Wątek: Widoczność w niemieckich samolotach.

[traun]

Witam. Zastanawia mnie dlaczego w niemieckich samolotach nie montowano lusterek do patrzenia w tył. Den dodatek był bardzo pożyteczny i niejednemu alianckiemu pilotowi ocalił plecy. Czytałem że piloci sami sobie zakładali, ale dlaczego niebyły one zakładane fabrycznie, czy Meserschmit uznał że niemieccy piloci mają oczy w "du...". Jeśli ktoś z Was wie coś na ten temat to poproszę o komentarz...

[rutkov]

A po co lusterko. To zbedny gadżet. Jak aliancki pilot zobaczył taką fokę w lusterku to był to najcześciej ostatni widok w jego życiu. Kąt widzenia w lusterku jest bardzo ograniczony i daje widok prawie tylko w lini prostej. A kto podchodzi swą ofiarę po lini prostej. Najlepiej z góry lub z doły a wtedy lusterko Ci się nie nada do niczego. Tak jak mówiłem jak pilot zobaczył coś w lusterku to było już za późno.

Tak w ogóle alianci to siły w karku nie mieli i nie chciało im się głową kręcić.      

[Grzesio]

Taki Do 335, na przykład, miał lusterka. Warto też wspomnieć o niemieckiej, dość długo wałkowanej, koncepcji strzelającego do tyłu nieruchomego uzbrojenia strzeleckiego wycelowywanego przez peryskop - tak więc tak całkiem tego zadu sobie nie odpuszczali.

Pzdr

Grzesiu

[Elwood]

Wiele maszyn niemieckich miało lusterka montowane we własnym zakresie, faktem jednak jest że w praktyce jeśli ktoś zobaczył coś w lusterku, to był to najczęściej jego ostatni widok w życiu. Lusterko nie ma specjalnego zastosowania w rzeczywistości. Zapewniam, że prędkości kątowe w powietrzu nie pozwalają na korzystanie z tego wynalazku tak jak czynimy to w samochodach. To raczej "rzut kątem oka". Brak lusterka nie deprecjonuje bynajmniej samolotu w walce manewrowej; przeciwnie, jego brak może być dodatkowymi kilkoma km/h, które mogą uratować życie.

[Leszek957]

Brak lusterka nie deprecjonuje bynajmniej samolotu w walce manewrowej; przeciwnie, jego brak może być dodatkowymi kilkoma km/h, które mogą uratować życie.

Opory aerodynamiczne też, ale mnie się wydaje, że bardziej chodzi o styl latania Experten.
Od pilnowania tyłów i rozglądania się był Kaczmarek. Styl Marseille'a to szczególny przykład: Experte punktuje, a innym może się uda "coś trafić", jednak głównym zadaniem jest osłanianie Dowódcy. Opisy stosowania takiej taktyki można znaleźć w "JG 26 Top Guns ..... " , wspomnieniach Gallanda, Knocke'go i innych.

[Siara]

...a pozatym w katalogu messera jest lusterko jako extra i to juz od E4.

[NiKuTa]

Widziałem zdjęcia jak to jeden z Polaków (Zumbach chyba - nie jestem pewien :/ ) miał przerobioną stopkę od lusterka. Wydłużył ją sobie aby widzieć to co dzieje się za nim i przy okazji pod nim. Wiadomo ze zakres widoczności i tak słaby, ale jesli on tak to przerobił to musiało coś mu to dawać.

[Schmeisser]

Chłopaki , bo was pogonie z tej dyskusji , tak że się wam czerwone paski pojawią na d.. pod nickami

Załatwimy sprawę tej dyskusji w sposób prosty:


Toyo ! Czy lusterko jest istotną pomocą ,co w nim mozna wypatrzeć i na co pozostaje czas po wypatrzeniu w nim czegoś

[303_Shpacoo]

Szmajsiu - Skarbeńku - my tu u grze sobie gaworzymy, a real to inna para kaloszy. I nie denerwuj się tak, bo złość piękności szkodzi. Poza tym teraz są lusterka sferyczne, a kiedyś były płaskie.

[Schmeisser]

to sobie radośnie gaworzcie dwa piętra niżej
bo w tym dziale w miare skromnych możliwości nie gaworzymy o grze

temat podziele , przy odrobinie szczęscia może mi się uda kuscha albu suna nakłonić do tego  

ps

W Spicie lusterko było jak najbardziej sferyczne ( jeden z modeli , ten okrągły), jak również było zwykłe prostokątne płąskie lusterko

[rutkov]

Tak pozatym nie wzywaj Toy'a naszego nadaremno  

On lata na migach a nie w niemieckich samolotach jak w temacie i chyba nie latał w czasie II wojny światowej bo wujek młody jeszcze przeca jest. Więc drogi moderatorze przeładujcie lugera i pozwólcie na dalszą dyskusję.

[musk]

Wydaje mi się że pilot który nie posiadał lusterka w samolocie po prostu częściej się rozglądał, zamiast ufać że za nim jest czysto bo w lusterku nic nie ma. Lepiej z przyzwyczajenia mieć oczy w d..., niż dać ją sobie odstrzelić:)

[Meehau]

A myślicie ze to takie proste obrocic głowe i spojrzeć do tyłu? Ja mam szczerze dość jak przez pare sekund musze utrzymać obrót głow o 120st przypięty pasami w patyku...

[traun]

Pominęli koledzy poza tym fakt że kabiny bf-109 i FW-190 były "wyjątkowo przejrzyste" do tył. Muszę poszperać w literaturze czy jacyś niemieccy piloci wspominają o montowaniu tego gadżetu. Chyba że byli wyjątkowo zgrani i w porę ostrzegali się nawzajem o niebezpieczeństwie (oprócz własnego rozglądania) a dodanie gazu na maxa pozwalało w porę uciec....

[Schmeisser]

FW-190 zapewniał dobrą, a nawet można pokusić się o stwierdzenie bardzo dobrą widoczność do tyłu - zwróć uwagę na fakt iż przekrój kadłuba gwałtownie zwężał  się w kierunku ogona.
Messerschmitt 109 nie wyróżniał się niczym szczególnym jeśli chodzi o widoczność , co oznacza ni mniej ni więcej że był tak samo ślepy jak jego naturalny rywal Spitfire, z którego również nie widać nic do tyłu.

Poniżej link do analizy konstrukcji kokpitów obu maszyn

http://www.schmeisser.elsat.net.pl/Discovery/Kokpit_109vsspit.doc