Wątek: The good, the bad and the ugly - o jakości dodatków do FSa

[some1]

Kapulet ale robisz smaka...

A mi nie. Alphasim to jedna z najgorszych firm robiących dodatki do FS'a, która ciągle pracuje na swoją opinię wypuszczając co chwila nowy chłam. Liczą sobie w dodatku jedne z wyższych cen, wyższe niż na przykład Aerosoft, Eaglesoft czy A2A (Shockwave), które to firmy sprzedają przecież wiernie odwzorowane samoloty a nie takie "półprodukty". Ostatnio ich zabawki zaczynają przynajmniej ładnie wyglądać w myśl zasady że jak coś jest ładnie opakowane to ludzie na to polecą, ale pod spodem wciąż są wykonane tak płytko i na odwal jak to tylko jest możliwe.

[Sundowner]

Tak sie zastanawiam, czy nie porozmawiać z Mazakiem i Ger0 o zmianie regulaminu forum, konkretnie fragmencie:

Nie tolerujemy chamstwa, nieuctwa, nietolerancji, kryptoreklam i nielegalnego oprogramowania.

Myślę, czy nie zmienić tego na:

Nie tolerujemy chamstwa, nieuctwa, nietolerancji, kryptoreklam i nielegalnego oprogramowania (chyba, że produktów AlphaSim).

 

[kapulet]

Wy macie jakąś manię prześladowczą na temat tego AlphaSim Nie daje wam to spokoju czy co Podniecacie się zarazem Migiem, który moim zdaniem jest zrobiony gorzej niż źle a taki KA-50 prowokuje aż do takich wypowiedzi. Jak się wam nie podoba to zróbcie F-5 czy Sharka i już. Śledzę tą dyskusję już jakiś czas i śmiać mi się chce, że zachowujecie się jak dzieci - kto wam każe kupować tego AlphaSima no kto

[Razorblade1967]

Wy macie jakąś manię prześladowczą na temat tego AlphaSim ...

He, he, he - coś w tym jest. Osobiście sądzę, że dodatki Alphasim przedstawiają najgorszy poziom płatnych dodatków z istniejących - choć obecnie poprawiła się grafika VC, co spowodowało, że nie są to już dodatki wizualnie odpychające -  bardzo daleko im jeszcze jednak do jakiegokolwiek sensownego poziomu wykonania.

Czasem jednak jest tak, że nabywamy/ściągamy dodatek (zarówno płatny jak i darmowy) nie ze względu na jego wysoką jakość wykonania czy odwzorowanie, a po prostu z powodów czysto subiektywnych - np. podoba nam się dany typ samolotu/śmigłowca, mamy sympatię do jakiejś maszyny itd.

Tak u mnie pojawił się Ka-50 Alphasimu - po prostu podoba mi się ta maszyna i tyle, a na DCS jakoś doczekać się nie mogę i raczej jestem pesymistą jeśli chodzi o termin wydania tej gry. Choć w przypadku systemów trudno w ogóle mówić o jakimkolwiek odwzorowaniu, a grafika VC jest poniżej przeciętnej - to "latanie" maszyną, którą się lubi sprawia czasem po prostu przyjemność.

Screeny przeniosłem do tematu o "fotkach": http://www.il2forum.pl/index.php?topic=9573.0

Podniecacie się zarazem Migiem, który moim zdaniem jest zrobiony gorzej niż źle ...

Tutaj akurat stanę po stronie Bear Studio - Ich Migi mają przynajmniej poprawnie rozmieszczone przyrządy i przełączniki, które działają prawidłowo - co do grafiki VC to po prostu kwestia gustu, ja osobiście oceniam ją jednak nieco wyżej niż w Ka-50 Alphasimu - jest jakoś taka przyjemniejsza dla oka, ale oczywiście to subiektywna ocena - bo  akurat MiGi z linii 15/17 uważam za jednej z najładniejszych samolotów tamtych czasów, więc zapewne nie jestem obiektywny. Po prostu chcę aby mi się podobały (gdybym mógł porównać taki sam samolot od BS i Alphasim to co innego ...) - więc mi się podobają 

[some1]

@kapulet
Byłem pewien na 100% że się odezwiesz

Ja się nie podniecam, na temat tego MiG'a mam zdanie niewiele lepsze niż na temat wyrobów Alphasimu, ale przynajmniej co najmniej część systemów samolotu jest w miarę odwzorowana (sądząc po opisach na forum radar, włączniki poszczególnych przrządów, celownik). I kosztuje 30$ a nie 40-60$ jak Ka-50 czy H-60.

Poziomu odwzorowania poszczególnych samolotów nie mierzę na skali bezwględnej, tylko relatywnie do tego z jakim samolotem mam do czynienia. Jakość która jest zupełnie akceptowalna w przypadku cessny czy jakiegoś szmatolotu (prosta awionika, standardowe FS'owe systemy) w przypadku jakiegoś współczesnego samolotu jest żałosna. Jak ktoś tłucze blackbirda, sabre i F-5 a potem okazuje się że wszystkie mają taką samą funkcjonalność co FS'owy default, to moim zdaniem szkoda na takie zabawki miejsca na dysku, o pieniądzach nie wspominając. Zwłaszcza że mam porównanie co można w takim przedziale cenowym kupić (377, H1, E-170 czy dowolny porządnie wykonany autobus). Zresztą włącz sobie DCS producer's notes #1 i #2: rozruch i ABRIS, a następnie powiedz mi co z tego co było na tych filmikach możesz zrobić ze swoim Ka-50.

Jak się wam nie podoba to zróbcie F-5 czy Sharka i już.

Zrobienie takiej maszynki porządnie to pi razy drzwi rok pracy. Teraz zastanów się dlaczego Alphasim ma co najmniej jedną premierę co miesiąc. Plus mają w swoim asortymencie nawet samoloty których nie da się zrobić dobrze w FS (B-47, peacemaker), bo mają więcej niż 4 silniki.

Śledzę tą dyskusję już jakiś czas i śmiać mi się chce, że zachowujecie się jak dzieci - kto wam każe kupować tego AlphaSima no kto

Nie kupuję. I nie ściągam, żeby była jasność. Czasem jak zaczynają się pojawiać ochy i achy plus pytania czy kupić coś od Alphasim czy od Aerosoftu albo PMDG, to warto trochę pomarudzić, nawet jak ktoś mnie oskarży że dziecinny jestem.

[PZl Belfegor]

to pewnie kwestia dopalacza lub może czegoś innego.

To nie Concorde Poczytaj manual, przeczytaj moje rady z poprzedniego postu, weź udział w lekcjach FSowych...

Osobiście sądzę, że dodatki Alphasim przedstawiają najgorszy poziom płatnych dodatków z istniejących

Są jeszcze Abacus i Perfect Flight, nic gorszego już chyba się nie znajdzie

Jak się wam nie podoba to zróbcie F-5 czy Sharka i już. Śledzę tą dyskusję już jakiś czas i śmiać mi się chce, że zachowujecie się jak dzieci - kto wam każe kupować tego AlphaSima no kto

Jaki produkt (i cena - gdyby to był freeware, to pewnie ze względu na fajny wygląd zostałby nieźle przyjęty), takie opinie.

[empeck]

Wy macie jakąś manię prześladowczą na temat tego AlphaSim Nie daje wam to spokoju czy co Podniecacie się zarazem Migiem, który moim zdaniem jest zrobiony gorzej niż źle a taki KA-50 prowokuje aż do takich wypowiedzi. Jak się wam nie podoba to zróbcie F-5 czy Sharka i już. Śledzę tą dyskusję już jakiś czas i śmiać mi się chce, że zachowujecie się jak dzieci - kto wam każe kupować tego AlphaSima no kto

Czy Cię to dziwi?

Ja kupując maszyny do symulatora chciałbym, by addon jak najlepiej symulował dany samolot (w miarę możliwości danej platformy). Ka-50 nie kupiłem, pomimo, że wizualnie mi się podoba (może poza HUDem), ale jak przeczytałem manual w którym nie ma praktycznie nic z prawdziwego Ka-50 to podziękowałem.

Dla mnie dodatkiem idealnym na dzień dzisiejszy jest 377 od A2A. Gdy latam tą maszyną to ją 'czuję', w locie odbiera się ją jako samolot wyjątkowy, inny niż to co jest w defaulcie. Widać po prostu, że autorzy chcieli oddać tą konkretną maszynę. W przypadku AlphaSim i tym podobnych nie kręci mnie maszyna którą obsługuje się jak Cessnę, czy Bella z defaultu, a tylko nieco inaczej wygląda. I dlatego właśnie MiGi od Bear info są na o wiele wyższym poziomie niż cały AlphaSim. Ja zwracam uwagę na całość addonu, czyli obsługa/systemy/zarządzanie silnikami/fm/wygląd, a nie tylko na exterior. Może by wydzielić dyskusję, bo trochę OT się zrobił?

[kapulet]

Czasem jednak jest tak, że nabywamy/ściągamy dodatek (zarówno płatny jak i darmowy) nie ze względu na jego wysoką jakość wykonania czy odwzorowanie, a po prostu z powodów czysto subiektywnych - np. podoba nam się dany typ samolotu/śmigłowca, mamy sympatię do jakiejś maszyny itd.

Myślę, że śmiało się pod tym mogę podpisać, a to że nie każda maszyna jest w 100% identyczna jak w realu to trudno. Wiadomo, że chciało by się aby tak nie było. Z drugiej strony nie mamy większego wyboru i bierzemy to co jest. A gdy nie mamy ochoty bawić się to i tak wciskamy Ctrl+E 

[Sundowner]

"Bierzemy co jest" ? Oj nie, my KUPUJEMY i wiele osób jest mamionych ochami i achami i pięknymi screenami, by następnie po wydaniu 20-40 Euro rozczarować się kupując coś czym nie da się latać.

Początkowo byłem bardzo miło zaskoczony CH-53A AlphaSimu... mniej więcej do momentu w  którym postanowiłem zrobić sobie mały przelot crosscounty IFR i nagle zauważyłem, że za cholerę tych przyrządów nie da się odczytać. Kolejny był UH-60, na którego trochę czekałem i miałem nadzieję, że przejście na przyrządy w 3D zmieni wszystko i AS w końcu będzie coś wart. Miałem okazję wypróbować ten dodatek i o ile pierwsze wrażenie było pozytywne, to po locie IFR byłem załamany - przyrządy można czytać... ale co z tego, skoro nie pokazują prawdziwych wartości, nawet sztuczny horyzont jest źle zrobiony, a maszyna zachowuje sie jak Bell 206, z graniczeniem prędkości ustawionym gdzieś w okolicach 3 prędkości kosmicznej !

I za to miałbym wydać 38 euro !?!

Niecałe 30 Euro kosztują produkty Nemeth Design i RealAir, które biją Alphasim na łeb. Taki Marchetti SF260 to jedyny "awionetko-podobny" samolot jakim latam w FSX poza misjami i jest maszyną, którą z całego serca i z czystym sumieniem mogę polecić każdemu, kto latał w Ilku. EC135 i CH-53E też można spokojnie polecać, pod warunkiem, że ktoś ma odpowiednio mocny sprzęt.

38 Euro to kosztuje Advanced 206 z Dodosim - maszyna, której głupotą byłoby nie kupić mając FS2004 ( i niedługo FSX).

Więc wybaczcie, że jestem kompletnie przeciwny produktom AlphaSim, ale kupowanie za te pieniądze ich produktów jest głupotą i wyrzucaniem pieniędzy w błoto.

[Razorblade1967]

Więc wybaczcie, że jestem kompletnie przeciwny produktom AlphaSim, ale kupowanie za te pieniądze ich produktów jest głupotą i wyrzucaniem pieniędzy w błoto.

Weź jednak pod uwagę, że nie dla każdego zakup jakiegoś dodatku do FSX to finansowy problem - wszystko zależy od tego na ile sobie możesz pozwolić. Nie dla każdego to wybór kupić albo ten albo tamten, a po prostu oba. Masz rację, że dodatki Alphasim są drogie i zdecydowanie kiepskie, ale jak słusznie zauważył PZl Belfegor (w innym temacie) ...

Inną ciekawą sprawą jest, że taki Alphasim produkujący taśmowo marne i dosyć drogie dodatki świetnie sie trzyma, a po przejrzeniu ich forum okazuje się, że spora grupa konsumentów bardzo lubi słabo odwzorowane i proste samoloty... cóż, de gustibus

... firma ma się dobrze i dodatki mają swoich klientów. Coś w tym jest i nie są to ludzie oszukani czy omamieni paroma screenami. Jakość dodatków Alphasim jest powszechnie znana - większość użytkowników dokonuje zakupu całkiem świadomie.

Cała zabawa polega na tym, że każdy chce sprzedać swój produkt jak najdrożej - to podstawowa zasada handlu nabyć (kupić, stworzyć itd.) możliwie najtańszym kosztem, a sprzedać jak najdrożej. Przecież to całkiem naturalne. Ciekawe czemu Alphasimowi to się udaje?

Obiektywnie przyznam rację - Alphasim to bardzo kiepski poziom (zresztą sam często tu na Forum nazywałem go Alphasyfem - dopiero od niedawna w ogóle na to da się patrzeć bez wstrętu), moim zdaniem zdecydowanie najgorsze produkty z tej dziedziny.

Subiektywnie dodam - że to wcale nie oznacza, że komuś to się nie podoba, albo że nie nabędzie jakiegoś wybranego dodatku np. "dla typu" itp. - bez racjonalnych przesłanek. Nawet jak ktoś nazwie to głupotą - ale to moja głupota (tak jak np. wywalanie kilkuset złotych miesięcznie na amunicję choć zawodnikiem nie jestem, a na wojnę tez się nie wybieram) i nikomu nic do tego!

Czasem mam nastrój na zabawę simem "na poziomie" (A2A itp.) i siedzę nad tym parę godzin, a czasem wystarczy mi CTRL+E i pół godziny śmigania nad ziemią. Z tego samego powodu mam parę głupich strzelanek, którymi się nie param - a jak mnie najdzie ochota to sobie godzinkę bezmyślnie  "potłukę".