Wątek: Odp: Konflikt Rosja-Ukraina AD.2022: przebieg konfliktu, aktualności

[qrdl_logos]

W sprawie uchodźców. Połowa ludzi dobrego serca, którzy przyjmą rodziny lub matki z dzieckiem, osoby chore będą płakać. W Polsce jest chore prawo dotyczące ustawy o ochronie praw lokatorów. W skrócie, jeśli uchodźca powie a w szczególności kobieta, że jest jej u ciebie dobrze i nie zamierza się wyprowadzić, nie macie prawa jej dotknąć, a o wyrzuceniu zapomnijcie. Nie macie prawa, pozbawić ją prądu, gazu, wody, ogrzewania. Policja nie ma prawa jej ruszyć. Sprawa w sodzie sądzie w tych przypadkach trwa 3 lata. Wiem, bo miałem ten problem i nikomu nie życzę.

To nie jest problem z punktu widzenia naszej władzy, a zaleta. To co się teraz dzieje z uchodźcami, czyli witanie z kwiatami na granicy i pomoc, to zwykła polityka demograficzna szyta grubymi nićmi, wręcz obleśna w swoim wymiarze. Jeszcze zimą przerzucano przez płot z Białorusią dzieci z Azji, a dziś na rączkach się nosi te z Ukrainy. Władza realizuje sprytny plan pozyskania kobiet i dzieci z Ukrainy, czym "wzmocni" naszą demografię, dlatego natychmiast dzieci wpuszcza się w system edukacji, a dorosłym kobietom szuka pracy...

[some1]

1. Wszystkie posty, w których ktoś przedstawia osobiste odczucia odnośnie konfliktu, do kosza. Wątek nie jest od tego. W WC można przedstawić swoje życie wewnętrzne.
2. Wszystkie posty z nie opisanymi linkami, czy choćby brakiem podpisu, co pod nimi jest (źródło), do kosza, tzn. post ma być jasny i zrozumiały, a nie na zasadzie "skończyły im się tanki, albo to teraz mają przerąbane".
3. Uchodzące za obraźliwe określenia lub łamanie zasada pisowni języka polskiego, do kosza.

[Trotylski]

  To nie jest problem z punktu widzenia naszej władzy, a zaleta. To co się teraz dzieje z uchodźcami, czyli witanie z kwiatami na granicy i pomoc, to zwykła polityka demograficzna szyta grubymi nićmi, wręcz obleśna w swoim wymiarze. Jeszcze zimą przerzucano przez płot z Białorusią dzieci z Azji, a dziś na rączkach się nosi te z Ukrainy. Władza realizuje sprytny plan pozyskania kobiet i dzieci z Ukrainy, czym "wzmocni" naszą demografię, dlatego natychmiast dzieci wpuszcza się w system edukacji, a dorosłym kobietom szuka pracy...       

...i dalej: dać uchodźcom polskie obywatelstwo. To ułatwi wszystkie procedury i zwiększy ich bezpieczeństwo po powrocie na Ukrainę w razie kolejnej rosyjskiej napaści. A przy okazji: w przyszłym roku będziemy mieli ponad milion kompletnie niezorientowanych w naszej sytuacji politycznej wyborców, którzy oddadzą swoje głosy na tych, którzy im dali 500+ i pracę... genialne w swej prostocie!

[Bartek_Smok]

...i dalej: dać uchodźcom polskie obywatelstwo.

A nasz największy sojusznik uzyska na swojej wschodniej flance bardzo wygodny polsko-ukraiński ulep o wspólnej antyputinowskiej martyrologii.

[leszek660]

To nie jest problem z punktu widzenia naszej władzy, a zaleta. To co się teraz dzieje z uchodźcami, czyli witanie z kwiatami na granicy i pomoc, to zwykła polityka demograficzna szyta grubymi nićmi, wręcz obleśna w swoim wymiarze. Jeszcze zimą przerzucano przez płot z Białorusią dzieci z Azji, a dziś na rączkach się nosi te z Ukrainy. Władza realizuje sprytny plan pozyskania kobiet i dzieci z Ukrainy, czym "wzmocni" naszą demografię, dlatego natychmiast dzieci wpuszcza się w system edukacji, a dorosłym kobietom szuka pracy...

  Jest  różnica pomiędzy ustawką białoruskiej bezpieki,  podwożeniem pod granicę ludzi, zabierania im paszportów, tudzież wyreżyserowany cyrk z kobietami i dziećmi które zresztą w dziwny sposób były w ilościach śladowych. Jednocześnie każda z tych osób mogła zgłosić się na przejścia graniczne i poprosić o azyl, przynajmniej w początkowym okresie. Teraz mamy prawdziwych uchodźców uciekających przed wojną. A na to co napisałeś poniżej, brak słów;

 "Władza realizuje sprytny plan pozyskania kobiet i dzieci z Ukrainy, czym "wzmocni" naszą demografię, dlatego natychmiast dzieci wpuszcza się w system edukacji, a dorosłym kobietom szuka pracy..."

  Uwierz mi , nikt nie chciał mieć takiego problemu.

[leszek660]

A nasz największy sojusznik uzyska na swojej wschodniej flance bardzo wygodny polsko-ukraiński ulep o wspólnej antyputinowskiej martyrologii.

  Na szczęście teorie spiskowe wylądowały w kiblu, gdzie ich miejsce.

[Bartek_Smok]

Leszku, to nie jest teoria spiskowa... To się już dzieje i sam w tym uczestniczysz. Ja nie kwestionuję tragedii tych ludzi, ale obecna sytuacja prowadzi do silnego "zbratania" się narodów. Póki co naszym kosztem, a z korzyściami dla zachodu. I nic nie wylądowało w WC, tylko sam tu napisałem.

[qrdl_logos]

  Jest  różnica pomiędzy ustawką białoruskiej bezpieki,  podwożeniem pod granicę ludzi, zabierania im paszportów, tudzież wyreżyserowany cyrk z kobietami i dziećmi które zresztą w dziwny sposób były w ilościach śladowych.

OK, to wytłumacz mi czym się różni przemoczone i przemarznięte dziecko w lesie od tego na granicy, że nie zasługuje na pełną pomoc i wsparcie? Dzieci mają ponosić konsekwencję polityki dorosłych? Jakbyś widział dziecko wrzucone przez "białoruską bezpiekę" do rzeki, to też byś je spychał ze swojego brzegu, zadowalając się gładkim wytłumaczeniem o "broni hybrydowej"?

[leszek660]

Leszku, to nie jest teoria spiskowa... To się już dzieje i sam w tym uczestniczysz. Ja nie kwestionuję tragedii tych ludzi, ale obecna sytuacja prowadzi do silnego "zbratania" się narodów. Póki co naszym kosztem, a z korzyściami dla zachodu. I nic nie wylądowało w WC, tylko sam tu napisałem.

To sorry, myślałem że było posprzątane.

[qrdl_logos]

Temat trafił do WC ze względu na wrażliwość części moderacji na problemy humanitarne związane z wojną w Ukrainie. Tak, został tutaj "wyrzucony", bo lepiej pisać brednie o "polskich migach", na podstawie doniesień pudelkopodobnych, czy też wrzucać głupią obrazkową propagandę, niż zmuszać się do myślenia.

Dla pełnej jasności - uważam, że każda osoba w potrzebie powinna uzyskać pomoc i nie jest ważne dlaczego popadła w tarapaty. Dziecko w lesie, po kilku dniach błąkania się, nie jest ani bronią, ani dywersją, tylko biedną i bezbronną istotną ludzką, która zasługuje na pomoc. Nasze społeczeństwo to doskonale wie, tylko zostało nam zabronione pomagać (stan specjalny, strefa kontrolowana przez wojsko i SG, agresja względem dziennikarzy i organizacji pozarządowych, łapanki na ludzi, przeszukiwanie posesji etc.). Jestem absolutnie przekonany, że pomoglibyśmy tym kilku tysiącom ludzi oszukanych przez Łukaszenkę, podczas gdy jednocześnie mechanizm powinien być zablokowany politycznie, a nie siłowo w ciemnym i zimnym lesie. Tylko, że nasze władze nie potrafiły tego zrobić... Podobnie teraz, podpinają się pod spontaniczną pomoc, wszem i wobec ogłaszając, że to oni pomagają...

[Bartek_Smok]

Leszku, proponuję zrezygnować z prześmiewczości oraz zdjąć klapki, bo świat nie jest zero jedynkowy.

Dziecko w lesie, po kilku dniach błąkania się, nie jest ani bronią, ani dywersją...

No problem w tym, że jest. Gdyby nie było, to nie byłoby też tej całej sytuacji. Panowie w białych kołnierzykach jak zwykle rozgrywają swoje sprawy kosztem takich dzieci oraz naszej wrażliwości.

[Bartek_Smok]

Dziecko w lesie, po kilku dniach błąkania się, nie jest ani bronią, ani dywersją, tylko biedną i bezbronną istotną ludzką,

Dodajmy może taki mocny, ale już widocznie zapomniany przykład. Amerykanie niemogąca się doczekać pierwszego wjazdu w Irak przekonywali opinię publiczną o potrzebie interwencji posługując się zeznaniami kuwejckiej pielęgniarki, która miała być świadkiem zbrodniczych zachowań irackich żołnierzy. Okropne historię okraszone łzami zrobiły swoje. A, że potem się okazało, że dziewczyna jest córką ambasadora w USA i nigdy nawet nie była w Kuwejcie to już inne kalosze.

[qrdl_logos]

W ten sposób można zanegować każde doniesienie, informację z drugiej ręki. W czasach wojen w Iraku propaganda dopiero kształtowała swoje narzędzia, które obecnie są z powodzeniem stosowane. Ja pamiętam jak to "lud" "spontanicznie" obalał pomnik Saddama, co potem okazało się w pełni zainscenizowanym działaniem specjalnie przeszkolonych agentów w Europie. Jeśli chodzi o ludzi, podkreślam ludzi, przechodzących przez granicę z Białorusią, to byli oni spotykanie przez wielu świadków z różnych środowisk, co zostało wystarczająco dobrze udokumentowane...

Przyznaję, że dla mnie to jest niezrozumiałe, taka selekcja ludzi. Równie dobrze można by udzielać pomocy medycznej, np. kardiologicznej, tylko niepalącym lub niepijącym, bo przecież picie i palenie, to kłopoty na własne życzenie...

[adampolska7]

Dla pełnej jasności - uważam, że każda osoba w potrzebie powinna uzyskać pomoc i nie jest ważne dlaczego popadła w tarapaty. Dziecko w lesie, po kilku dniach błąkania się, nie jest ani bronią, ani dywersją, tylko biedną i bezbronną istotną ludzką, która zasługuje na pomoc. Nasze społeczeństwo to doskonale wie, tylko zostało nam zabronione pomagać (stan specjalny, strefa kontrolowana przez wojsko i SG, agresja względem dziennikarzy i organizacji pozarządowych, łapanki na ludzi, przeszukiwanie posesji etc.). Jestem absolutnie przekonany, że pomoglibyśmy tym kilku tysiącom ludzi oszukanych przez Łukaszenkę, podczas gdy jednocześnie mechanizm powinien być zablokowany politycznie, a nie siłowo w ciemnym i zimnym lesie. Tylko, że nasze władze nie potrafiły tego zrobić... Podobnie teraz, podpinają się pod spontaniczną pomoc, wszem i wobec ogłaszając, że to oni pomagają...

Z innej bajki: codziennie tysiące ludzi umiera z głodu na całym świecie i tak się dziwnie układa że jak są biedni emigranci na naszej Białoruskiej granicy to jest skandal że nie pomagamy a jak już gdzieś dalej to jest git bo lewica i podobni nie mogą z tego nic ugrać. Jakoś nie widzę żeby ci wszyscy święcie oburzeni zrywali z siebie ostatnią koszule i pomagali kiedy gówno z tego dla siebie mogą ugrać.

[qrdl_logos]

Z innej bajki: codziennie tysiące ludzi umiera z głodu na całym świecie i tak się dziwnie układa że jak są biedni emigranci na naszej Białoruskiej granicy to jest skandal że nie pomagamy a jak już gdzieś dalej to jest git bo lewica i podobni nie mogą z tego nic ugrać. Jakoś nie widzę żeby ci wszyscy święcie oburzeni zrywali z siebie ostatnią koszule i pomagali kiedy gówno z tego dla siebie mogą ugrać.

Dałeś się złapać na neoliberalny mit o wielkiej sile sprawczej biednej jednostki = zbieraj papierki po cukierkach, a zbawisz Kulę Ziemską. Są ludzie na świecie, którzy mają odpowiednie środki i władzę, żeby poradzić sobie z problemami trapiącymi nas globalnie i lokalnie, ale nikt nie śmie do nich uderzać z tekstem "zrób w końcu coś, a nie tylko bądź chciwy". Stoją za potężnymi korporacjami. Dlaczego uważasz, że moja "koszula" ma być pomocna w ratowaniu ludzkości, a nie np. setki miliardów Muska, Appla, Ikei i im podobnych? Tam kieruj podobne pretensje, czyli do ludzi, którzy rzeczywiście rządzą światem i tym co jesz, co pijesz, w co się ubierasz i przez co mówisz na odległość do innych. Oczywiście wmówiono ci, że to biedni mają niwelować skutki nie swoich działań: to biedni mają zbierać plastik wyprodukowany przez CC i Nestle, to biedni mają pomagać innym biednym, jak ktoś bogaty sprowadzi na nich wojnę etc.