Autor Wątek: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?  (Przeczytany 71318 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Marcin_B

  • *
  • MABO
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #735 dnia: Stycznia 23, 2025, 23:33:47 »
Ciekawe jaki będzie przyrost w DCS. Czy AI może mieć w tym simie wpływ na ilość klatek?

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #736 dnia: Stycznia 24, 2025, 10:21:26 »
Zbliżone jak w innych grach. DCS obsługuje DLSS, ale aktualnie nie ma wsparcia dla frame generation.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #737 dnia: Stycznia 24, 2025, 21:18:15 »
Generalnie skoku % w wydajności ponoć takiego nie ma jak przejście z 2080Ti na 3090 i z 3090 na 4090. Płacimy tu najwięcej za AI.

I warto zwrócić uwagę, że ten niższy niż wcześniej przyrost wydajności, niesie ze sobą większy niż ostatnio pobór mocy i koszt.

Ogólnie bardzo przeciętna karta wg mnie. Jedyne co robi wrażenie to chłodzenie i ogólnie rozmiar. Ale to design Nvidii, a niereferencyjne modele to będą nadal 3-slotowe kobyły, jak rozuzmiem. Paradoks, że referent może okazać się lepszy i najbardziej pożądany. Szczególnie jak się weźmie pod uwagę cenę (niereferencyjne mają być chyba o jakieś 20-25% droższe).

Podsumowanie od Paul's Hardware:

RTX 5090 - The GOOD and The BAD
https://www.youtube.com/watch?v=kJYEht2FXbU

Te przecieki dotyczące cen (https://futurebeat.pl/newsroom/rtx-5090-i-rtx-5080-moga-byc-drogie-wyciekly-ceny-modeli-nierefer/zf2c1fc) nie napawają optymizmem. Możliwe, że zupełnie odpuszczę sobie tę generację. Zależy ile wyniesie finalnie koszt przesiadki.

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #738 dnia: Stycznia 25, 2025, 08:09:46 »
Może cenowo nie będzie takiego skoku na kasę, MSI Suprime ma kosztować 11299zl, a to najwyższy model (poza Liquid Suprime) od tego producenta: https://www.purepc.pl/msi-geforce-rtx-5090-suprim-test-opinia-recenzja-wydajnosc. Natomiast tak, generalnie szału żadnego ni ma, jak przeglądam te testy. Wzrosty generalnie mizerne. W STALKER prawie żadne, a przepraszam 3 FPS ;D: https://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/nvidia-geforce-rtx-5090-founders-edition-recenzja-test-opinia.html#S2SC. Raczej, jak ktoś ma 4090 i gra w 2D to taka zmiana przy poborze mocy blisko +50% to taka mocno z czapy. W tym teście są też przykłady rozwarstwiania obrazu przy DLSS4, chociaż oczywiście to można z czasem poprawić softowo. Sądzę, że nie będzie to nie wiadomo jaki rzut ludzi na te karty. Trzeba też poczekać na testy ludzi po premierze. Generalnie bez ciśnienia, zobaczymy też jak zachowa się rynek.
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #739 dnia: Stycznia 25, 2025, 09:02:23 »
Przyznam, że mnie to też rozczarowuje. Gdyby jeszcze zachował się stary pobór mocy, ale tu mamy de facto jak rozumiem wzrost klatek kosztem wzrostu poboru prądu. Dla mnie to nie jest jakiś progres rozumiany jako efektywność.
Rozumiem, że maksymalny pobór energii występuje tylko przy użyciu 100% karty więc limitując klatki np. do 60 czy 120 można obniżyć pobór?

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #740 dnia: Stycznia 25, 2025, 10:04:30 »
Rozumiem, że maksymalny pobór energii występuje tylko przy użyciu 100% karty więc limitując klatki np. do 60 czy 120 można obniżyć pobór?

Tak, limitując klatki ograniczasz zużycie energii (najlepiej zmienić odświeżanie monitora, to wtedy monitor też mniej pobiera ;) ). Oczywiście jest to jakaś istotna różnica w sytuacji gdy karta bez ograniczeń jest w stanie wygenerować znacznie większą ilość klatek. Np. z 240 fps do 120 fps daje dość konkretną oszczędność w poborze mocy, a co za tym idzie również niższe temperatury. Podawałem przykład wyżej u mnie.

BTW. Ten nowy design układu chłodzenia, naprawdę robi robotę jeśli chodzi o odprowadzanie ciepła, ale trzeba pamiętać o tym, że ta karta jako taka wytwarza go więcej niż 4090. Więc skuteczniejsze chłodzenie GPU w modelu z wentylatorami nie powoduje przecież, że to ciepło znika. Stąd te memy:



Może cenowo nie będzie takiego skoku na kasę, MSI Suprime ma kosztować 11299zl, a to najwyższy model (poza Liquid Suprime) od tego producenta: https://www.purepc.pl/msi-geforce-rtx-5090-suprim-test-opinia-recenzja-wydajnosc. Natomiast tak, generalnie szału żadnego ni ma, jak przeglądam te testy.

Zobaczymy. Na razie obstawiam, że ktoś przeliczył cenę z rynku amerykańskiego nie doliczając VAT. ;D


Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #741 dnia: Stycznia 25, 2025, 10:06:00 »
Im bardziej ograniczymy FPS tym mniejszy pobór mocy, ale oczywiście nie zadziała to na bardzo wymagające gry, które nawet przy pełnym obciążeniu karty nie dobiją do 60 fps.

Lepiej ograniczyć pobór prądu przez kartę przestawiając w sterowniku power limit, albo robiąc undervolting (jak overclocking, ale w drugą stronę). Spowoduje to spadek wydajności o kilka %, ale zysk na efektywności energetycznej będzie dużo większy. Te karty prosto z pudełka są wyżyłowane pod sufit.

https://youtu.be/kdjOfKPt51s?si=Y4g1JcpuDTBCZ_QI

Cena tego suprima według recenzji jest podejrzanie niska. Według zachodnich portali powinien kosztować MSRP +20%, czyli na nasze byłoby około 13 tys. PLN.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #742 dnia: Stycznia 25, 2025, 10:37:55 »
Raczej takie artkuły powstają po zatwierdzeniu cen przez MSI: MSI GeForce RTX 5090 Suprim SOC - cena: 11299 zł. To by się mniej więcej potwierdzało: https://www.notebookcheck.pl/RTX-5090-za-2-799-dolarow-RTX-5080-za-1-899-dolarow-Wyciekly-ceny-niestandardowych-kart-graficznych-Blackwell.952174.0.html jest 2 399,99USD przy 1 999 referent. Patrząc na cenę w sklepie NVidia Polska (czyli już z VAT) proporcje są mniej więcej zachowane, chociaż w przypadku tego modelu wydaje się to nieco optymistyczną ceną (kurs $ byłby mocno na korzyść złotego). Ale wiadomo, Janusze biznesu zaraz dadzą swoje propozycje cenowe :evil:. Plus taki, że ludzie przynajmniej na 5090 i 5080 pewnie tak się nie rzucą na początku jak poprzednio przy premierach więc i ceny mogą się zmieniać na korzyść klientów.
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #743 dnia: Stycznia 25, 2025, 13:23:13 »
Właśnie nie bardzo, w dolarach ten konkretny model jest droższy o 20% od karty nvidii, a według purepc.pl tylko 8%.

MSI ma jeszcze 3 niższe modele, które powinny się zmieścić w widełkach cenowych pomiędzy MSRP a Suprim, jakoś się to nie spina. ;)
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #744 dnia: Stycznia 25, 2025, 15:00:23 »
Naprawdę świetne podsumowanie wad i zalet DLSS 4 MFG:
Is DLSS 4 Multi Frame Generation Worth It?

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #745 dnia: Stycznia 26, 2025, 09:36:37 »
Warto przy okazji zauważyć, że nowy DLSS 4 Nvidii bardzo się udał. Mniej artefaktów, większa szczegółowość, również na profilach bardziej nastawionych na wydajność (a więc skalujących z niższych rozdzielczości natywnych). Dla przypomnienia, DLSS 4 będzie dostępny dla wszystkich kart RTX.

https://www.ppe.pl/news/361988/nvidia-dlss-4-robi-furore-cyberpunk-2077-rdr-2-i-stalker-2-z-obledna-jakoscia-obrazu.html

https://www.gry-online.pl/newsroom/gracze-sprawdzili-dlss-4-to-najlepszy-upscaler-jaki-przygotowala/zc2c23b

Ciekawe:
Cytuj
Natomiast problematyczne jest działanie DLSS 4 na RTX-ach 30. Gracze przetestowali upscalera w Microsoft Flight Simulator 2024 i kokpity samolotów wyglądają znacznie lepiej. Chyba, że używamy RTX-a 30 – wówczas rozmazane tekstury wciąż są obecne. To mogłoby sugerować, że DLSS 4 po prostu nie osiąga swojego pełnego potencjału na starszych kartach graficznych.

Mam nadzieję, że w DCS też się pojawi.

Test Digital Foundry:


Nvidia DLSS 4 Deep Dive: Ray Reconstruction Upgrades Show Night & Day Improvements
https://www.youtube.com/watch?v=rlePeTM-tv0

Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #746 dnia: Stycznia 26, 2025, 11:53:33 »
Mam nadzieję, że w DCS też się pojawi.

Jednak da się już teraz korzystać ze skalowania DLSS 4 w DCS.



Tu jakiś poradnik, ale jeszcze nie testowałem:

Unlock Next Gen Visuals DLSS 4 on RTX 30 & 40 Series! Quick 2 Minute Setup for DCS UEVR and More!
https://www.youtube.com/watch?v=68lI7QG1sZc


Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #747 dnia: Stycznia 26, 2025, 19:47:50 »
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #748 dnia: Stycznia 27, 2025, 14:25:19 »
Nowe sterowniki podobno pozwolą wymuszać w grach nowy DLSS bez potrzeby kombinacji z podmianą bibliotek, więc można te kilka dni poczekać z eksperymentami.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Offline YoYo

  • Administrator
  • *****
  • Wieczny symulant
    • YoYosims
Odp: Nvidia RTX (przyszłość w grafice)?
« Odpowiedź #749 dnia: Stycznia 27, 2025, 14:44:17 »
Premiery jeszcze nie było, a chłopaki od zielonych mocno spadają na giełdzie -10% dziś. Chińczycy mają jakąś inną metodę na AI, podobno koszt to ułamek tego co trzeba płacić NVIDIA. Zatem może być wysyp za jakiś czas kart ale na rynku gamerskim jak nie będzie popytu 😅: https://biznes.pap.pl/wiadomosci/gry-i-technologie/dzien-na-rynkach-nvidia-spada-o-10-proc-chinski-deepseek-wywoluje.
webmaster,   YoYosims - jeśli lubisz symulatory lotnicze

www.yoyosims.pl