Wątek: Ukraina vol.2

[damos]

Stawiam na łajbę, na przykład USS Normandy?

[Sorbifer]

Jeśli są zdjęcia wystrzeliwanego pocisku, to co można sądzić o wrzutach o ukraińskich samolotach i ich udziale w zestrzeleniu Boeinga? I ich propagowaniu wszędzie? Już takie czasy, że człowiek zaczyna myśleć, iż koledzy komentatorzy z różnych for to nie koledzy, a inni druzja...

[damos]

Cóż... nie ma zdjęć a jedynie echo radarowe. Każda teoria znajdzie jakiś grunt i statystycznie rzecz biorąc - jest szansa, ze zawita i tutaj.
Jutro się dowiemy, że nie ukraińskie a rosyjskie, nie zestrzeliły a chroniły i nie samolot a przestrzeń powietrzną WNP.

[Kusch]

http://www.tvn24.pl/nbc-news-satelity-usa-zobaczyly-atak-wiedza-z-jakiej-wyrzutni-wystartowal-pocisk,451058,s.html

Amerykanie są pewni tego, że samolot Malaysia Airlines został zestrzelony przez pocisk ziemia-powietrze, bo od lutego nad granicą ukraińsko-rosyjską na wysokości ok. 40 tys. km wiszą satelity obserwujące aktywność rosyjskiej armii i separatystów - twierdzi korespondent stacji NBC w Pentagonie, Jim Miklaszewski. Po rozmowach z wojskowymi NBC news podaje, że wojskowi wiedzą nawet, z jakiej wyrzutni wystrzelono rakietę i że ataku dokonali "albo separatyści, albo Rosjanie".

[Josiv]

Szukając informacji o Gradzie z przed paru dni natrafiłem na świetne źródło informacji. Każdy link wewnątrz artykułu i analizy prowadzi do konkretów, każdy filmik jest analizowany wynajdywany na google przez street view, analiza kątów ostrzału, czasu zrobienia. Wszystkie filmiki i zdjęcia i tweety z sieci zebrane i jeszcze takie których nie widziałem.

http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-149-russian-tanks-and-artillery-reach-donetsk/

Teraz na temat świeżych wydarzeń:

http://www.interpretermag.com/ukraine-liveblog-day-150-ukrainian-troops-describe-grad-rocket-attack-from-russia/


PS. Mapka z powyższego posta https://mapsengine.google.com/map/u/0/edit?mid=zqmAGKhOtZtk.k-gqiJALGgJo

[Sundowner]

Stawiam na łajbę, na przykład USS Normandy?

Normandy jest po modernizacji HM&E, więc mogłaby wykryć i śledzić taki obiekt, ale obecnie jest w drodze na Haiti. Ale na morzu czarnym jest obecnie grupa z USS Taylor i USS Donald Cook, ta druga, to niszczyciel Arleigh Burke zmodyfikowana do Flight III ABMDS i ostatnio była często wizytowana przez rosyjskie Su-24.

[Groove]

CNN:

The United States has concluded that a missile shot down the plane, but has not placed any blame, a senior U.S. official said.
 
A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, the senior U.S. official said. A second system saw a heat signature at the time the airliner was hit, the official said. The United States is analyzing the trajectory of the missile to try to learn where the attack came from, the official said.

Mozliwe jest tez ze satelita to zlapala.

[Groove]

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/en/publish/article?art_id=129043&cat_id=35317

[jaeger]

Czyja korzyść tego wina - wg mnie najbardziej prawdopodobne jest to że samolot zestrzelili Ukraińcy po to aby wywołać odpowiednią reakcję państw UE oraz USA.

To nie przypadek że na pokładzie pasażerami byli głownie Holendrzy właśnie o to chodziło aby zginęli  obywatele jednego z państw "starej" unii.....

[Kelso]

Wg mnie jedyna wina Ukrainy to to, że nie zamknęli całkowicie przestrzeni powietrznej nad rejonem walk. Jeśli zrobili to z rozmysłem i celowo to chyba tylko po to, żeby łatwiej było się "ukryć" ich wojskowym maszynom.

[Sundowner]

Zamknięta była, ale tylko do FL260 + 30% czyli w zasadzie do FL320, no i skończyło się zestrzeleniem samolotu na FL330 - "bezpiecznym" pułapie.

[m1KKa3L]

Zgadzam się z Kelso. Kijów dał ciała nie zamykając nieba nad tym obszarem. Ale to wszystko. Odpowiedzialność za sam atak - z premedytacją czy bez - ponoszą Rosjanie, nie tzw. separatyści. To Moskwa dostarczyła Buka (czy to z własnych zapasów, czy przechwyconego na Krymie), to Rosja szkoliła obsługę... albo sami obywatele FR odpalali pocisk.

Jest to w zasadzie punkt zwrotny w wojnie rosyjsko-ukraińskiej (nazywajmy rzeczy po imieniu) i oby nie była to "Lusitania XXI wieku".

Na poniższym filmiku tzw. separatyści mają wywozić wyrzutnię Buk do Rosji. Czy nie brakuje tam jednego pocisku?
https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

[Fear]

Separatyści zestrzelili boeinga?
W czwartek w obwodzie donieckim, gdzie toczą się walki między separatystami a ukraińskimi siłami rządowymi, rozbił się Boeing 777 malezyjskich linii lotniczych. Przedstawiciele amerykańskich władz uważają, że maszyna została strącona rakietą ziemia-powietrze. Samolot zniknął z radarów na wysokości 10 tysięcy metrów.

Na nagraniach, jakie już w czwartek udostępniła Służba Bezpieczeństwa Ukrainy, zdaniem Kijowa słychać separatystów chwalących się zestrzeleniem samolotu. Są oni przekonani, że trafili pociskiem rakietowym w wojskowego, transportowego antonowa Ukraińskich Sił Zbrojnych. Tym faktem pochwalił się w dwóch portalach społecznościowych przywódca prorosyjskich separatystów Igor Striełkow.
"W okolicy miasta Torez zestrzeliliśmy An-26, który rozbił się w niedaleko kopalni "Progress". Ostrzegaliśmy was: nie latajcie po naszym niebie".

Gdy okazało się, że maszyna, która spadła na ziemię to cywilny samolot, Striełkow swój wpis wykasował.

www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/rosja-samolot-w-zasiegu-ukrainskich-systemow-kijow-nic-nie-wystrzelilismy,451119.html

[damos]

Czyja korzyść tego wina - wg mnie najbardziej prawdopodobne jest to że samolot zestrzelili Ukraińcy po to aby wywołać odpowiednią reakcję państw UE oraz USA.

To nie przypadek że na pokładzie pasażerami byli głownie Holendrzy właśnie o to chodziło aby zginęli  obywatele jednego z państw "starej" unii.....

Oczywiście. A Ukraińcy nie wpadli na to, że teren jest monitorowany przez Rosjan i przez Amerykanów? Zignorowali bilans strat i zysków i postanowili zaryzykować - bo "pewnie nikt nie zauważy a ruscy wezmą winę na siebie" ? LOL
Korzystając z tej samej logiki niektórzy snują teorie spiskowe o Smoleńsku :/
Tak samo wszystkie wypadki samochodowe są organizowane przez firmy pogrzebowe (kasa) i straż miejską/gminną (uzasadnienie dla nowych fotoradarów = kasa) :/

Najczęściej życie okazuje się mniej fascynujące - ktoś popełnił błąd i stała się tragedia. Separatyści zasileni przez Rosjan chcieli się wykazać - i po serii sukcesów liczyli na następnego AN-26. Oni akurat nie mieli planu lotu, nie mieli kontaktu z kontrolą powietrzną sąsiednich krajów, nie mieli wypracowanego modelu zatwierdzenia otwarcia ognia.
Mieli za to zestaw i gorące głowy.
Teraz Moskwa wyśle "komisję" specnazu, która zlikwiduje świadków i rozgrzeje wyrzutnię kilkoma kilogramami mieszanki termitowej?

[Student]

 Oj tam oj tam... nie gnębcie tej biednej Rosji, bo skoro oni są niedobrzy to kim by byliśmy zabierając metodą "cywilnych ludzików z bronią" Ruś Zakakarpacką dogorywającej Czechosłowacji, stolice niepodległej Litwy oraz słynne Zaolzie Jak murzynek Kali, my zabierać to dobrze, oni komuś to źle. Rosja stanowi dla nas REALNE niebezpieczeństwo, ale bez emocji, jak jest okazja to na ich miejscu robili byśmy dokładnie to samo.

    Przypominam, Rosja jest stałym członkiem rady bezpieczeństwa ONZ. W przeszłości robili gorsze rzeczy i rozchodziło się to "po kościach".  No chyba, że chcemy wojny na grzyby Kolega Damos ładnie opowiada. Trudno się z nim nie zgodzić.