Wątek: Jak zmajstrowac dodatkowa os do joya ?

[sabbath]

A czy może ktoś wie jak działa zwykly joy analog
ja mam starszy joy analogowy ale działa mi dobrze i jestem z niego zadowolony, jedyny problem to brak przepustnicy
Jak by ktos wiedział i miał schemat jak dorobic oś z  to byłbym wdzięczny
pozdrowieńka
HEY
[you]

[Sundowner]

A czy może ktoś wie jak działa zwykly joy analog
ja mam starszy joy analogowy ale działa mi dobrze i jestem z niego zadowolony, jedyny problem to brak przepustnicy
Jak by ktos wiedział i miał schemat jak dorobic oś z  to byłbym wdzięczny
pozdrowieńka
HEY
[you]

Potencjometr 100kOhm podłącza się pod pin nr 9 (zasilanie +5V DC) i pin nr 11 (oś dla przepustnicy) lub pin 13 (oś dla orczyka)

jeżeli przy podłączeniu do pinu nr 9 nie działa oś, to można spróbować też piny nr 1, 8 i 4 (one wszystkie są zasilającymi)

Numeracja pinów znajduje się na wszystkich gniazdach i wtyczkach midi/game portu.

Ale teraz drobna uwaga: podłączanie dodatkowej osi do joy'a analogowego, może spowodować zmniejszenie dokładności na osiach, ich drganie i przemieszczanie sie razem z innymi, jest to spowodowane nagłym spadkiem napięcia zasilania. Jeżeli chcemy sie bawić w joystick z przepustnicą, to jeszcze można przeżyć, ale jeżeli chcielibyśmy do tego jeszcze dorzucić orczyk, to już taka zabawa nie ma sensu - lepiej wtedy zakupić dobry, nowy, cyfrowy joystick - wierzcie mi, wiem co mówię - po dwóch miesiącach grzebania przy analogowym Magnumie w końcu kupiłem Cyborga Evo.

[sabbath]

Super!!! dzięki za odpowiedź Masz całkowicie racje z tą osią "z"
mimo to ja spróbuje i zobacze jaki będzie efekt
No wiesz nie wszystkich stać na zakup drogiego joya    
Zona ,dzieci to wszystko kosztuje a jak widżą że gram na FB (zresztą jedyną gre jaką mam} to i tak patrzą na mnie jak na ...............
dzięki pozdrawiam
HEY

[Schmeisser]

Ale teraz drobna uwaga: podłączanie dodatkowej osi do joy'a analogowego, może spowodować zmniejszenie dokładności na osiach, ich drganie i przemieszczanie sie razem z innymi, jest to spowodowane nagłym spadkiem napięcia zasilania. Jeżeli chcemy sie bawić w joystick z przepustnicą, to jeszcze można przeżyć, ale jeżeli chcielibyśmy do tego jeszcze dorzucić orczyk, to już taka zabawa nie ma sensu - lepiej wtedy zakupić dobry, nowy, cyfrowy joystick - wierzcie mi, wiem co mówię - po dwóch miesiącach grzebania przy analogowym Magnumie w końcu kupiłem Cyborga Evo.

Jeśli się przyjżeć dokładnie elktronice najprostszego joya na Game port to zobaczymy tam kondensator elektrolityczny wpięty miedzy GND a któryś z zasilających pinów. Standardowo dla 3 osi jest to 4.7 mikrofarada , dla 4 .. juz musi być 12 mikrofaradów.  Za mała pojemnosć daje w efekcie 'nerwowy' joystick, zbyt duża -  obcina precyzję.

Zaden jystick na USB nie może się równać z 'zyletą" czyli potencjometrami wpiętymi w wejscie przetwornika AC, z tej prostej przyczyny iz nie dość że usb odswieża stan magistrali rzadziej, to jeszcze wszystkie informacje przesyłane po niej są sprowadzone do protokolu usb i skompresowane, a to daje wyczuwalne efekty.
Niemniej jednak , gdyby ktoś chciał rozszerzać joya o dodatkową oś to poradziłbym przypiąc po prostu tą oś do drugiego portu ( jeśli mamy - ja mam SB live iz portem midi i port na plycie głównej), z powodów podanych przez Suna

[Schmeisser]

http://members.boardhost.com/wheelforum/index.html?1068786893

to calkiem sensowne forum , gdzie mozna zdobyc schematy, lub informacje na temat  przeróbek kontrolerów

[Bociek]

Mam pytanie do kolegi który majstrował przy Magnumie

Mam ten joy - w zasadzie używam go ze wzgledu na zadowalajacą precyzję przy celowaniu. Niestety, ma on 3 opcje (x+y+z+4fire  lub  x+y+4hat+4fire  lub  x+y+6fire)
Czy mozna jakoś pokombinować/przerobic mechanizm aby miec jednocześnie przepustnicę i 4hat? Moze da się ten model trochę polepszyć? Na razie wstawiłem przyssawki na spód, bo jest strasznie źle wyważony.

Moze lepszym rozwiazaniem byłoby dobudowanie sobie osobnej przepustnicy i podłączenie jej do drugiego gameportu?

Kupiłem jakieś 2 lata temu Logitecha F3D ale jest mało precycyjny i wróciłem do Magnum.

Pozdrawiam

[JG300_Hauptmann Kuba]

Hmmmm. z tym dorabianiem 3 osi to niezły pomysł.Dorobię przepustnice do starego joya tak dla doświadczenia w elektrotechnice .Może powinienem to zanieść na projekt z Teorii Obwodów,który mam w tym semestrze    .

Pozdrawiam.

[Sundowner]

Mam pytanie do kolegi który majstrował przy Magnumie

Mam ten joy - w zasadzie używam go ze wzgledu na zadowalajacą precyzję przy celowaniu. Niestety, ma on 3 opcje (x+y+z+4fire  lub  x+y+4hat+4fire  lub  x+y+6fire)
Czy mozna jakoś pokombinować/przerobic mechanizm aby miec jednocześnie przepustnicę i 4hat? Moze da się ten model trochę polepszyć? Na razie wstawiłem przyssawki na spód, bo jest strasznie źle wyważony.

Moze lepszym rozwiazaniem byłoby dobudowanie sobie osobnej przepustnicy i podłączenie jej do drugiego gameportu?

Kupiłem jakieś 2 lata temu Logitecha F3D ale jest mało precycyjny i wróciłem do Magnum.

Pozdrawiam

Nie da rady, hat lub dodatkowe przyciski idą tybi samymi kabelkami do game portu co potencjometr  przepustnicy - tylko wcześniej przechądza przez odpowiednie oporniki. Jedyna możliwość to wywalić całą ta szajsną elektronike i wstawić własny układzik z mikroklockiem ATMega 8 lub 16 i podpiąć to pod USB, masz wtedy zresztą dużo wiecej możliwości.

[Bociek]

chmmm dzięki

Tylko czy uzyskam precyzję jaka mi dawał zwykły analog? Z tego co się wczytałem na forum to chyba nie. Poza tym, jeśli kolega sam spróbował z tym ATMega 8/16 i USB to ile mniej więcej wyniesie mnie ta przeróbka? Czy przeciętny majsterkowicz coś takiego może zrobić?

[Sundowner]

Sam w przerabianie joy'a z analoga na USB jeszcze się nie bawiłem - czekam aż dojdzie do mnie joy i przepustnica interActa - tym będe się zajmował. Taką przeróbka może sie zająć każdy kto wie przynajmniej tyle, że lutownicą można się poparzyć tutaj jest artykuł od strony elektronicznej : http://www.flightsim.com/cgi/kds?$=main/howto/mind.htm

sam scalak ATMega 8 kosztuje 10 zł :
http://www.seguro.pl/cgibin/shop?show=PKAVR3&sort=id&sid=12e0a6eb

koszt całej elektroniki do przeróbki magnuma spokojnie zmieściłby się w 50-70zł


Co do precyzji, jak sam zauważyłeś mamy tutaj jednoosobowy obóz mówiący, że "Analog, Analog Uber Alles!"   Prawda jest taka, jak to już raz tutaj póbowałem przedstawić, że - tak, precyzja jest większa, ale różnica pomiędzy analogiem a digitalem jest nadal nie do zauważenia dla normalnego człowieka*, a ograniczenia jakie daje analog co do ilości uzadzeń widoczna jest - bo aby stworzyć joy z 6 osiami i 24 przyciskami to potrzebowalibyśmy całkiem niezłej wiedzy na temat elektroniki i programowania, bo trzebaby było samemu pisać oprogramowanie do takiego joy'a... a do takich pod USB już wszytstko jest , a do tego mają jeszcze większe możliwości.


*- jak widać jedyna osoba, która zauważa różnicę nosi kalesony,a jej naturalnym srodowiskiem jest żeliwna wanna  

[Bociek]

Dzięki za info     Czy w tej cenie uwzględniłeś tez poty?

Zagłębiłem sie w tej instrukcji zbudowania joya USB na kości ATMega 8. Troche  to skomplikowane jak na mnie . Niemniej spróbuję. Możesz mi wytłumaczyc czemu ma służyć to osobne urządzonko wtykane do portu drukarki?

Pozdrawiam i z góry dziekuję.

[Sundowner]

Nie, nie uwzględniłem kosztów potencjometrów, zakłądajać, że użyjessz już posiadanych.

Ten hog-ha z wejściem LPT1 - to programator mikroprocka.

[Bociek]

Jeszcze raz dzięki - rozpocząłem już kompletowanie elementów.

tak jeszcze z innej beczki - czy w starych analogowych joyach można przerobić 4 stronny hat na 8 stronny ?

[Sundowner]

Jeszcze raz dzięki - rozpocząłem już kompletowanie elementów.

tak jeszcze z innej beczki - czy w starych analogowych joyach można przerobić 4 stronny hat na 8 stronny ?

Wszystkie haty składaja sie z 4 przełaczników, jeżeli hat , który cię interesuje jest w stanie działać tak, że przy wychyleniu 45* właczane sa 2 przyciski na raz, to będzie działał jako 8 kierunkowy.

[Bociek]

no troche chyba przesadziłeś - czy to znaczy że starsze joye miały 4way bo twórcy nie chciało się zrobić grzybka wychylającego się pod kątem 45*?   Trochę bez sensu.

w takim razie każdy joy z 4 stonnym grzybkiem można w 10 min przerobic w 8 stronny :566: (mówię cały czas o analogu na gameport)

to chyba nie tak