Autor Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy  (Przeczytany 502135 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #105 dnia: Października 01, 2006, 23:54:39 »
@ Some1

Dziękuję bardzo za poradę i poświęcony czas (na kibelku :004:). Po głębszym zastanowieniu (do którego skłoniły mnie Twoje posty) postanowiłem wstrzymać się (na razie) z zakupami. Głównym powodem są ceny RAMu, myślę że po Nowym Roku wszystko zacznie wracać do normy. Wtedy można by zaszaleć i nawet o 2 x 1 GB na dualu się pokusić.

Rzeczywiście zapomniałem o DX10. :003: Z drugiej strony jak wejdą karty obsługujące dziesiątkę, to pewnie przez rok nie zejdą poniżej 2000 zł brutto. A kolejny rok będą schodziły do poziomu 1000 zł, czyli do mojego zasięgu. 

Z tymi procesorami dwurdzeniowymi to w takim razie niezła ściema. Jeśli niewiele rzeczy potrafi teraz to wykorzystywać (a głównie o LO / BS mi chodzi) to chyba lepiej bym wyszedł (pod kątem oszczędności na pewno) na Pentium D 3,40 GHz (4 MB cache). Bo przecież jak latał będę to nie interesuje mnie komfort jednoczesnego wypalania płyt, kompresowania bitmap itp. itd.

tylko weź pod uwagę, że taka maszynka potrzebuje dobrego zasilacza
Mógłbym prosić o rozwinięcie?

Aaaa, no i dziwi mnie, że komputronik za drogi sklep uważasz. To znaczy wiadomo, że na allegro taniej jest, ale ze względu na ryzyko kwestie gwarancji etc. zakupy tam nie wchodzą dla mnie w rachubę.

@ mirage9
Jak dla mnie to zestaw za przynajmniej jakieś 6000 zł.... :005:

@ Edelmann
No widzę, że podobne pragnienia mamy. :001: Może znajdzie się jeszcze parę osób, to się to wszystko hurtem zamówi. :020:

Online some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #106 dnia: Października 02, 2006, 01:42:31 »
Cytuj

Rzeczywiście zapomniałem o DX10.  Z drugiej strony jak wejdą karty obsługujące dziesiątkę, to pewnie przez rok nie zejdą poniżej 2000 zł brutto. A kolejny rok będą schodziły do poziomu 1000 zł, czyli do mojego zasięgu.

Tym się nie masz co przejmować. Zapewne na samym początku (pierwsze tygodnie) dostępne będą faktycznie tylko topowe modele aby wyciągnąć jak najwięcej kasy od tych najbardziej niecierpliwych, jednak bardzo szybko ukażą się także budżetowe karty, bo przecież nawet do komputerów biurowych trzeba będzie mieć kartę DX10 compatible  :021: Tak samo było przy okazji DX9 i niesławnych (ale to z innego powodu) kart serii GeForce FX.

Cytuj
Z tymi procesorami dwurdzeniowymi to w takim razie niezła ściema. Jeśli niewiele rzeczy potrafi teraz to wykorzystywać (a głównie o LO / BS mi chodzi) to chyba lepiej bym wyszedł (pod kątem oszczędności na pewno) na Pentium D 3,40 GHz (4 MB cache). Bo przecież jak latał będę to nie interesuje mnie komfort jednoczesnego wypalania płyt, kompresowania bitmap itp. itd.

A fe! Każdy kto chce być el0 pr0 musi mieć w nowym komputerze proc dwurdzeniowy. Kropka  :021:

Prawda jest taka, że najpierw jakaś technologia musi się rozpowszechnić, aby opłacalne było tworzenie pod nią oprogramowania. A technologia wielordzeniowych procesorów będzie się rozpowszechniać, gdyż jest najprostszym sposobem zwiększenia wydajności wobec trudności na jakie napotykają producenci procesorów. Więle nowych programów będzie już pisanych pod tym kątem, więc przy zakupie procesora, który ma wystarczyć na jakieś dwa-trzy lata może warto w te dwa rdzenie zainwestować.

Ten Pentium D którego wymieniłeś też jest dwurdzeniowy, a z trzech dwurdzeniowych architektur obecnych na rynku (Pentium D, AMD X2, Core 2) jest zdecydowanie najgorszy. Moim zdaniem nie warto. Jeśli już nie Core 2 to lepiej poszukać jakiegoś rozwiązania AMD. Jeszcze żeby uniknąć nieporozumienia, wysoka wydajność Core 2 nie wynika tylko z tego, że jest to procesor dwurdzeniowy, w aplikacjach korzystających z jednego rdzenia także góruje nad konkurencją mimo najniższego zegara.

Cytuj
tylko weź pod uwagę, że taka maszynka potrzebuje dobrego zasilacza
Mógłbym prosić o rozwinięcie?

Karty graficzne tego kalibru pobierają ponad 100W mocy. Raczej nie podchodziłbym bez zasilacza co najmniej 400W, ale mam na myśli zasilacz porządnej firmy a nie Codegen lub ekwiwalent.

Cytuj
Aaaa, no i dziwi mnie, że komputronik za drogi sklep uważasz. To znaczy wiadomo, że na allegro taniej jest, ale ze względu na ryzyko kwestie gwarancji etc. zakupy tam nie wchodzą dla mnie w rachubę.

Core 2 Duo E6400 BOX:
komputronik - 941 zł
agito - 856 zł

19" Belinea 101920C
komputronik - 1589 zł
helios - 1489 zł

HP nx6110 EK201EA
komputronik - 2369 zł
notebooki.pl - 2219 zł

Saitek X52
komputronik - 540 zł
ardsoft - 469 zł

We wszystkich przypadkach masz takie same warunki gwarancji, porównywalną albo lepszą obsługe klienta. Po co przepłacać, wystarczy poszukać? :)
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline Labienus

  • *
  • Corsaires Fanaticus
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #107 dnia: Października 02, 2006, 01:55:41 »
Różnie bywa i nie ma co uogólniać.

Zasilacze w Komputroniku są jedne z najtańszych na ten przykład.

Zawsze jest tak, że sklepy obniżają ceny jednego produktu, ale za to odbijają sobie na innych. Ja w styczniu/lutym składałem komputer i jak poszukałem najtańszych podzespołów to musiałbym prawie każdą część w innym sklepie kupić. A jak podliczyłem jeszcze koszty przesyłki (mając w głowie ewentualny koszt wysyłki, gdyby coś trzeba było oddać na gwarancji i czas) to okazało się, że większość (pamięć, dysk, stacja dyskietek, płyta główna) kupiłem właśnie w Komputroniku. Albowiem cena ogólnie była taka sama albo zbliżona na tyle, że wolałem dorzucić te kilka dosłownie złotych, a mieć serwis gwarancyjny u siebie - w Warszawie. Zasilacz kupiłem tylko okazyjnie na Allegro (120zł mniej niż w sklepie za nówkę) i procesor (podobnie).

Pozdrawiam

Eskel

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #108 dnia: Października 08, 2006, 20:51:39 »
Witam Panowie!
Bardzo ciekawe testy. Ja sprzedalem swojego Athlona 2400+ 768Ramu, plyte Asrock K7vt4(KT400) i  Barracude 80 GB oraz Ati RAdeon X1600Pro 256 MB. Teraz buduje od nowa nowy komputer. Moje mozliwosci finansowe pozwolily mi na zakup (juz kupilem ) Athlona 64 X2 3800+ oraz GAINWARD GEFORCE 7900GS 256MB ULTRA 1.2ns http://www.allegro.pl/item132698029_gainward_7900gs_7900gtx_256mb_645_1720_1_2_ultra.html (tez wlasnie kupilem) mam zamiar jeszcze dokupic 1 GB Ramu Gail PC 800 Ultra (2x 512) oraz 2 dyski seagate barracuda 80GB lub 160 GB lub WD Caviar sprzężone w RAID 1. Ale zastanawiam sie jaka kupic plyte glowna: Moje propozycje to Gigabyte GA-M55S-S3 nVidia nForce 550 lub Gigabyte GA-M55plus-S3G nVidia GeForce 6100 lub Asus M2N-E nForce 570 Ultra lub Asus M2N4-SLI nForce 4 SLI. Jakies sugestie

Online some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #109 dnia: Października 08, 2006, 22:34:55 »
A może DFI Infinity NF Ultra II-M2 (nForce 4 ultra)? Sporo ludzi sobie chwali, można zmodować na SLI, stabilna, dobre możliwości oc, ten sam przedział cenowy. Polecam recenzję (przy okazji porównanie z Asusem i Gigabajtem): http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=1700-7

Chipsety nForce serii 500 nie są nadzwyczajne, chyba że koniecznie chcesz mieć 2 Gigabitową kartę sieciową i 6xSATA 2 kosztem jednego tylko kanału DMA. Lepiej według mnie brać starsze rozwiązania na nForce 4. GeForce 6100 to płyta na nForce 4 ze zintegrowaną kartą graficzną (GeForcem 6200), raczej niepotrzebne rozwiązanie, chyba, że to takie zabezpieczenie na wypadek awarii głównej grafiki.

Co do tego 7900GS który kupiłeś - bardzo fajna i wydajna karta, mam nadzieję, że będzie służyć długo i bezawaryjnie. Niestety jej bezpośrednia poprzedniczka 7900GT była dość awaryjna, zwłaszcza w wersjach podkręconych. Oby producenci poszli po rozum do głowy.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Eskel

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #110 dnia: Października 09, 2006, 09:51:01 »
Biore Gigabyte - obsluguje DDR2800 (DFI oficjalnie nie obsluguje) , Ma kontroler i wyjscie Firewire (asus nie mma co dla mnie jest dziwne) i calkiem dobra wydajnosc. Asus ma tez problem z obsluga Gail Ultra PC800 poza tym nazwet wedlug przeslanego linka jest cienki bo cienty na maxa. Rezerwowa karta grafiki tez sie przyda w razie problemow. Karta grafiki ma 2 lata gwarancji wiec lepiej niech sie popsuje w tym czasie. Co ciekawe ja nie slyszalem o awaryjnosci tych kart. Mam nadzieje ze Gainward sie popisze jak zwykle czyli najlepsze podzespoly i znakomite wykonanie. Przechodze z HISA ATI X1600PRo. Mam juz dosc radeonow i ich topornych sterownikow.

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #111 dnia: Października 09, 2006, 10:52:36 »
Mam nadzieje ze Gainward sie popisze jak zwykle czyli najlepsze podzespoly i znakomite wykonanie. Przechodze z HISA ATI X1600PRo. Mam juz dosc radeonow i ich topornych sterownikow.

Nie wiem jakie miałes problemy ale HIS to porównywalna marka z Gainwardem, ta druga zasłyneła z wrzucania lepszych pamięci na grafy co dawało możliwośc podkręcenia wyżej niż reszta, a HIS z montowania m.in. Silencera na grafach, tudzież w wypuszczanie X1800GTO z 16 potokami aktywnymi i bezawaryjnością podobnie jak Gainward tyle że Qrdlowi się 6800 Ultra spsuła :( ale że mają boski serwis z gwarancja door to door to wypasik ;].

A co do sterowników to obyś się nie zdziwił, podobne niuanse wystepują u wszystkich aczkolwiek ja na ATI nie narzekam, współpraca układa się bardzo dobrze :D

« Ostatnia zmiana: Października 09, 2006, 10:59:43 wysłana przez KosiMazaki »
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Online some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #112 dnia: Października 09, 2006, 12:01:31 »
Biore Gigabyte - obsluguje DDR2800 (DFI oficjalnie nie obsluguje)

To akurat żaden argument: "nForce 570 od nForce 590 odróżnia także maksymalny zegar taktujący pamięci RAM. nForce 570 w tej kwestii ograniczony jest do obsługi modułów DDR2 667, podczas gdy nForce 590 może obsługiwać także moduły DDR2 800. W przypadku procesorów AMD nie ma to znaczenia, gdyż za obsługę pamięci odpowiada kontroler zintegrowany w procesorze." Cytat z pclaba.
To, że jeden producent poda prawdę (czyli że chipset na jego płycie nie obsłuży DDR2-800) a inny poda, że przecież jego płyta pracuje z takimi pamięciami, co też jest prawdą w gruncie rzeczy, nie ma wielkiego znaczenia. Z pamięciami pod AM2 jest raczej problem z kompatybilnością konkretnych modeli czy nawet sztuk, a nie obsługą konkretnych szybkości.

Cytuj
Co ciekawe ja nie slyszalem o awaryjnosci tych kart.

Chodzi o to, że modele 7900GT były (są) zrobione w niższym procesie technologicznym niż starsze 7800GT, więc nVidia oszczędziła na układach zasilających i chłodzeniu, karty są z tego powodu mniejsze i tańsze, mimo to sporo wydajniejsze. Ponieważ układ bardzo dobrze się kręci więc nie tylko użytkownicy ale i producenci kart po prostu puszczali wyżej zegary nie usprawniając chłodzenia/krytycznych układów, z tego powodu karty te często się paliły, zwłaszcza na początku kiedy nie wiadomo było, że trzeba uważać (na szczęście leciały wtedy po prostu na gwarancji do wymiany na koszt producenta :) ). Było to gdzieś ładnie wytłumaczone na nvision.pl ale się teraz przebudowują, więc nie podam linka.

Kwiatki w sterownikach to osobna sprawa :) Ostatnio nVidia nie popisała się sterownikami 9x.xx. Nowy niewygodny IMO interfejs (na szczęście można przełączyć na stary), bzdurny komunikat o SLI przy każdym starcie systemu nawet gdy karta była pod AGP ("oops, masz tylko jedną kartę kraficzną, kup natychmiast drugą aby poprawić wydajność!"), wielu użytkownikom (w tym mnie) zawieszał się obraz po wyjściu z trybu 3D, trzeba było wcisnąć wtedy Win+L i ponownie wejść na swoje konto. Na szczęści z aktualnymi 92.91 oba problemy odeszły w niepamięć. Uff.

Mazakiem się nie przejmuj, tylko nie pisz, że nie lubisz Radeonów bo w pewnym momencie może zacząć strzelać ;)
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #113 dnia: Października 09, 2006, 13:03:55 »
Mazakiem się nie przejmuj, tylko nie pisz, że nie lubisz Radeonów bo w pewnym momencie może zacząć strzelać ;)

Bez przesady ale jak już dzielimy to po równo :)
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

qrdl

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #114 dnia: Października 09, 2006, 17:31:48 »
tyle że Qrdlowi się 6800 Ultra spsuła :( ale że mają boski serwis z gwarancja door to door to wypasik ;].

To prawda, spsuła się w niedzielę, w poniedziałek zatelefonowałem do serwisu, o ile pamiętam, we wtorek był kurier u drzwi na koszt serwisu, w środę karta była w serwisie, w piątek przed południem była u mnie w domu - nowa. Nie zapłaciłem ani grosza (...przepraszam, koszt telefonu), żadnych problemów, sprawę załatwiłem "w kapciach". Myślę sobie, że nie kupiłbym teraz grafy z gorszą gwarancją, bo nie uśmiecha mi się czakać 2-3-4 tyg. na powrót sprzętu za >2k pln. Tak więc następna karta to chyba też będzie G.

pozdrawiam,
qrdl

ps. karta ma 3 lata gwarancji, czyli jeszcze rok :-)

Eskel

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #115 dnia: Października 09, 2006, 23:30:34 »
Poniewaz moja poprzednia plyta miala AGP 4x i chipset KT400 ATI1600PRo gryzla sie z chipsetem. Komp sie restartowal nawet przed logowaniem po zainstalowaniu najnowszych sterow. HIS napisal ze trzeba stosowac Catalisty 6.1 i podzialalo. W radeonach denerwowaly mnie sterowniki  w wersji full, ktore zawalaly system oraz te zwykle najprostrze ktore byly zbyt proste i nie oferowaly potrzebnyvh mi funkcji. Malem R550 Gigabyta i wspomnianego HIS'a i jesli chodzi o wydajnosc i dzialanie w grach byly OK.
A teraz uwaga zamowilem:
GeIL Dual Ultra 2x 512MB DDR2 800 MHz
Modecom Feel 307 zasilacz 400W- czarna
Seagate 160 GB Barracuda 7200.9 (8MB, Serial ATA II, zapis prostopadły) 2 sztuki[ST3160811AS] beda chodzic na RAID 0
Gigabyte GA-M55plus-S3G nVidia GeForce 6100
AMD Athlon64 X2 3800+
GAINWARD 7900GS Ultra 256 DDR3 256bit
WindowsXP Home SP2
Czekam na przesylki

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #116 dnia: Października 10, 2006, 00:23:46 »
No wybacz do Kt400 wsadzasz X1600pro, między jednym a drugim sa 4 lata różnicy, bo jakoś VIA zadebiutowała z tym chipsetem 2004 roku. To tak jakbyś 13tki pakował do malca i się dziwił dlaczego tak powoli się napędza. ROzumiesz do czego zmierzam? w momencie jak powstawał kt400 nikt nie śnił o takich grafach,a  druga sprawa ze kt400 to już na zachodzie muzeum techniki i nikomu nawet nie rpzysżło do głowy ze to będzie razem działać, no może w teorii powinno ale o jakiejś optymalizacji zapomnij....oby się włączyło i z Bogiem - że tak powiem :)

Co do konfigu to wywal tego FEELa, jak ma być Modecom to tylko z FSP group czyli z bebechami od Fortrona albo jak kto woli Fortron z naklejką Modecoma. Wiesz, jak szarpiesz się na taki sprzęt to dorzuć jeszcze z 200zł i kup sobie Tagana 430 lub coś w tym stylu.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Eskel

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #117 dnia: Października 11, 2006, 10:10:00 »
Wczoraj poczytalem na temat RAIDA i  odebralem 2 dystki seagate 160GB SATA II ale opinie sa rozne i nie wiem czy tak naprawde jest sens laczyc je w macierz RAID 0. Chodzi mi o maksymalne zwiekszenie wydajnosci. Nie wiem czy nie wywalilem kasy w bloto. Jedne artykuly mowia ze wydajnosc wzrasta nawet o 80 % a wykorzystanie dyskow na 100 %. Inny artykol z kolei mowi ze przyrost nie jest wielki a nawet mozna odczoc pewne opoznienie w podczas odpalania aplikacji bo sie delikatnie wydluza czas dostepu/ Poza tym czy ktos sie orientuje czy dyski w RAIDZIE normalnie mozna dzielic na partycje??? Czy system je widzi jako jeden dysk i normalnie sie je dzieli?

Schmeisser

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #118 dnia: Października 11, 2006, 10:17:47 »
Ja miałem zestripowane dwa dyski przez pewien czas, przyrost prędkości jest.... porażający, to najlepsze określenie. Jak każde 'rewolucyjne i doskonałe ale tanie rozwiązanie' do niczego się nie nadaje po dłuższym zastanowieniu. Co z tego ze mam szybko, skoro desynchronizacja woluminów będąca wynikiem niefrasobliwego zamknięcia systemu poprzez przytrzymanie power 4 sekundy lol, rozwaliła system w kawałki lol.
Nie polecam

Eskel

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #119 dnia: Października 11, 2006, 13:28:46 »
Ja mam jeszcze 3 dysk ATA 120 GB na dane. Moze jednak w moim RAID 0 to bylby dobry pomysl.