Autor Wątek: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje  (Przeczytany 30143 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #45 dnia: Sierpnia 03, 2010, 15:54:43 »


Zdjecia BN ów z jeszcze socjalistycznej DDR. Czy ktoś ma ,moze udostepnić opis urzadzeń radio-elektronicznych Mig-23 BN ? 
No i pytanko , czy SPS na tym samolocie przykrywał tylko przednią półsfere ?


Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #46 dnia: Sierpnia 03, 2010, 18:25:10 »
Tak MiG-23BN miał wersję SPS-141, która pokrywała tylko przednią półsferę, na tym polegała jedna z głównych różnic w stosunku do możliwości MiG-27.

Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #47 dnia: Sierpnia 26, 2010, 14:03:58 »
Witam kolegów mam prośbę i kilka pytań
Czy ktoś z was dysponuje zdjęciami Syryjskiej BNki z okresu pierwszej wojny Libańskiej ?

Wiecie może jak w praktyce sprawdzało się rotacyjne działko w Migu 27 ? Podobne "cóś" założyli nasi "bracia" do SU-24 ale jakoś chyba bardziej się nie spopularyzowało na inne typy?
Nawet Su-25, który teoretycznie aż prosił się o taki "ołowiomiot" ala A-10 armatki tej nie dostał. Co było tego przyczyną ? Waga? celność, TIR amunicji potrzebny do takiego cuda. Słaba amunicja? Czy działko to miało może coś wspólnego z okrętowym AK ?



Pozdrawiam
Yabe

"Jestem major Bień i mam stopień majora..."

Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpnia 26, 2010, 18:05:23 »
Do  myśliwsko bombowych odmian Mig-a 23 planowano zastosowanie specjalnego działka kalibru 45 mm ze specjalnym ,,aktywno -reaktywnym,, nabojem. Tylko takie działko mogło wg. projektantów wyeliminować nowe czołgi zachodnie np. Abramsa .Ale dopracowanie tego rozwiązania zajeło by dużo czasu i  uwazam że do niego trzeba by zaprojektować nowy samolot a nie modyfikować Miga 23.
Pojawił się nowy pomysł (podobno generała Szabanowa z min.obrony ZSRR) polegający na unifikacji kalibra broni i samych rozwiązań pomiędzy poszczególnymi rodzajami wojsk,WMF,WWS i wojsk lądowych. Przejście z lotniczego kalibru 23mm na 30 mm powodowało wzrost masy pocisku dwukrotnie, z 175-185g na 400g a zawartość mat.wybuchowego w naboju 3- krotnie .Jako pierwsze  zaproponowano opracowanie lotniczego wariantu armaty rewolwerowej AO18 Griazjejewa i Szipunowa. Opracowano ja od 1963 roku dla okrętowego rozwiązania AK630.Odprowadzane gazy prochowe stanowiły napęd silnika .Armata miała kompaktowe rozmiary pozwalające - po pewnych zmianach wstawić ją w konstrukcję samolotu..Okretowe rozwiązania było jednak ciężkie. Przed montażem na próbnym stendzie usunięto całe chłodzenie wodne,skrócono obudowę komory nabojowej Rozmiary wersji okrętowej -2176mm x 295mm x336mm ,a lotniczej 1887mm x252mm x285mm .Masa nowego działka 145 wobec 205 kg. Szybkostrzelność teoretyczna 5500-6100 pocisków na min .Prędkość  wylotowa 850 m/sek. Zapas 300 nabojów OFZ, OFZT,FZ, BZ, Efektywna odległość porażenia celu na ziemi ;1200-1600 metrów,do celów powietrznych 200-600 metrów. Intrwał użycia broni -do 200 pocisków w serii  a żywotność  6000 wystrzałów. Wspomaganie przeładowania pneumatyczne.
Działko było zamontowane na Mig-u 23 pod zbiornikiem nr1A, ale tak że sama armata wystawała poza obrys kadłuba ,a mechanizm w niszy kadłuba. Komora na naboje zajmowała przestrzeń między wręgą nr13 B a 14.W rozwiązaniach seryjnych przestrzeń między wręgami12 i 14 została całkowicie przeprojektowana. Dlatego  GSz 6-30 A występuje tylko na wersjach Mig-a bez regulacji wlotów powietrza. W praktyce tylko 27-e.
A teraz co do użycia .Początkowo sprawiało same kłopoty. Seria 150 wystrzałów powodowała przegrzewanie systemu i konieczność schłodzenia. Było dużo awarii kinematyki ,zaklinowania amunicji,pęknięcia węzłów mocowania .Dużym problemem w czasie eksploatacji była duża siła odrzutu wynosząca ok 5500 kg .Mig 27 jako pochodna mysliwca był projektowany z naciskiem na minimalizacje masy a nie na przenoszenie takich obciążeń. Pierwszy stend konstrukcyjny  przy próbach działka po prostu się rozpadł. Charakterystyki działka w badaniach naziemnych i w powietrzu znacząco się między sobą różniły. Pierwszy 25 nabojowy wystrzał w powietrzu zniszczył wszystkie przyrządy pokładowe. Odpadały blach poszycia. drzwi komory podwozia przedniego,deformowało się poszycie, zrywała taśma nabojowa czy uszkadzało wyposażenie....
Po zaklinowaniu działka 1stopień 13 minut w dół od osi podłużnej specjalistom z CKB w Tule oraz przedstawicielom producenta wspartymi NII udało się przeprowadzić próby państwowe na poligonie Faustowo pod Moskwą i system przyjęto na uzbrojenie w 1975 roku


Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #49 dnia: Października 18, 2010, 00:29:33 »
Taki ładny widoczek. Jakoś nie znalazłem znaków przynależności.

W reportażu trzeba oddać nie tylko to, co widzisz, ale także to, co widzi ktoś inny. (..) Tego kogoś trzeba znaleźć i odpytać. Odwrotnie niż w działaniu korporacyjnym: w każdej firmie jest przynajmniej jeden człowiek, który wie, o co chodzi. Tego człowieka trzeba zidentyfikować i natychmiast wyp.....yć.       Krzysztof Mroziewicz

John Cool

  • Gość
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #50 dnia: Października 18, 2010, 16:49:49 »
Sri-Lanka. Użytkuje kilka sztuk ex-MiG-27D/M odkupionych od Ukrainy, wykorzystując je z całkiem niezłym powodzeniem przeciwko Tamilskim Tygrysom. W tej chwili użytkuje 7 x MiG-27M oraz pojedynczego MiG-23UB. Część Utkonosów o ile pamiętam jest nawet po pewnej drobnej modernizacji.

Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #51 dnia: Października 19, 2010, 11:24:53 »
Trochę fotek 27:















Przy okazji pytanie: czy ktoś z forumowiczów ma zdjęcie na którym byłby MiG-23BN z podwieszonym kpr p-p obojętnie jakiego typu. Zdjęć MiG-27 z kpr p-p widziałem juz sporo ale BN z czymś takim jeszcze nie i zaczynam się zastanawiać czy w ogole mógł je przenosić.

Offline CRC

  • *
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #52 dnia: Października 19, 2010, 15:43:39 »
To nie ma sie co dręczyc ino, hop http://www.jbg37.de/html/xh-23.html  :002: Cała strona godna polecenia . Dla modelarzy też coś sie znajdzie http://www.jbg37.de/html/dreiseitenriss.html  :banan

Czesio

  • Gość
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #53 dnia: Października 19, 2010, 23:32:53 »
Przy okazji pytanie: czy ktoś z forumowiczów ma zdjęcie na którym byłby MiG-23BN z podwieszonym kpr p-p obojętnie jakiego typu. Zdjęć MiG-27 z kpr p-p widziałem juz sporo ale BN z czymś takim jeszcze nie i zaczynam się zastanawiać czy w ogole mógł je przenosić.
To zależy czy kpr p-p o które pytasz to powietrze-powierzchnia czy powietrze-powietrze  :002: Jeśli chodzi o pierwsze to tak, a o drugie nie. Poniżej uzupełnienie do zestawienia podlinkowanego przez CRC:


Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #54 dnia: Października 20, 2010, 11:25:33 »
Dzięki za odpowiedzi, ta strona o JBG-37 bardzo fajna zwłaszcza część ze świetnie opracowaną kabiną pilota. Co ciekawe symbolika wg tej strony na ASP-17 sporo inna niż ta którą znam z np. Su-25 czy Su-22, czy to znaczy że różniło się to w samolotach Suchoja i Mikojana?.

Ciekawe też jest zdjęcie przy wejściu w dział o ćwiczeniach lotniczych w których brał udział JBG-37. Jest to ujęcie z fotokarabinu, wygląda jakby było z ASP-PF-21 jednak ma oprócz krzyża celowniczego występuje dziwny duży okrąg. Ktoś coś wie na ten temat?. Niestety fotka nie dała się skopiować.

Tak oczywiście chodziło mi o kpr powietrze-powietrze, nigdy nie widziałem zdjęcia BN z takowym pociskiem. Wydaje mi się to dziwne bo przecież samolot jest myśliwsko-bombowy i w dodatku odpowiadające mu wczesne Su-17 przenoszą R-3S czy R-13, nie mówiąc już o tym że jego pochodna czyli MiG-27 od samego początku też tego typu kpr przenosiła.

Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #55 dnia: Października 22, 2010, 23:32:04 »
uzupełniając pytanie Foxbat'a155
Jest to ujęcie z fotokarabinu, wygląda jakby było z ASP-PF-21 jednak ma oprócz krzyża celowniczego występuje dziwny duży okrąg. Ktoś coś wie na ten temat?.
W reportażu trzeba oddać nie tylko to, co widzisz, ale także to, co widzi ktoś inny. (..) Tego kogoś trzeba znaleźć i odpytać. Odwrotnie niż w działaniu korporacyjnym: w każdej firmie jest przynajmniej jeden człowiek, który wie, o co chodzi. Tego człowieka trzeba zidentyfikować i natychmiast wyp.....yć.       Krzysztof Mroziewicz

John Cool

  • Gość
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #56 dnia: Października 23, 2010, 00:03:21 »
Trochę fotek 27:

Pozwolę je sobie zidentyfikować na szybko  :001:

MiG-27K Niebieska '48' 559 APIB Finsterwalde (DDR)
MiG-27K Niebieska '27' 559 APIB Finsterwalde (DDR)
MiG-27D Żółta '42' 19 GwAPIB Mirow-Larz (DDR)
MiG-27D Żółta '25' 19 GwAPIB Mirow-Larz (DDR)
MiG-27M Czerwona '17' 296 APIB Grossenhain (DDR)
MiG-27K Niebieska '09' 559 APIB Finsterwalde (DDR)
MiG-27K Niebieska '01' 559 APIB Finsterwalde (DDR)

Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #57 dnia: Października 23, 2010, 09:02:51 »
Czyli już kilkanaście lat temu ,,Kaira,, latała z tym ustrojstwem na bazie Ch25L w Finsterwalde, a my nadal nic o nim  nie wiemy??? :005:

John Cool

  • Gość
Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #58 dnia: Października 23, 2010, 11:36:47 »
Według moich źródeł jest to pocisk HA-25 (ХА-25) na bazie rakiety kierowanej (УР) typu H-25MŁ (Х-25МЛ) z podobnymi układami naprowadzania (stabilizowaną głowicą 24N1) na odbite impulsy lasera. Przy czym trudno jednoznacznie określić do czego służy. Moim skromnym zdaniem najprawdopodobniej jest to nabój szkolny, do praktyki z użyciem tej broni.

Przy okazji - MiGi-27D z 88 APIB (Debrecen) na Węgrzech:



I pozostałe:







Odp: MiG-23BN / MiG-27 i jego wersje
« Odpowiedź #59 dnia: Października 23, 2010, 19:46:38 »
Jest to szkolny wariant pocisku służący do szkolenia w zastosowaniu bojowym. Świadczy o tym napis na korpusie. Istniały oddzielne warianty szkolne dla każdej z wersji bojowej. Myślę ze są stosowane dłużej niż tylko kilkanaście lat, prawdopodobnie od początku lat 80-tych. Poniżej kilka fotek pocisku szkolnego w odmianie przeciwradiolokacyjnej: