Wątek: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)

[Adam/Zenek]

Na TWSie są pierścienie, które nie są żadnym punktem odniesienia do wyznaczania odległości naszej fury od bandyty i na pewno wiesz jak się z nich odczytuje informacje więc nie będę o nich prawić  skoro nie znamy odległości do wrogiej stacji radarowej to nie możemy określić jej dokładnej pozycji na "mapie".. 

Do dobra, więc na jakiej podstawie AWACS określa miejsce wyrzutni. Jak mówisz nie da się określić odległości na podstawie fal radiowych, które walą w nasz samolot. Chyba AWACS nie odnajduje tych celów swoim radarem . Jakoś w to nie wierzę, więc może po prostu wywiad dowiaduje się gdzie są te wyrzutnie i podaje ich współrzędne geograficzne?

[Kosmo]

Zauważ, że po zamontowaniu zasobnika naprowadzającego do HARMa na HSD pojawiają się wrogie SAMy...czyli wniosek z tego taki, że "nagi" F16 nie potrafi przetwarzać sobie danych z RWR

Chyba AWACS nie odnajduje tych celów swoim radarem . Jakoś w to nie wierzę, więc może po prostu wywiad dowiaduje się gdzie są te wyrzutnie i podaje ich współrzędne geograficzne?

Też tak mi się wydaje

[Iceman]

ad. 1 i 2 - Są wczytywane żywcem z mapy tworzenia misji ale są one nanoszone tylko wówczas, kiedy masz pod skrzydłami HARMa i kiedy "wywiad wie" że tam są. W prawdziwym samolocie te informacje są wczytywane zawsze. Podczas gdy nie wie wprowadzane są na podstawie informacji z komputera HARMa (czyli jak nie masz HARMa nie masz informacji np z RWR). Odległości są przeliczane na podstawie mocy sygnału. W falconie masz to na maksa uproszczone - sa5 ma taki zasięg a sa10 taki; natomiast w realnym życiu nie jest tak łatwo bo radar może zmniejszać natężenie wiązki. Ogólnie jak to robi jest tajne. Informacje do komputera takie jak wpt, radio, itd wprowadza się przez taki kartridż, na którym pilot ma dosłownie wszystko - parametry radia, kody dostępu do poszczególnych systemów samolotu, trasę, punkty wklepane przed misją, program chaff, flar - wszystko. W AFie robi sie to automatycznie, np. w OFie trzeba podczas ramp start zrobić to samemu.

AWACS - Airborne Warning and Control System - airbone należy tłumaczyć w tym momencie jako zarówno platformę - powietrzny- jak również zakres wskazywania celów - powietrzne. AWACS wskazuje tylko cele powietrzne a sygnały z ziemi wręcz filtruje, żeby móc wyszukiwać cele na tle ziemi. Dlatego AWACS nic nie mierzy, a odległość do swoich celów mierzy zwykła, standardową, znaną metodą - radar.

Samolotem, któy potrafi zakłócić radar oraz podobnie jak samodzielnie może to zrobić HARM wskazać położenie radaru wyrzutni jest np EA-6B Prowler, który oprócz tego jest przystosowany do zakłócania i niszczenia radarów wroga.

[Adam/Zenek]

Odległości są przeliczane na podstawie mocy sygnału.

Rozumiem, że wywiad musi zdobyć dane na temat poszczególnych radarów?
Czyli teoretycznie możemy zmierzyć w jakiej odległości od nas jest rakieta naprowadzana radarowo, aktywnie? Więc, czemu komputer pokładowy nie podaje nam takich informacji?

[Iceman]

Tak, musi zdobyć zresztą dane o modulacji sygnałów dla systemu RWR. Dane te potem są wprowadzane jako aktualizacja właśnie przez DTE - kartridż. Zresztą trzeba też powiedzieć, że nie w każdej misji każdy F-16 posiada pełną bibliotekę sygnatur. Ładuje się ją w zależności od misji i np. możesz nie mieć załadowanych sygnatury MiG-a 21 i rwr wskaże ci go wówczas jako zwykłe źródło sygnału lub nawet je pominie w procesie filtracji.

Czyli teoretycznie możemy zmierzyć w jakiej odległości od nas jest rakieta naprowadzana radarowo, aktywnie? Więc, czemu komputer pokładowy nie podaje nam takich informacji?

Ależ przecież ją mierzy - pośrednio. RWR klasyfikuje źródła sygnałów w zależności od zagrożenia. Kiedy zapali ci się M w najbliższym kręgu komputer mówi ci przecież - halo, pocisk masz ma tyłku więc pora spadać. Gdybyś posiadał wystarczająco dużą prędkość, żeby bardzo szybko oddalić się od rakiety "M" wówczas ikonka przesunęłaby ci się do środkowego koła zagrożenia a potem do zewnętrznego. Oczywiście gdyby ten radar nie był pociskiem, bo pocisk naprowadzony na twoją maszynę zawsze ma maksymalny priorytet, stanowi największe zagrożenie i zawsze będzie w wewnętrznym kole.

Jeżeli zaś brać po uwagę mierzenie odległości od źródła sygnału np radaru kierowania ogniem stanowiska SAM poprzez RWR. RWR tego nie potrafi - jeszcze. Tak jak pisałem jak mierzy to HARM jest tajne i tak jak pisałem w RL nie jest tak różowo i na pewno trzeba podchodzić do danych przedstawianych na HTS sceptycznie. Np w F/a-18 hornet od Jane's HTS jest przedstawiany dużo dokładniej i wg mnie bardziej realistycznie ale tam nie ma czegoś takiego jak odległość w milach z dokładnością do mili.

[Adam/Zenek]

Kurcze, fajnie by było, gdyby samolot podawał: Odległość od pocisku tyle i tyle mil, prędkość tyle i tyle węzłów. Ciekawe kiedy takie coś nastąpi.

[Wacha]

Proponuję zainstalować sobie F22 TAW - tam Betty informuje o odpaleniu do Ciebie nawet rakiety ... IR

[Adam/Zenek]

Domyślam się, że trudno jest wykryć pocisk radarem, ale czy ktoś próbował to zrobić podczerwienią?
A tak w ogóle to, czy ktoś może stwierdzić na ile ten przelicznik jest prawdziwy?
http://www.f22totalairwar.de/F-22_Total_Air_War_Stealth_Radar_Cross_Section_RCS.htm
Porównując do Falcona, to jest duża różnica. Nie wiem tylko które jest bliższe prawdy. Według tego Su30MKI może namierzyć F22 z 7.5nm, a S-300 z 15.7nm :karpik. F-22 musiałby lecieć na jakiś 30 tysiakach metrów, by być bezpiecznym. Według AF radar R-77 ma zasięg 8nm (niestety nie wiem dla jakiego obiektu, ale pewnie jakieś 5m^2), a według tego wynalazku z tej odległości wykryje obiekt o RCS równym 0.01m^2.

Proponuję zainstalować sobie F22 TAW - tam Betty informuje o odpaleniu do Ciebie nawet rakiety ... IR

To tak jak w prawie każdym filmie (może w prawie każdym).

[Q-bak]

Czy w kampanii w falconie muszę rozpoznawać swoich metodą lornetki (patrząc na malowania ) czy też istnieje inna opcja ? Pisze, bo w pierwszej misji zestrzelilem chyba nie te samoloty co trzeba 

[kozak]

Cóż, istnieje coś takiego jak IFF niestety z powodów znanych tylko firmie LP - IFF nie ma. Są inne opcje,które bazują na wiedzy "All mighty AI".
1.Kiedy zalockujesz przyjecielski cel to wówczas w radiu powinieneś usłyszeć komunikat "Buddy Spike".
2.Lockujesz określony cel i wysyłasz na niego wingmana - wtedy dowiadujesz się co to jest.
3.No i najbliższy sercu sposób... AWACAS. Wciśkasz Q - 2 a All seeing eye odpowie Ci do czego celujesz =)

Aha - to, że FCR napisze Ci że to Mig-21 czy inne ustrojstwo to jeszcze nie powód żeby strzelać. Sprzymierzone siły na bałkanach też potrafią latać 'czerwonym' uzbrojeniem

[Q-bak]

Coz, sa jeszcze inne sposoby

walimy do wszystkiego co sie rusza - jak po dotarciu rakiety do celu wingman zapyta, czy oszalelismy, to znaczy ze byla to nasza maszyna. Ewentualnie na koniec misji patrzymy, czy wyskoczył nam friendly fire

No ale jesli lokuje sie na celu i prosze wingmana o jego przejecie, a ten mowi negative, to moge byc pewien ze to moj ?

[kozak]

AI wie wszystko 

[Schizoid_man]

A tak odpowiadając poważnie, jeśli cel jest nie dalej niż około 35nm i nie jest to coś, co nie posiada RWR, możemy go namierzyć 'twardym' lockiem. Wtedy powinien krzyknąć o 'buddy spike'. Chociaż z tą metodą trzeba uważać, bo jeśli maszyna nie ma żadnego odbiornika promieniowania, nic nie odpowie, a Ty będziesz chciał mu w dobrej wierze posłać prezent. Pamiętaj, że jeśli cel jest duży (czyli pojawia się na radarze przy większej odległości), albo jeśli nie zakłóca aktywnie radaru, to trzeba uważać.

Zdecydowanie pewniejszą metodą jest namierzenie celu (bylejakim lockiem) i spytanie AWACSa (o ile oczywiście wisi gdzieś w powietrzu) o 'declare'. Awacs Powie wszystko . No, co prawda czasem powie, że 'contact is a boogey', ale zdarza mu się to dosyć rzadko - zwyle wie, co namierzamy .

[Q-bak]

No dobra, ale co powinien powiedziec zebysmy wiedzieli, ze to wrog ?

Mam kolejny problem, tym razem z CCRP w trybie GMT (w GM jakos sobie radze) Lece na wprost celu, ta pionowa linie ustawiam miedzy oczami kierowcy no a bomba i tak nie trafia. Zrozumialem z manuala, ze bomba powinna sama sie odpalic (w lock onie tez tak bylo) ale to jednak ja musze ją zrzucić. Czy ktos moglby mi pokazac (najlepiej na screenie) jak powinien wyglądać ten ostatni moment, gdy celownik jest już na celu ? Jakbym zobaczył to w akcji to bardzo by mi to pomogło

[Schizoid_man]

Linia pionowa musi być na środku Flight Path Markera. Wzdłuż tejże linii przesuwa się znacznik jeszcze jeden, niewielka pozioma kreska, która, jeśli dojdzie do FPM (i oczywiście jeśli trzymasz spust, jak powinieneś), następuje zrzut. Nie pokażę Ci tego na screenie, bo nie mam tego zainstalowanego, ale tak to się ogólnie odbywa.

Nawiasem mówiąc, to, że nie trafiasz, może być spowodowane faktem, że te cele się po prostu poruszają. Osobiście praktycznie nigdy nie używam 'głupich' bomb na cele ruchome. A jeśli już muszę (co się zresztą prawie nigdy nie zdarza), to stosuję raczej tryb CCIP.