Wątek: Mjoy

[damos]

Programem EAGLE - można ściągnąć demo

Nie Demo, a normalną, w pełni darmową wersję freeware. Ona ma jedynie ograniczenie do zapisu więcej niż 2 warstw i większej płytki niż 10x8 cm.
http://www.cadsoft.de/download.htm

Czy napięcie na D- oraz D+ w czasie wymiany danych jest napięciem różnicowym?

O tyle, że zamieniają się biegunowością. Nie ma tam napięcia ujemnego względem masy.

W jakim zakresie napięć pracują diody Zenera podczas wymiany danych?
Mnie się wydawało,że poniżej napięcia Zenera?(diody są tylko zabezpieczeniem przed przekroczeniem 3.3V,ale może się mylę).

A to zależy. uP podaje na port napięcie bliskie 5V - więc ten sygnał jest obcinany. HUB/Host USB powinien podawac miedzy 2.8V a 3.6V - wtedy dioda 3.3 będzie obcinać sygnał a dioda 3.6 nie powinna. Dla poziomu poniżej napięcia Zenera dioda nie przewodzi w kierunku zaporowym.

[Sundowner]

Co do starej płytki Mjoya, to przypomnę, że projektowałem ją pod wykonanie domowe, metodami niejako chałupniczymi. Gdybym projektował od razu pod wykonanie w profesjonalnym zakładzie, jej gabaryty byłyby mniejsze... ale żeby aż wywalać miejsce na diody ?

[vito_zm]

Dziękuję Damos za wyjaśnienia,teraz nie mam wątpliwości co do punktu styku PC MJoy.Dzięki za informację o Eagle,rzeczywiście można otworzyć plik.Co do mnie to reflektuję na wersję MJoy bez diod.

[damos]

Gama twierdzi, że ta werjsa MJoya działa i że testowali:

Płytka była sprawdzona także i pod tym względem, więc działa jak należy.

Ilość diód można było wyciąć, bo w nowym projekcie (schemat także został
zmieniony) sygnał jest rozdzielany za diodami, a nie przed, jak w starym
mjoyu.
Zasada działania klawiatury matrycowej mówi, że zawsze sprawdza się
tylko jeden wiersz w danej chwili. Więc po co mieć dla każdego wiersza
inne diody? Wystarczy ich tyle co wierszy.

Ja przez weekend nie miałem czasu na analizę schematu Możliwe, że gość ma rację.
Proszę o potwierdzenie, czy ci, którzy chcą płytki MJoy'a wezmą te "mniejsze", czy dla nich zamówić "stare".

[vito_zm]

Dla mnie mniejsze jeśli można.

[zajac]

Z tego co rozumiem to żadne dodatkowe diody prostownicze nie są potrzebne do działania "mniejszego" mjoya - poproszę o potwierdzenie tego / nie mam możliwości wlutowywania diód w taśmę wielożyłową /. Jeszcze mam jedną wątpliwość a mianowicie dwie diody tuż przy gnieździe USB są SMD czy mi się wydaje ?
Więc jeszcze nie wiem to zależy od odpowiedzi na powyższe pytania.

pozdrawiam

Zając

[Sundowner]

Tak, niestety są tam przewidziane SMD, pozbyto sie też serii 10 oporników wrzucając tam ... coś innego. Zmieniono tez gniazdo programatora... sporo zmian.

[zajac]

W takim razie pozostane chyba przy starej wersji a jeżeli chodzi o

pozbyto sie też serii 10 oporników wrzucając tam ... coś innego.

to prawdopodobnie chodzi o coś takiego http://www.tme.eu/drabinka-rezystorowa-9x10k-10pin-2/arts/pl/a07/dr470r-4_5.html

Zając

[Sundowner]

Teoretycznie można pominąć te diody SMD i wlutować klasyczne w miejsca lutów gniazda USB-B.

Problem gniazda ISP też można przeskoczyć wykonując przejściówkę do tego, który do tej pory wykorzystywaliśmy.

Tylko pytanie czy wszystkie przyciski będą działać tak jak powinny ? Gama wykonała modyfikację układu... nie wiem nawet czy kogokolwiek spytali się o zgodę (mnie na pewno nie), to przynajmniej mogliby podesłać komuś tutaj jedną sztukę do testów.

[damos]

Z tego co rozumiem to żadne dodatkowe diody prostownicze nie są potrzebne do działania "mniejszego" mjoya - poproszę o potwierdzenie tego / nie mam możliwości wlutowywania diód w taśmę wielożyłową /.

Rozrysowałem matrix'a, zrobiłem sobie pobieżną analizę i wychodzi mi, że mogą pojawić się fałszywe odczyty przy jednoczesnym wciśnięciu odpowiedniej kombinacji 3 lub więcej klawiszy.

Jeszcze mam jedną wątpliwość a mianowicie dwie diody tuż przy gnieździe USB są SMD czy mi się wydaje ?

Tak to wygląda. Ale można tam przylutować zwykłe diody.

To dziwne "coś" zamiast rezystorów - to drabinka rezystorowa - dobry pomysł.

BTW - "oryginalne" płytki MJoy'a są droższe o kilka PLN (większa powierzchnia płytki)

[zajac]

Jestem ciekaw czy ktoś taką płytkę już ma i czy mu chodzi prawidłowo po tych zmianach

[vito_zm]

Przejrzałem także pobieżnie druk i potwierdzam,że zastosowano drabinkę oporową.Dlaczego wprowadzono dodatkowo 8 diod nie mam pojęcia.Ponieważ prototyp tej płytki nie został przez kolegów z forum przetestowany to pojawia się wątpliwość czy jest sens jej zamawiania.
Najbezpieczniej zamówić starą wersję i przesłać Damosowi dodatkowe pieniadze wynikajace z różnicy cen.Co do mnie to podporządkuję się do wersji MJoya zamawianej przez kolegów.

[zajac]

Jestem też za "starą" płytką - różnice oczywiście doślę

Zając

[damos]

OK. Zrobiłem rysunek wyjaśniający do swojej analizy key-matrix'a: (sorry za malunki w paincie  :karpik, ale trudno to lepiej wyjaśnić)
Układ działa tak, że dla każdej z kombinacji portów PCx->(PBx,PDx) jest sprawdzane, czy płynie między nimi prąd. W danym momencie zasilana jest tylko jedna para z tej kombinacji np. dla PC0 jest to następująca sekwencja zasilania par i testowania przepływu::
 PC0 i PB0
 PC0 i PB1
 PC0 i PB2
 PC0 i PB3
 PC0 i PB4
 PC0 i PB5
 PC0 i PB6
 PC0 i PB7
 PC0 i PD4
 PC0 i PD5
 PC0 i PD6
 PC0 i PD7

 Przy zwartym przycisku prąd płynie, przy rozwartym - nie. Kolorami oznaczyłem poszczególne przepływy.
Można wciskać wiele przycisków na raz i wszystko będzie ok, tak jak tu:

Jednak wystarczy wcisnąć pechowo 3 przyciski - i zaczną pojawiać się błędy: tutaj pokazany jest test dla (PC1->PB0) oraz (PC1->PB1). Na skrzyżowaniu PC1-PB1 przycisk nie jest wciśnięty a prąd i tak popłynie - właśnie z powodu zmniejszenia ilości diod. Nie jest to groźne dla zwykłego Joystick;a, ale dla kokpitu, gdzie są przyciski dwustanowe - już tak!

[Sundowner]

Nie po to jest key matrix żeby diody pakować poza układem... równie dobrze można się ograniczyć do klasycznej konstrukcji pierwszego Mjoy'a 16. Gama dała ciała widać.