Wątek: Stan zagrożenia

[Kusch]

Chciałbym sprowokować dyskusję na temat:
Czy przy dzisiejszych możliwościach rozpoznania istnieje ryzyko zaskakującego ataku na nasz kraj?

[Schmeisser]

Warto jeszcze zdefiniować pojęcie ataku, co to dokładnie ma być.
Jeśli za atak uznamy wjazd na bezczelnego w sile 15 dywizji, wspieranej przez lotnictwo i kawalerię powietrzną to raczej nie widzę możliwości ukrycia takiego zamiaru przez potencjalnych sąsiadów-agresorów, gdyż wszelkie ponadnormatywne operacje zabezpieczenia logistycznego takiej operacji tżeba wykonać na długo przed samą operacją czysto militarną, a w dobie google earth to naprawdę trudne.
Jeśl,i za atak uznajemy kilka myśliwców bombardujących , przemykających 30 m nad ziemią  i mającym zniszczyć węzeł kolejowy na magistrali węglowej, ze 4 kluczowe podstacje energetyczne obrzucić grafitowym pyłem , zbombardować 'matrixa' oraz załatwić lotniska , to myślę , przy całym szacunku dla Toya & Co. Ltd , opierając się rezultatach podobnych rajdów wykonywanych przez lotnictwo izraelskie, mieli by sporą szansę pojechać nas w sposób dostatecznie silny by zyskać na czasie.

Ciekawi mnie natomist możliwość ataku informatycznego na Polskę. Między bajki wsadzmy opowieści o hakerach którzy wykorzystują backdory w systemach , łamią hasła itp, to minęło bezpowrotnie kilka lat temu, dzis systemy operacyjne wspomagane sprzętowymi filtrami pakietów czy wręćz centrami bezpieczeństwa są niczym skała. Raczej bym stawiał na 'panów z firm komputerowych' instalujących / naprawiających coś w rządowych komputerach, i dodających przy okazji nie do końca autoryzowane procesy rejestrujące dane wprowadzane z klawiatury czy też pozwalające w jakiś sposób osłabić system na zasadzie 'bomby logicznej' odpalanej z timera.

[kaa]

Krótko, bo wychodzę: możliwości rozpoznania nie zawsze przekładają się na prawidłową interpretację, mądrość polityczną czy odpowiedzialność decydentów. A na nadmiar wiary w tych ostatnich nie narzekam. Raczej bym się zastanowił od drugiej strony: kto i po co miałby atakować i jak by się to mogło skończyć. Poza tym chodzi Ci o klasyczną agresję sąsiada (Rosja, Białoruś?) czy np. o serię zamachów terrorystycznych?

[Kusch]

Poza tym chodzi Ci o klasyczną agresję sąsiada (Rosja, Białoruś?) czy np. o serię zamachów terrorystycznych?

Klasyczną agresję.
W przypadku najazdu 15 dywizji można by to ukryć pod płaszczykiem ćwiczeń, a odpowiednie zapasy można gromadzić latami bez wzbudzania podejrzenia.

Poza tym, czy ćwiczenia takie jak te na Białorusi 2 lata temu gdzie zmoblizowano pół kraju są jakoś specjalnie obserwowane z naszego kraju, np przy pomocy AWACSa?

[Sundowner]

Poza tym, czy ćwiczenia takie jak te na Białorusi 2 lata temu gdzie zmoblizowano pół kraju są jakoś specjalnie obserwowane z naszego kraju, np przy pomocy AWACSa?

Prawdopodobnie tak, ale po pierwsze, nie naszego AWACSa, bo takowych nie mamy, są NATOwsie. Po drugie, nawet nie operujacych z naszego terytorium, a z Niemiec.

[Kusch]

Co ty nie powiesz, może jeszcze powiesz, że nie mamy własnego lotniskowca co?

[F. von Izabelin]

No i kto miałby nas najechać?, bo chyba tylko Białoruś?. A ofensywa z ich strony zatrzyma się na nie zdobytej linii "Monopolowy" wokół granicy:P
A jeśli nie i nie możliwe by się jednak stało:), to NATO może zechcieć ruszyć się z legowiska, honorując obietnice, co by oznaczało koniec samodzierżawia w wykonaniu Łukaszenki. 

A atak kraju NATO na nas?. pfff, wojna nigdy się nie opłaca państwom bogatym, tym bardziej atakując Polskę.

[qrdl]

A atak kraju NATO na nas?. pfff, wojna nigdy się nie opłaca państwom bogatym, tym bardziej atakując Polskę.

Osobliwe... biedne USA, a ja myślałem, że oni te ~300 mld $ na zbrojenia wydają bo są bogaci, a oni są przeca tak biedni, inaczej nie mogą! Jaki ja byłem naiwny!!!
Wracając do tematu. Nie mamy się czego obawiać, no chyba, że długich weekendów, przed którymi proponuję prewencyjnie ustalać żałobę narodową, biorąc pod uwagę, ile średnio jest ofiar śmiertelnych na drogach po świętowaniu Polaków (300-500?). My jako kraj wasalski powinniśmy się raczej spodziewać incydentów terorystycznych, inaczej jak szczekliwy mały ratlerek, potrafimy schować się za nogą pana z juesej. Chyba, że nam ktoś sprzeda kopniaka od tylca 

pozdrawiam,
qrdl

[Kusch]

Raczej wolałbym się tutaj nie rozwodzić kto i dlaczego ma nas najechać, tylko czy jest możliwa taka akcja bez wzbudzania naszych podejrzen.Jeżeli potrzeba do tej dyskusji agresora to tak, obstawiam Białoruś.

Co do ataków terrorystycznych to bez obawy, jesteśmy na najlepszej drodze aby wprowadzić policję religijną a wtedy już żaden muzułmanin się nie prześlizgnie.

[Graf]

Moim skromnym - taka akcja jest jak najbardziej wykonalna, ponieważ (jak historia dowodzi), dostrzec koncentrację sił, lub środków to jedno, jednoznacznie zinterpretować to, co się dostrzegło, to drugie.
Najważniejsze zaś zagadnienie, to wg mnie zdolnośc do podjęcia przeciwdziałań zanim obudzimy się w innym ustroju. Trzeba sobie zdawać sprawę, że potencjalny agresor dołoży sporo starań, by dostrzec nasze przeciwdziałanie, a nawet obnazyć je w odpowiedznim momencie w rozmaitych mediach dla usankcjonowania "koniecznej obrony własnych interesów".
Osobiście nie pokładałbym zbyt wielkich nadziei w naszych zdolnościach na tym polu. Jak wiele razy dotąd - czekalibyśmy na spodziewaną agresję próbując rozładowac napięcie na polu dyplomatycznym, zaś ewentualny cios wolelibyśmy "dla spokojnosci sumienia" przyjąć na klatę, niż podstępnie uprzedzić. Oczywiście wolałbym się w tej ocenie sromotnie mylić.