresji, to mogli się dość szybko pogrążyć się jeszcze bardziej. Poza tym, była noc, ciemno  i świadomość sytuacyjna też mocno ograniczona. Ewakuacja w takim terenie to też słaby pomysł, bo wskoczysz do budyniu i co dalej? Być może właśnie wpadli na taki pomysł i ewakuowali się, więc może teraz leżą sobie koło pojazdu, albo zostali w środku i się podusili. Czas pokaże.

[adampolska7]

Przecież taki 60 tonowy transporter Hercules jeżeli wjedzie w teren zabagniony to nie tonie w kilka sekund tylko takie zanurzanie się w bagnie trwa kilka godzin

Nie żartuj, za dzieciaka 6-8 metrów długości badyle wbijaliśmy w bagno w 3-5 sekund. Nasze bagno nie stawiało żadnego oporu miało 20 centymetrów wody i kilka metrów mułu. A taki ciężki pojazd w naszym bagnie poszedłby natychmiast na dno, nie zdążył byś z tego pojazdu wysiąść i już byś miał kupę tego mułu nad głową. Podejrzewam że to bagno na Litwie nie było aż tak wstrętne jak nasze ale i tak momentalnie musieli zatonąć w sekundy nie minuty.

[KosiMazaki]

Tyle w temacie. Zagadka się rozwiązała:  https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/litewskie-media-amerykanie-nie-%C5%BCyj%C4%85-w-zatopionym-m88-odnaleziono-cztery-cia%C5%82a/ar-AA1BZ8uG?ocid=BingNewsSerp

[as.karo]

Ukraina utraciła kolejnego (drugiego) F-16. Okoliczności niejasne.

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=45753
https://milmag.pl/katastrofa-ukrainskiego-f-16-to-juz-druga-strata/

Pilot się nie katapultował, co może sugerować, że zginął w walce.     

[RobinDobryDruh]

Siergiej Naryszkin czyli szef FSB podał dziś do publicznej wiadomości warunku pod jakimi Rosja jest gotowa zawrzeć pokój z Ukrainą.
Ukraina ma zrzec się Krymu a ponadto obwodów: ługańskiego, donieckiego, zaporoskiego i chersońskiego.
Czyli tak by wyglądała mapa Ukrainy po zawarciu pokoju na warunkach Rosji.


Do tego w pakiecie warunek zachowania neutralności, zakaz posiadania broni jądrowej i konieczność "demilitaryzacji i denazyfikacji" Ukrainy.

O ile terytorialnie Ukraina pozostałaby nadal dość rozległym państwem to warunek zachowania neutralności oznacza, że praktycznie Ukraińcy nie mogliby prowadzić polityki zagranicznej.

Ciekawe też co ma w praktyce oznaczać ta "demilitaryzacja i denazyfikacja"?

[leszek660]

A potem jak już Ukraińcy się rozbroją, i zostaną w samych majtkach, to Putin lub jego następca dokończy co zaczęli. Za pięć, dziesięć czy ileś tam lat. Warunki nie do przyjęcia.

[Sorbifer]

Jeszcze ruskie sporo by chcieli ziemi, której nawet nie mają. Do śmieci ich.