Autor Wątek: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.  (Przeczytany 160205 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline rutkov

  • KG200
  • *
  • Versuchskommando
    • KG200
Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #720 dnia: Kwietnia 09, 2025, 00:07:33 »
Sojusz może nie istnieć, jego doktryna będzie funkcjonowała bo nowej nie opracują wcześniej niż za dziesięć lat. Nie miałem na myśli nalotów dywanowych choć są B-52 to mogą i być te naloty, pisałem o operacji kilkuset samolotów na terenie wroga jak w Iraku. To nie ja zacząłem pisać o dronach. Gdzie tylko ktoś coś napisze fajny na to o OP na Bałtyku - a po co zaraz go dron zniszczy, czołg - a po co, zaraz go dron zniszczy. Ty też napisałeś w kontekście AH-64, że zaraz go dron dorwie jakiś. Te drony to jakieś cuda, a nikt nie zna statystyk zniszczonego sprzętu w tej wojnie w podziale na przyczyny. Dam sobie rękę uciąć, że drony nadal nie są w % większym niż 15 jako sprawcy strat czegokolwiek. A chyba każdy myśli że 100, bo przecież tylko takie filmiki oglądamy w necie. No cóż, każdy dron ma kamerę a kula karabinowa czy armatnia nie, więc... Drony zaczną być znaczące, gdy zdobędą autonomiczność a do tego bardzo daleko, bo mentalnie człowiek nie lubi nie mieć kontroli, zwłaszcza wojsko nie lubi nie mieć kontroli. A jeszcze istnieje duże ryzyko przejęcia wrogich dronów, ryzyko, że wróg dysponuje antidotum elektronicznym i wiele innych aspektów z dozą niepewności. Może ok roku 2050 drony staną się znaczącą siłą, przetestowaną i sprawdzoną. Na razie, AH-64 działający w połączeniu z lotnictwem panującym nad terenem operacji i grupami czołgów będzie siał zniszczenie. I czy oglądamy to na Ukrainie? Nie, bo żadna ze stron nie ma na to sił ani sprzętu. Chłopaki siedzą jak w okopach pod Verdun i puszczają na siebie drony. To partyzantka bardziej niż wojna. I dlatego uważam, że nie należy tego brać za wzór przyszłych konfliktów. A że wszyscy chcą patrzeć na to co się dzieje w tym konflikcie to zrozumiałe.  Dla mnie większe odkrycie to nie drony a znaczenie łączności satelitarnej poprzez Starlinki dla każdego żołnierza i obraz satelitarny pola walki na bieżąco na każdym poziomie związków taktycznych. To jest broń przyszłości. Jeszcze raz napiszę, ten konflikt jest niereprezentatywny dla przyszłości bo jest w nim kompletny brak znaczących działań lotniczych. A lotnictwo będzie główną siłą jeszcze lata, dziesiątki lat, zwłaszcza w NATO, czy czemu tam po nim będzie przewodziło USA.

Wysłane z mojego SM-S938B przy użyciu Tapatalka

miłośnik 110-tki    •    I/KG200_Doktor  ♥1972-†2006   •   Czekamy Ciebie czerwona zarazo, byś wybawiła nas od czarnej śmierci. Byś nam, kraj przed tym rozdarłszy na ćwierci, była zbawieniem, witanym z odrazą.    •   Han Pasado!    •    GDY WIEJE WIATR HISTORII, LUDZIOM JAK PIĘKNYM PTAKOM ROSNĄ SKRZYDŁA, NATOMIAST TRZĘSĄ SIĘ PORTKI PĘTAKOM

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #721 dnia: Kwietnia 09, 2025, 07:36:56 »
Śmigłowce szturmowe są tak samo cennym elementem współczesnej armii jak drony, piechota czy czołgi. Konflikt w Ukrainie pokazał, że jedne i drugie mają swoje problemy. Śmigłowiec jest autonomiczny, dron może być zakłócony, a "kabelkowy" zostawia po sobie światłowód, który potrafi generować swoje problemy. Lata temu wieszczono koniec działek w lotnictwie... no i się na tym hamerykanie przejechali, miał być koniec artylerii... jest do dzisiaj i ma się dobrze. Myślenie pod kątem "bo to jest tańsze, więc lepsze", doprowadziło wszystkich do ściany w jakiej znalazły się obecne armie. Na nieprzydatność śmigłowców szturmowych w Ukrainie wpłynęło wiele czynników. Od bezsensownego ich wykorzystania, po fatalny stan techniczny, marne wyszkolenie załóg, a kończąc na braku sensownych celów dla nich.

Zresztą na wspomnianej wojnie najbardziej przydatnym czołgiem jest T-72, Bradley i cała masa starej graciarni, a jeśli jest tam coś nowoczesnego to w ilościach symbolicznych. Dlatego nie skreślałbym współczesnego śmigłowca szturmowego dla naszej armii. Sprzęt zarobi na siebie kiedy będzie trzeba, a czy to właściwa ilość sztuk trudno mi powiedzieć. Pewnie będzie to finalnie weryfikowane jak kasa zostanie położona na stół. Nie ma też co gdybać. Ostatecznie można jeszcze rozważyć zakup Viperów - jak Czesi, jeśli okaże się, że liczba Apaczy będzie zbyt kosztowna w utrzymaniu.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 09, 2025, 07:49:25 wysłana przez KosiMazaki »
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #722 dnia: Kwietnia 12, 2025, 01:21:03 »
Dla mnie większe odkrycie to nie drony a znaczenie łączności satelitarnej poprzez Starlinki dla każdego żołnierza i obraz satelitarny pola walki na bieżąco na każdym poziomie związków taktycznych. To jest broń przyszłości.
W wojnie lokalnej, jak na Ukrainie, to tak. Jednak, jeśli doszłoby do pełnoskalowej wojny: USA (NATO) - Rosja - Chiny to satelity będą "spadać" z nieba jako pierwsze, bo dają one przeciwnikowi zbyt dużą przewagę na polu rozpoznania/łączności/nawigacji. Każdy z wymienionych krajów dysponuje bronią do ich niszczenia.

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #723 dnia: Kwietnia 19, 2025, 09:39:39 »
2025.04.18 w necie ukazało się zdjęcie pierwszego zbudowanego w Polsce egzemplwrza AW-149 z nr burtowym 6709 (nadal nie pomalowany). Podana data oblotu to 2025.04.14.
Źródło:
https://www.facebook.com/share/p/1UtK4VTgbq/

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #724 dnia: Kwietnia 23, 2025, 15:23:49 »
Pojawiła się szczegółowa informacja o oblocie w dniu 2025.04.14 pierwszego zbudowanego w Polsce egz. AW-149. Lot odbył się w ramach procedury na zgodność śmigłowca z konfiguracją projektową tzw. Acceptance Test Procedure (ATP).
https://milmag.pl/oblot-pierwszego-aw149-wyprodukowanego-w-pzl-swidnik-dla-wojska-polskiego/
https://zbiam.pl/pierwszy-aw149-wyprodukowany-w-swidniku-dla-polskiego-wojska-odbyl-dziewiczy-lot/
https://defence24.pl/przemysl/nowy-smiglowiec-dla-polskiej-armii-odbyl-swoj-dziewiczy-lot


https://milmag.pl/2021/wp-content/uploads/2025/04/2_AW149-in-test-flight_credits-Armament-Agency_Polish-MoD-scaled.jpg

W porównaniu ze zdjęciem z mojego postu z dnia 2025.04.19 (info z Facebooka) to w trakcie oblotu śmigłowiec nie miał jeszcze naniesionego nr burtowego 6709.

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #725 dnia: Czerwca 04, 2025, 19:10:58 »
Wywiad z maja 2025:
Cytuj
Mjr pil. Miłosz Tomaszkiewicz – szef pionu – szef szkolenia w 7 Dywizjonie Lotniczym 25 Brygady Kawalerii Powietrznej, pilot-instruktor AW149. Jest odpowiedzialny, z ramienia 25 BKPow, za koordynację procesu wdrażania AW149 pomiędzy Agencją Uzbrojenia oraz przedstawicielem producenta Leonardo Helicopters Company. Opracowywał m.in. program wdrożenia wielozadaniowego śmigłowca wsparcia do wyposażenia sił zbrojnych.
Źródło: https://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/43929?t=AW149-to-przygoda-zycia
« Ostatnia zmiana: Czerwca 04, 2025, 19:17:00 wysłana przez Rafi »

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #726 dnia: Czerwca 06, 2025, 16:00:23 »
2025.05.23 szef Agencji Uzbrojenia gen. bryg. dr. Artur Kuptel przesłał do prezesa zarządu PZL Mielec info o unieważnieniu postępowania na zakup 32 egz. śmigłowców S-70i z powodu "„istotnej zmiany okoliczności powodującej, że prowadzenie postępowania lub wykonanie zamówienia nie leży w interesie publicznym, czego nie można było wcześniej przewidzieć”.".

Dodatkowo:
Cytuj
W rozmowie z Defence24.pl rzecznik Agencji Uzbrojenia płk Grzegorz Polak przekazał, że „w obliczu dynamicznie zmieniającej się sytuacji geopolitycznej i ewoluujących zagrożeń, naturalną rzeczą jest optymalizacja i dostosowywanie priorytetów zakupowych do aktualnych potrzeb Sił Zbrojnych. W ramach Centralnych Planów Rzeczowych doszło do repriorytetyzacji zadań. Zadanie pozyskania tych 32 śmigłowców zostało przesunięte w czasie”.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/black-hawki-przesuniete-w-czasie-agencja-uzbrojenia-wyjasnia

Cytuj
O godz. 14.30 w Wojskowym Centrum Edukacji Obywatelskiej w Warszawie odbył się briefing prasowy Pawła Bejdy, sekretarza stanu w MON, gen. bryg. Artura Kuptela szefa Agencji Uzbrojenia, gen. Wiesława Kukuły, szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego oraz gen. dyw. pil. Cezarego Wiśniewskiego, zastępcy Dowódcy Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych.

Poinformowano, że obecnie priorytetem dla resortu obrony jest zakup śmigłowców szkolno-bojowych, ciężkich śmigłowców transportowych oraz pokładowych.
https://milmag.pl/agencja-uzbrojenia-uniewaznila-przetarg-na-32-smiglowce-black-hawk/

https://zbiam.pl/agencja-uzbrojenia-nie-kupi-kolejnych-smiglowcow-s-70i-black-hawk/

https://defence24.pl/przemysl/przetarg-na-smiglowce-uniewazniony-zwiazkowcy-oburzeni

Offline KosiMazaki

  • Administrator
  • *****
    • http://www.kg200.il2forum.pl
Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #727 dnia: Czerwca 06, 2025, 22:32:23 »
Dobrze, bo rozmienili się na drobne z tymi śmigłowcami Z drugiej strony znowu wszystko się przeciągnie w czasie. Trzeba brać latające ciężkie ogórki CH-47 i zastąpić mniejsze zielone ogórki Mi-8/Mi-17. Maluchy S-70i zostawić w spokoju, no chyba, że dla innych służb lub jako uzupełnienie, ale tu już bez pożaru i na spokojnie kupować.
I/KG200_Doktor  1972-†2006

"Herr Rittmeister wylądował, klasnął w dłonie mówiąc: Donnerwetter! Osiemdziesiąt jest godną szacunku liczbą"

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #728 dnia: Czerwca 07, 2025, 01:37:55 »
...Trzeba brać latające ciężkie ogórki CH-47 i zastąpić mniejsze zielone ogórki Mi-8/Mi-17...
W treści podlinkowanego przez Rafi artykułu z MILMAG jest takie zdanie: "Śmigłowce te miały trafić do Wojsk Aeromobilnych (Agencja Uzbrojenia negocjuje też z WSK PZL-Świdnik zakup 22 śmigłowców AW101 dla tej formacji)"

Jeśli oni przymierzają się do nabycia ponad dwudziestu AW-101, to wątpię, aby dokupili do tego jeszcze CH-47.

Pytanie: czy unieważnienie postępowania o udzielenie zamówienia publicznego na dostawę S-70i wiąże się z koniecznością wypłaty jakiś kar Amerykanom? Ktoś coś wie?  :|

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #729 dnia: Czerwca 17, 2025, 16:16:57 »
To są oznaczenia Low-Vis czy może zamaskowane na czas przylotu?
5800x3D / NZXT B550 / 64GB@3600 /4TB NVME Gx4 / RTX4080Super / NZXT X63 / Thermaltake 1kW / Huawei GT34
Meta QUEST 3 / Thrustmaster Warthog + TFRP

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #730 dnia: Czerwca 17, 2025, 21:20:41 »
W telewizorni był wywiad z oficerem, który stwierdził że szachownice na AH-64 będą w wersji o obniżonej widzialności. To już drugi typ (po F-35) z taką wersją oznaczeń.

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #731 dnia: Czerwca 17, 2025, 22:01:50 »
Czyli kolejna ustawa do przepchnięcia przez Sejm, bo poprzednia nowelizacja dotyczyła jedynie znaków stosowanych na F-35, i zamiast zrobić coś kompleksowo za jednym zamachem to teraz się będą bawić typ po typie?
5800x3D / NZXT B550 / 64GB@3600 /4TB NVME Gx4 / RTX4080Super / NZXT X63 / Thermaltake 1kW / Huawei GT34
Meta QUEST 3 / Thrustmaster Warthog + TFRP

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #732 dnia: Czerwca 21, 2025, 16:50:13 »
Na defence24.pl ukazały się dwa artykuły autorstwa M. Szopy o AW-149, z opiniami żołnierzy z bazy w Nowym Glinniku.
AW149: wojsko o "latającym Rosomaku"
cz.I https://defence24.pl/sily-zbrojne/aw149-wojsko-o-latajacym-rosomaku
cz.II https://defence24.pl/sily-zbrojne/aw149-cz-2-wdrozenie-do-sluzby-latajacego-rosomaka

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #733 dnia: Czerwca 23, 2025, 14:46:27 »
2025.06.23 AW-149 "6709" lata wokół Świdnika.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=48da6d

Odp: Nowe śmigłowce dla polskiej armii.
« Odpowiedź #734 dnia: Sierpnia 12, 2025, 00:15:20 »
2025.08.11 na X Agencja Uzbrojenia opublikowała zdjęcia AW-149 6709 już pomalowanego, ale jeszcze bez naniesionych szachownic. Pod nosem zamontowana też została już głowica obserwacyjna. Jesienią br ten egzemplarz ma trafić do wojska.

https://x.com/AgencjaUzbr/status/1954900953758650481?t=p0fo3dyNGuX082Wj2yv5Rw&s=19