Wątek: Pierwsza Polska F-16.

[Sobilak]

Nie wiadomo czy teraz będzie miał okazję, bo napisali, że walki toczyć będą piloci Migów 29 z 41 ELT, a Toyo lata jak na razie w 1 ELT
Ale myślę że niedługo on też będzie miał okazję dopaść kilka Jaszczompów

[Doktor M]

Ale myślę że niedługo on też będzie miał okazję dopaść kilka Jaszczompów

Czego Jemu i nam życzę! 

[lancer]

Czy ktoś bardziej zorientowany potrafi mi powiedzieć jak to jest dokładnie ze statecznością Viperka? Zawsze myślałem, że jest pierwszym statycznie niestabilnym samolotem. A tu masz ci:

F16 byl projektowany jako statycznie STABILNY samolot. Mial OBNIZONA stabilnosc
przy duzych katach natarcia. I wlasnie dlatego wprowadzono ograniczenie na 25 stopni.

W odroznieniu od F16 i wszelkich innych samolotow Su27 Z ZALOZENIA byl projekto
wany jako statycznie NIESTABILNY samolot. Czyli on w ogole nie moze latac bez F
BW - nawet po linii prostej

Mam co prawda opracowania Gruszczyńskiego i Rybaka i twierdzą co twierdzą, ale wole zapytać znawców.

[martin]

Czy ktoś bardziej zorientowany potrafi mi powiedzieć jak to jest dokładnie ze statecznością Viperka? Zawsze myślałem, że jest pierwszym statycznie niestabilnym samolotem. A tu masz ci:

Mam co prawda opracowania Gruszczyńskiego i Rybaka i twierdzą co twierdzą, ale wole zapytać znawców.

Już samo założenie że Su-27 ma Fly by Wire dyskredytuje to źródło wiedzy

Marcin

[lancer]

Mieć to ma- analogowy układ SDU-10-27 w kanale podłużnym.

[BigMac]

Z tego co wiem, choć znawcą nie jestem, to jest dokładnie na odwrót.

[JankeS]

Dokładnie - F-16 jest diabelnie statycznie niestabilny. Bez FBW nie można by nim pewnie było latać. Ma tendencję do "zadzierania nosa" do góry  dlatego jest tak bardzo manewrowy 

[lancer]

A czy przypadkiem nie było tak, że YF-16 był stateczny, a dopiero potem go rozstateczniono?

[whiskey111]

Z tego co wiem to po raz pierwszy zastosowano FBW na Falconie jednak najpierw powstał układ sterowania a dopiero potem samolot.
Później podchwycili to Rosjanie i wmontowali w Suczki i w MiGi  :banan

[lancer]

Pierwsza maszyna z FBW to byl radziecki T-4, aczkolwiek była to konstrukcja statycznie stateczna.

[Kusch]

Remisem skończyła się "historyczna bitwa" pomiędzy malborskimi MiG-ami 29 a F-16 z Krzesin. Piloci dwukrotnie wznosili się w powietrze, by skonfrontować możliwości techniczne maszyn i swoje umiejętności. Starcie zakończyło się remisem.
Malborscy piloci z 41 Eskadry Lotnictwa Taktycznego, latający na radzieckich MiG-ach 29, wielokrotnie uczestniczyli w ćwiczeniach symulujących realne bitwy powietrzne, ale tym razem mieli przeciwnika bardzo wymagającego - amerykańskie samoloty F-16. Do konfrontacji przystąpiły cztery MiG-i 29. "Efów" było tyle samo, a za ich sterami usiedli przeszkoleni w Stanach Zjednoczonych Polacy z 31 Bazy Lotniczej w Krzesinach oraz amerykańscy instruktorzy.
- Pierwszy raz mieliśmy okazję ćwiczyć wspólnie z F-16. To samolot doskonały. Wrażenia są niesamowite - mówi por. pil. Mariusz Wiączkowski, który pilotował jeden z MiG-ów.
Miejscem symulowanego pojedynku była przestrzeń powietrzna nad Polską północno-wschodnią, ponad 5 tysięcy m.n.p.m. W pierwszym tzw. nalocie wzięły udział cztery MiG-i oraz dwa F-16. Walka odbyła się na dużych odległościach. Przewagę miały amerykańskie samoloty, które dysponują rakietami o większym zasięgu. Mimo to, MiG-i 29 okazały się skuteczniejsze i mogły dwukrotnie strącić "efy", a same straciłyby jedną maszynę.
- Przewaga liczebna nie miała większego znaczenia. Według scenariusza, to my pełniliśmy patrol, a samoloty F-16 miały nas atakować, więc to one mogły obrać taktykę - wyjaśnia porucznik Wiączkowski.
W drugim nalocie wzięły udział po cztery MiG-i i F-16. Te drugie pilotowane były przez Polaka i trzech amerykańskich instruktorów. Tym razem wykorzystano amerykański system wczesnego ostrzegania AWACS, z którego odczytywaniem problemy miały malborskie myśliwce. Górą były F-16.
- Ćwiczenia zakończyły się remisem ze wskazaniem na MiG-i. Pokazały, że malborscy piloci mają duże umiejętności i zmysł taktyczny - mówi Eugeniusz Gardas, zastępca dowódcy 1 Brygady Lotnictwa Taktycznego w Świdwinie.

Jacek Skrobisz - Dziennik Bałtycki

Ta ''walka'' to pewnie była taka "sztuka" jak moje strzelanie z WKM'u do śmigłowca w zawisie, którym okazała się brzózka, zresztą jedna z tysięcy jakie tam rosły 

[whiskey111]

Echchch... coś mi nie pasi. Nie wiem czemu, ale nie pasi... może to kobieca intuicja po mamusi 

[cygan]

Nie zebym sie czepiał ....ale to panowie z Minska troche dłuzej lataja na 29-ych co w sprawie umiejetnosci mówi samo za siebie .Choc moze chodziło o porównywalny stopien wyszkolenia jednych i drugich bo w koncu na efach tez nasi nie lataja za długo ,a moze trzeba by poczekac jeszcze troche czasu na własciwa próbe sił w naszych warunkach .Jak zwykle Toyo bedzie wiedział wiecej  ...............

[lancer]

Tyle, że to mieli być piloci z Malborka, a nie Mińska.

[whiskey111]

Nie za bardzo rozumiem niektórych rzeczy, np te dwie"

1. W pierwszym tzw. nalocie wzięły udział cztery MiG-i oraz dwa F-16. Walka odbyła się na dużych odległościach. Przewagę miały amerykańskie samoloty, które dysponują rakietami o większym zasięgu. Mimo to, MiG-i 29 okazały się skuteczniejsze i mogły dwukrotnie strącić "efy", a same straciłyby jedną maszynę.
Skoro walka odbyła się na dużych odległościach to efy powinny teoretycznie zwyciężyć.... Czy skoro się odbywają takie walki to mamy już pełny soft do radaru (którego ponoć na początku nie mieliśmy) oraz bazy danych ews ?

2. W drugim nalocie wzięły udział po cztery MiG-i i F-16. Te drugie pilotowane były przez Polaka i trzech amerykańskich instruktorów. Tym razem wykorzystano amerykański system wczesnego ostrzegania AWACS, z którego odczytywaniem problemy miały malborskie myśliwce.
System AWACS w kraju nad Wisłą ? Mamy AWACS ?? !! What the f**k ?? !!