Wątek: Wymagające symulatory, jakiej platformy sprzętowej używacie?

[Falkon40]

Witam.

Jest kilka tytułów symulatorów takich jak np.  MS FS2020, DCS World, IL-2 Sturmovik, BoS, Il-2 Sturmovik: Cliffs of Dover -Blitz, IL-2 Sturmovik: Great Battles Series, X-Plane, Star Citizen, War Thunder, które wymagają dobrego sprzętu i tu pytanie jakich platform sprzętowych używacie, głównie chodzi o płyty główne.

Pozdrawiam.   

[gorzasty]

Gigabyte Z690 Gaming X DDR4.

Wysłane z mojego VOG-L29 przy użyciu Tapatalka

[KosiMazaki]

Każda obecna się nada. Nie ma to większego znaczenia...

[Falkon40]

Każda obecna się nada. Nie ma to większego znaczenia...

Jeszcze trochę wpisów, KosiMazaki oczywiście ze się nada, a jaką masz płytę? 

[macias13_84]

NZXT B550 N7 White

[JG300_Lecter]

Falkon40 rozumiem, że przymierzasz się do modernizacji/zakupu nowego sprzętu? Chyba lepiej byłoby zacząć od wyboru procesora, pamięci (DDR4 vs DDR5), rodzaju chłodzenia i zastanowić się czego jeszcze potrzebujesz (np. wersja PCI-E, ilość slotów M.2, WiFi na płycie, jakie masz wymagania odnośnie portów USB itp.). Wtedy łatwiej będzie do wszystkiego dobrać odpowiednią płytę.

[RzEmYk]

Wybór platformy nie zaczyna się od wyboru danego egzemplarza płyty głównej.
Najpierw trzeba się zdecydować czy intel czy AMD, później budżet - czy najnowsze procki intel i AMD z DDR5 czy nieco starsze intel i AMD, jeszcze na DDR4 a może miks najnowszy intel na DDR4. Jeżeli intel, to czy seria K z odblokowanym podkręcaniem. W przypadku AMD aż tak dużo się podkręcaniem nie osiągnie, ale tam są wszystkie odblokowane. Jeżeli podkręcanie, to znów lepsze chłodzenie a więc większy budżet.
A na sam koniec wybór płyty głównej, to jak wyżej - ilość i rozmieszczenie slotów PCI-X, M.2, WiFi, itd. Kosmetyka, bo osiągi na danym chipsecie będą bardzo zbliżone.

Ja mam płytę główną czarną.

[Falkon40]

Witam.

Ok zdradzę, bo koledzy się niecierpliwą  . A mówi kolegom cos CHIP-set Intel X58, X79, X99, X299  obsługujący oprócz procesorów wielordzeniowych to RAM  w trybie czterokanałowym (tryby Dual, Triple Quad). Ktos posiada taką platformę i np. używa to moze ma porównanie z tradycyjną pł. głowną  obsługującą RAM w trybie dwukanałowym.  Wszystkie gry ładowane są do RAM i stamtąd czytane wiec przepustowość magistrali  ma znaczenie. Jestem ciekawy jak duża jest różnica w FPS.   

[some1]

Symulatory dość dobrze reagują na szybką pamięć, stąd też dobre wyniki procesorów X3D z dużym cache. Dodatkowe kilka % wydajności można w ten sposób ugrać. Ale symulatory jeszcze lepiej reagują na szybki procesor o dużej wydajności pojedynczego wątku, a wszystkie chipsety, które wymieniłeś to starocie. Procesory na tamte platformy już dawno zostały wyprzedzone przez "zwykłe" CPU.

Szybki procesor też nie pomoże jeśli to karta graficzna nie wyrabia w danym momencie.

[RzEmYk]

Wszystkie gry ładowane są do RAM i stamtąd czytane wiec przepustowość magistrali ma znaczenie.

Skąd ten pomysł? Chyba, że ktoś sobie zrobi RAMdisk. Takie cuda, to już na 386 robiłem żeby gra się szybko uruchamiała.
Samo wpakowanie wszystkich danych z dysku w RAM nie zwiększy magicznie średniej ilości FPS. Skróci czasy ładowania i zwiększy 0.1% frametime (zmniejszając stuttering).
https://www.purepc.pl/test-pamieci-ram-ddr4-single-vs-dual-vs-quad-channel
Tutaj nie ma przyrostu wydajności, bo system sobie przegrał dane z dysku do pamięci. Przyrost jest, bo procesor jest w stanie szybciej operować danymi umieszczonymi w RAM. Tymi samymi danymi, które ładuje do jednego, dwóch czy czterech listków pamięci.

Pchanie się w starą platformę nie ma sensu, bo ceny i9-109x0X na Allegro, to okolice 2 - 4 tysięcy. Cena nowego Core i9-14900K to 2,7 tysiąca. A wydajnościowo to już raczej przepaść, którą 4 kanały nie nadgonią zwłaszcza przy szybkich pamięciach DDR5.

Jeżeli jednak coś poskładasz, daj znać. Puścimy te same benchmarki i porównamy wyniki.

[Forsberg]

Jak wygląda sprawa z prockami i mobo w bliskiej przyszłości? Mam budżet do 20k i chciałbym mieć top sprzęt, ale wpaść na minę, że tuż za rogiem ma wyjść nowa generacja czegoś. Na razie tak czytam testy to top z CPU widzę, że intele i9-13900K mogą pobierać ogromne ilości prądu w porównaniu do Ryzena 9 7950X3D, a oba mają porównywalną wydajność końcową.
Wiem, że z GPU warto się wstrzymać bo nVidia ma dać jakieś odświeżone wersje gdzieś do marca.

[RzEmYk]

Jeżeli chodzi o intela, to obecnie jest końcówka socketu 1700 - i9-14900K. Kolejna generacja ma się ukazać w drugiej połowie 2024 roku na nowym sockecie (chyba LGA 1851, nie pamiętam). Szczegółów na razie nie ma poza klasyką, że będzie super, nawet 20% większa wydajność IPC przy większej energooszczędności.
Po stronie AMD Ryzeny 8000 to dopiero etap przecieków z prawdopodobną datą premiery 2024 rok.
Więc najbliższa przyszłość, to i7/i9-14 gen albo Ryzen 7/9 X3D.
GPU ze stajni AMD nie śledzę, bo się "przywiązałem" G-Synciem a bardziej DLSS-em do nvidii. Z tej stajni obecnie topem jest GTX 4090 i nie widać przecieków żeby nvidia chciała wypuścić "Super" albo "Ti". Miej na uwadze, że 4090 zje Ci połowę budżetu. Znów sądząc z przecieków, to 4080 Super nie będzie bezpośrednim konkurentem 4090.
Według przecieków RTX 5x00 planowane są na 2025 rok.

Przy takich zakresach cenowych można się pokusić o złożenie i konfigurację kompa przez np. https://www.facebook.com/extremehardwarepl/?locale=pl_PL

[Forsberg]

Dzięki, faktycznie cena 4090 jest porażająca, stąd czekam na update - jakieś podrasowane wersje mają wyjść obecnej rodzinki więc może topowa stanieje. AMD dzielnie walczy ale jak kupuje kompa raz na X lat (ostatni raz kupiłem 15 lat lat temu) to musi być tip top - głównie do DCS więc by był zapas mocy na kolejne lata.
Popatrzyłem na karty AMD i tu widać super postęp, ale to wciąż chyba nie liga topowych nVidii - szczególnie jeśli chodzi o DLSS i takie tam. Może w następnej generacji AMD się to wyrówna bo nieźle idą do przodu.
Natomiast jeśli chodzi o CPU i coś ma wyjść już za pół roku to może poczekam - te obecne podstawki obsługują już bodajże trzecią rodzinę CPU więc są na wylocie.
O ile w kwestii kart nVidia wydaje się lepsza o tyle tutaj widzę wyraźną przewagę AMD i ich 3D cache czy jak to tam zwał. Ale co ciekawsze to pod obciążeniem żre mniej prądu - różnica jest duża co ma znaczenie w kontekście cen prundu.
Na chwilę obecną w takim razie nie pozostało nic innego jak oczekiwać i trwać. Grać i obserwować.

[Falkon40]

Platformy z CHIP-setami wyżej wymienionymi nie nalezą do tanich, a dwa wymagają prawidłowej konfiguracji procesor,  RAM.  Sama płyta główna  przewyższa koszt o średnio ~50% tradycyjnej pł. głównej obsługującą RAM dwukanałowo jeszcze dochodzi procesor, który musi obsługiwać taki typ RAM  oraz cztery moduły  kości i to już sie nazbiera ładna sumka. Co mamy w zamian to, to że taka platforma posłuży nam na długie lata i nie tylko do grania, ale może to byc mocny komputer np. do renderowania i obróbki grafiki, montażu filmów. Trzeba przeanalizować, porównać i się zastanowić, ale jedno jest pewne, że mamy dwukrotnie szybszy transfer danych przez szynę RAM np. DDR4 Dual Channel 40GB/s i Quad Channel 80GB/s do weryfikacji przepustowości RAM służy program o nazwie MaxxMem2 

Zaczynam porównanie CHiP-setów od najnowszych do najstarszych w takiej o to kolejności AMD : AMD TRX40,AMD X399 oraz Intel X299, X99, X79, X58, marki oraz modele płyt głównych są przypadkowe, ale wybór stawiam na sprawdzone konstrukcje jak MSI, ASUS, GIGABYTE, ASRock. Ilość rdzeni procesora od 6,8,10,12-do16.
 
Płyta główna Asus Prime TRX40-Pro na CHIP-secie AMD TRX40 obsługuje procesory AMD socket sTRX4 i tu płyta obsługuje trzy modele procesorów RAM czterokanałową Ryzen Threadripper 3960X, 24/48 rdzeni/wątków taktowanie 3.8GHz-4.5GHz,Ryzen Threadripper 3970X, 32/64 rdzeni/wątków taktowanie 3.7GHz-4.5GHz,Ryzen Threadripper 3990X, 64/128 rdzeni/wątków taktowanie 2.9GHz-4.3GHz. Bardzo ważna rzecz to prawidłowa konfiguracja pamięci RAM o odpowiedniej częstotliwości znajduje się w dokumentacji procesora pod nazwa "Max Memory Speed". 

Płyta główna MSI X399 SLI PLUS na CHIP-secie X399 obsługa procesorów AMD socket sTRX4 AMD Ryzen 1900X , 8/16 rdzeni/wątków taktowanie 3.8GHz-4.0GHz, AMD Ryzen 1920X, 12/24 rdzeni/wątków taktowanie 3.5GHz-4.0GHz. Płyty główne GIGABYTE CHIP-set AMD X399, ASUS CHIP-set AMD X399, ASRock CHIP-set AMD X399

Płyta główna MSI X299 GAMING M7 ACK na CHIP-secie Intel X299 obsługuje procesory Intel socket 2066 Core i7-7800X , 6/12 rdzeni/wątków taktowanie  3.5GHz-4.00GHz, Max Memory Bandwidth : 77GB/s, Memory Type: DDR4-2400, Core i7-9800X, 8/16 rdzeni/wątków taktowanie 3.8GHz-4.5GHz, Max Memory Bandwidth : 85GB/s , Memory Types : DDR4-2666, Core™ i9-7920X, 12/24 rdzeni/wątków taktowanie 2.9GHz-4.4GHz, Max Memory Bandwidth :85 GB/s, Memory Types: DDR4-2666, Core i9-9960X, 16/32 rdzeni/wątków taktowanie 3.1GHz-4.5GHz, Max Memory Bandwidth :85 GB/s, Memory Types :DDR4-2666.

Płyta główna MSI X99A GAMING 7 na CHIP-secie Intel X99  obsługuje procesory Intel na socket 2011-3 dla czterokanałowej pamięci RAM, Core™ i7-5960X, 8/16 rdzeni/wątków taktowanie 3.0GHz-3.5GHz, Max Memory Bandwidth:68 GB/s, Memory Types: DDR4 1600/1866/2133,  Core™ i7-6950X, 10/20 rdzeni/wątków taktowanie 3.0GHz-4.0GHz, Memory Types :DDR4 2400/2133.

Płyta główna ASUS P9X79 WS, CHIP-set Intel X79 obsługuje  procesory Intela na socket 2011, Core™ i7-4960X , 6/12 rdzeni/wątków taktowanie 3.6GHz-4.00GHz, Memory Types :
DDR3 1333/1600/1866, Max Memory Bandwidth :59.7 GB/s,  Max - of Memory Channels : 4. Płyty główne GIGABYTE Intel X79/C606

UWAG! plyta główna z CHIP-setami X58 to platformy, które obsługują RAM trójkanałowo (Single, Dual,Triple Channel). Płyta główna MSI X58 Pro-E CHIP-set Intel X58, trójkanałowa obsługa pamięci RAM , płyty główne z socket 1366, procesory dla  trójkanałowej obsługi RAM Core™ i7-950, 4/8 rdzeni/wątków  taktowanie 3.06GHz-3.33GHz, Max Memory Bandwidth :25.6 GB/s, Memory Types : DDR3 800/1066, Core i7-980 , 6/12 rdzeni/wątków taktowanie 3.3GHz-3.6GHz, Memory Types :DDR3 1066, Core™ i7-990X , 6/12 rdzeni/wątków taktowanie 3.46GHz-3.73GHz, Max Memory Bandwidth :25.6 GB/s, Memory Types: DDR3 1066. Inne płyty                 

[RzEmYk]

(...)do weryfikacji przepustowości RAM służy program o nazwie MaxxMem2

Mój wynik na zupełnie nieoptymalizowanym zestawie (jedynie włączony XMP):

Ryzen 7 7800X3D ma kontroler pamięci dual DDR5-5200, co daje teoretyczne 66.12 GB/s. Moje pamięci działają na 6 GHz, więc przepustowość teoretyczna jest w okolicach 71 GB/s. Te 6 GHz, to sweet point tego procesora. Powyżej 6 GHz przeskakuje mnożnik Infinity Fabric obniżając wydajność.

Patrząc na przesłane przez użytkowników wyniki, to nie jest tak źle, chociaż mogło by być lepiej. Patrząc na wyniki, to nie tyle megaherce stopują co timingi.

No to porównywanie topów:
DDR5 quad - 66,79 GB/s, później delikatnie spada;
DDR5 dual - 67,05 GB/s, później delikatnie spada;
DDR5 single - brak wyników;

DDR4 quad - 36,56 GB/s, później delikatnie spada;
DDR4 triple - dwa wyniki na poziomie 20,35 i 20,05 GB/s;
DDR4 dual - 64,41 GB/s, później spada. No, ale na topie intel, który lubi wysoko taktowane pamięci. Dopiero daleko dalej AMD i Ryzen 7 5800X z maks 52,49 GB/s;
DDR4 single - 45,07 GB/s, następny 38,04 GB/s i dopiero spada.

Ogólnie, to potrzebna by była dokładna analiza i porównywanie podobnych taktowanych pamięci.
No i testy realnych quadów a nie wartości teoretyczne. Na razie, to wygląda na to, że te 3 i 4 kanały wcale nie są takie super.