Autor Wątek: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)  (Przeczytany 274971 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #990 dnia: Listopada 09, 2009, 21:02:22 »
Tiia Deep Strike  :002:

Jednym słowem rzeźnia!
Wczoraj do 3 rano siedziałem żeby w końcu moc usiąść po wszystkim i powiedzieć well done .

Package:Deep Strike 4xships ( F-16 C-50 ) + Escort 3xships( 3 Tornada )-atak standardowo na runway w głębi terytorium wroga.6xDurandal + 2xSidewinder + 2xAmraam.Jednym słowem samolot podczas lotu zachowywał się jak lokomotywa ciężko rozpędzić ciężko zatrzymać o walce powietrznej nie wspominając.Długo by pisać o pełnej wrażeń podróży nad cel mówiąc krotko z 7 samolotów ostałem się sam z Durandalami pod skrzydłami jedynie.Udało się to jedynie dlatego ze 40 nm przed celem obniżyłem lot i od tej chwili średni pułap wynosił ok.500 stop(Radar-Silent,Lights-Off).Po drodze wszystko czego dusza zapragnie Mig-29 , Su-25 , Mig-21 AAA i oczywiście SAM-6 jakieś 4 mile od lotniska z kursu 300.Na szczęście tym razem nie trafił zbombardowałem cel prośba do Awacs o Relief(choć chyba nie potrzebnie przy tego typu akcji)Vector na Home Plate i jazda oczywiście do FLOT szorując hakiem po tamtejszych wzgórzach...

Efekt:
Cel zniszczony wyłączony na jakiś czas...
Niestety okazało się ze pogwałciłem  :002: protokół tylko niewiem w którym miejscu i na tym się zabawa skończyła !

Pozdrawiam Lip

Aaa byłbym zapomniał a wszystko na klawiaturze bo zapomniałem zabrać joya do pracy :karpik
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Offline syringe

  • *
  • Centipede
Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #991 dnia: Listopada 09, 2009, 21:36:25 »
Aaa byłbym zapomniał a wszystko na klawiaturze bo zapomniałem zabrać joya do pracy :karpik

Ło, a mnie się Szef czepia, że znów siedzę na tej "niebieskiej stronce".  :121:

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #992 dnia: Listopada 09, 2009, 21:42:17 »
Ja zawsze deep strike robię na max 100  stopach i między górkami o ile się da. Radar off, wszystko off (zupełnie jak Pan Kononowicz  :001: ). Zabieram wszystkie dodatkowe zbiorniki. Eskorta leci sobie na 25k i przywabia całe tabuny wroga, a na poziomie gruntu cisza, czasem ktoś postrzela z jakiejś lufy, ale to można ominąć. Generalnie szybko i nisko. Przed celem (a trzeba wyjść idealnie w osi pasa) mały podskok na max 500 ft, z max prędkością na dopalaczu, bombki w pas i nogi za pas, znowu na poziomie gruntu. Oczywiście w samym ataku śmieci się wysypuje tonami. Powrót jest łatwiejszy bo można już zazwyczaj (czasem wcześniej) puste baniaki wywalić. W zasadzie tylko raz popsuli mnie z niemi. Za to częściej sam się psuję o ziemię, bo godziny dość wytężonej uwagi mocno męczą. A kolegów lepiej odesłać od razu, albo przezbroić w AA i po drodze kazać  zniszczyć cokolwiek i kazać wracać. Jak moje durandale sobie nie poradzą, to ich nie pomogą, a są zdolni do wyskoków na parę tysięcy stóp co najczęściej przysparza kłopotów.
I'm a colt in your stable     I'm what Cain was to Abel     mister catch me if you can

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #993 dnia: Listopada 09, 2009, 22:13:52 »
Jednak cały czas nie daje mi spokoju to naruszenie protokołu...

Przed startem wszystko było okey ramp start , taxi.Potem w powietrzu zestrzeliłem 2xMig-21 i 1xSu-25 , czwarta rakieta spudłowała wiec nie ma mowy o Friendly Fire.Może to być spowodowane tym ze zszedłem w czasie lotu tak nisko nie trzymając się planu?Te misje są rzeczywiście czasem zaplanowane bez sensu moim skromnym zdaniem...wejście na 25tys. z takim obciążeniem nie robi jakiegoś większego problemu jednak prędkość lotu na takiej wysokości pozostawia wiele do życzenia(bez dopalacza)wczoraj było to około 260-280 węzłów(być może ze względu na mniejsza gęstość powietrza).O TOS można zapomnieć a z kolei na dopalaczu przecież nie będę non stop leciał...niewiem jak to ugryźć jakieś rady Panowie??

Lip
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Offline Meehau

  • *
  • CyC
Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #994 dnia: Listopada 09, 2009, 23:58:30 »
Cytuj
jednak prędkość lotu na takiej wysokości pozostawia wiele do życzenia(bez dopalacza)wczoraj było to około 260-280 węzłów(być może ze względu na mniejsza gęstość powietrza)

Aaaaaaarrrrghh <podcina sobie żyły>

http://en.wikipedia.org/wiki/Calibrated_airspeed
http://en.wikipedia.org/wiki/True_airspeed
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_speed

A w kabinie to nawet jest przełącznik, za pomocą którego możesz sobie wybrać wyświetlanie wybranej z tych trzech; wybierz tą która najlepiej wygląda i endżoj.  Nie powiem tylko gdzie jest ten przełącznik :) (hmm, może manual wie coś na ten temat- e, nieee, niemozliwe] :D
Co do Twojej taktyki Lipton, to nie opowiedziałeś jeszcze, co Cię tak naprawde niszczy w tych lotach. A radar off to sobie można w warunkach kampanii, trzymać najwyżej dla picu, albo dla lepszego poczucia klimatu; chyba że wroga strona nie ma awacsa, ma wyrąbane wszystkie search radary, a lot przebiega w głebokim wąwozie i w okolicy pojawić się mogą tylko Migi-19 albo 21 :) Inaczej naprawdę nie ma sensu.
Pogwałciłeś protokół ATC, chyba o to Ci chodziło. ATC nie ma się co w Falconie przejmować, bo jest to bolączka od pierwszej odsłony i nierzadko robi rzeczy wręcz kuriozalne.
Wracając do taktyki, jest to coś czego nie da się wytłumaczyć jednym prostym postem i skuteczne wykonywanie lotów wymaga po prostu dużej praktyki i wiedzy, których nie nabędziesz z dnia na dzień. Podstawowe punkty których powineneś przestrzegać to:
1. Nie pchać się w strefę zasięgu wrogich SAMów i AAA (czyli omijać, albo zniszczyć HARMem, albo mieć SEAD escort, który zrobi (?) to za Ciebie.
2. Nie pchać się na wrogie flighty, gdy lecisz z misją AG, ani nawet nie dopuszczać ich na pewną odległość, nawet jeśli nie są wyraźnie agresywne [odległośc ta zależy od typu wrogiego samolotu (ominąć, poczekać, wrócić do bazy)
3. Mieć rozpoznaną sytuację na trasie przelotu (np. jakie lotniska spotkamy po drodze, czy czynne, co na nich stacjonuje, ile, czy groźne...i wiele innych czynników)
4. Mieć świadomość co się w okół Ciebie dzieje cały czas - tj. gdzie są członkowie Twojego flightu, gdzie jest eskorta, co robi, co robią przyjazne flighty blisko Ciebie, co robi przeciwnik, czy ma wyraźnie wrogie intencje, czy wykonuje swoje zadanie, co się aktualnie dzieje nad celem, co się dzieje za Toba...itd tych rzeczy nie będzie Ci łatwo się dowiedzieć bez użycia HSD, radaru (vide uwagi wyżej co do radar off), AWACSa, Datalinka, radia, RWR.
5. Najważniejsze - jest Twoje własne życie, życie Twoich wingmanów [ups, nie zawsze wychodzi :) ] a dopiero w następnej kolejności wykonanie zadania. Tak jak już pisał Syringe, widzisz że przed Tobą ściana Migów przekraczająca Twoje moce przerobowe- odpuść.
6. Bądź czujny w każdym momencie lotu, odprężysz się dopiero po lądowaniu. Nie tak dawno na Izraelskim teatrze 30nm od domowego lotniska RWR zaczął się drzeć, że lokuje mnie F-16, a po chwili pojawiła się Mka (czyli puścił we mnie amraama, który przeszedł na naprowadzanie aktywne). Split-S do gleby, dopalacz, odrzucenie uzbrojenia. Uciekłem. Reszta ekipy je dopadła. Jak się okazało później, były to jordańskie F-16, teoretycznie neutralne, które postanowiły nagle dołożyć swój udział do wojny Izraela z Egiptem. A było to po prawie 2 godzinnym locie...
« Ostatnia zmiana: Listopada 10, 2009, 00:06:20 wysłana przez Meehau »
Meehau
"The milk of aircrew kindness comes in very small containers and has a quick expiration date"

Offline Gerrah

  • *
  • 13 WELT pilot
    • 13 WELT
Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #995 dnia: Listopada 10, 2009, 00:11:33 »
Syringe: szef, nie Szef ;) Przez ładną chwilę myślałem o co ci chodzi :D.

Panowie pamiętajcie, że to jest Falcon... Tutaj nie ma dwóch takich samych misji. Do każdego zadania trzeba podchodzić inaczej. Podczas planowania należy zwrócić uwagę na wrogie flighty - gdzie latają, czy jest jakaś prawidłowość w ich lotach. Wybieramy trasę gdzie jest najniższe prawdopodobieństwo spotkania przeciwnika. Jeśli wszędzie jest tak samo gęsto to staramy się znaleźć miejsce pilnowane przez słabsze maszyny. Potem można zacząć się przejmować rozmieszczeniem baterii SAM, AAA, innych jednostek w zależności od profilu (wysokości) podejścia. Pułap lotu ustalamy w zależności od warunków, ukształtowania terenu i naszej chęci do walki. Po ustaleniu trasy warto wyznaczyć green vector - czyli kierunek, w którym możemy w miarę bezpiecznie uciekać niezależnie od miejsca, gdzie się znajdujemy.
Podczas samego lotu nie warto pchać się na siłę (chociaż na singlu pewnie nie ma takiego parcia na przeżycie jak u nas w eskadrze podczas misji oficjalnych ;D). Lepiej jest odrzucić uzbrojenie (albo i nie - jeśli pozwalają na to warunki), wrócić cało do bazy i nie uszczuplać stanu sprzętowego.

W sumie to książkę można by napisać na ten temat, ale równie dobrze można samemu wszystko wydedukować po wielu próbach i testach :).
"Right now, you're probably the smelliest Lartnei in the galaxy."
"Excuse me?" Lafiel's eyes narrowed. "Did you just say that you'd like to die? I can help you with that."

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #996 dnia: Listopada 10, 2009, 00:51:49 »
A wiec tak na początek małe sprostowanie..

Nie mógłbym usnąć bez wyjaśnienia tego :001:(tej kiepskiej prędkości w czasie dolotu)wiec odtworzyłem przed chwila wczorajsze warunki czyli 6xDurandal+2xSidewinder+2xAmraam+2 dodatkowe zbiorniki paliwa+Low Altitiude Camera zdaje się to była...prędkość C-Calibrated.Nie wziąłem po uwagę wcześniej siły wiatru i tu zdaje się jest pies pogrzebany.Do brzegu-przed chwila lecąc po wiatr (5kts)przy throttle na granicy dopalacza wys.27tys prędkość wynosiła około 315 kts ten sam manewr z wiatrem pokazał prędkość ok.350kts.
Wniosek:Prawdopodobnie wczoraj leciałem pod wiatr o znacznej sile być może w poście powyżej nieco zaniżyłem wartość prędkości przez pomyłkę (jeśli już to nieznacznie)w każdym razie prędkość z jaka leciałem + nieciekawa sytuacja dookoła zmusiła mnie do zejścia na 500 stop na pewno nie była większa niż 300kts.Zdaje sobie sprawę ze to masakra lot z taka prędkością ale chciałem trzymać się planu lotu dlatego tak długo jak to możliwe wisiałem tak wysoko może niepotrzebnie.Tylko niewiem czemu podczas planowania nie biorą tego pod uwagę a może biorą do tego jeszcze nie doszedłem +ATC trzymała mnie na Hold Short 3 minuty dłużej stad godzina startu się przesunęła.Być może wszystkie te czynniki się nałożyły poprostu na siebie i efekt znany TOS poszło w krzaki.

A jeśli chodzi już o samo zestrzelenie to było różnie ze względu na ograniczona manewrowość jeta czasem był to jakiś zagubiony pocisk IR uciec nie było jak albo ten nieszczęsny Sam-6 centralnie kolo lotniska.Swoja droga myślę ze każdy jet powinien mieć zawsze na pokładzie jednego lub 2 Harmy i kasować ewentualne Samy w okolicy celu.

Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi

 
« Ostatnia zmiana: Listopada 10, 2009, 00:58:53 wysłana przez Lipton »
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #997 dnia: Listopada 10, 2009, 01:08:38 »
Przepraszam za posta pod postem chce tylko uzupełnić powyższy post już za późno na edycje...

"Wniosek:Prawdopodobnie wczoraj leciałem pod wiatr o znacznej sile być może w poście powyżej nieco zaniżyłem wartość prędkości przez pomyłkę (jeśli już to nieznacznie)w każdym razie prędkość z jaka leciałem"-(samolot bujał się na wszystkie strony jak linoskoczek ewidentnie zmierzał do przeciągnięcia)+ ......

Pozdrawiam Lip
 
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #998 dnia: Listopada 13, 2009, 16:01:32 »
[...] W opisie misji zalecany jest lot na 25000 stop, jednak czuje się tam ja na strzelnicy; do tego staram się tez mieć wyłączony radar, a to tym bardziej utrudnia sytuacje. [...]
Wtrącę tylko na szybciora, że jak lecisz na takiej wysokości, to i tak wszystkie radary przeciwnika Cię widzą, więc nie ma sensu wyłączać swojego.
Pzdr.

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #999 dnia: Listopada 13, 2009, 20:46:31 »
Witam ponownie.

Panowie orientujecie się może czy jest możliwość zaplanowania misji w kampanii by w przypadku 4xShips Flight tak podzielić grupę żeby Element 2 dolatywał nad cel na bardzo niskim pułapie a Element 1 pozostawał na zaplanowanych powiedzmy 20 tys odwracając uwagę?Wiem ze można zaplanować pułap przelotu w Altitude Plot ale to będzie dotyczyło całego Flightu zdaje się.

Pozdrawiam


 
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Offline Flanker

  • 13 WELT
  • *
Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #1000 dnia: Listopada 13, 2009, 21:28:27 »
Nie. Swoją drogą, lecąc jako leader, można wydać polecenie elementowi 'Go lower'. Nie sprawdzałem o ile da się obniżyć wysokość lotu wydając im kilkakrotnie to polecenie ;)

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #1001 dnia: Listopada 13, 2009, 22:13:38 »
Spróbuje jeszcze raz bo faktycznie może powinno się wielokrotnie wydać taki rozkaz , choć ostatnio jak próbowałem to zeszli na 12tys czyli dużo za wysoko.Dziwne tez ze w manualu Radio Commands nie ma opisanej tej strony (Go higher , go lower)albo ja ślepy jestem.

Poza tym Panowie doradźcie mi proszę czy tego planu lotu (mam na myśli te część dotyczącą pułapu)trzeba się tak sztywno trzymać czy należy go samemu korygować przed misja?Bo według planu na przykład mam za zadanie powiedzmy rozwalić jakąś fabryne Mk-82x6 pod skrzydłami i wszystko byłoby cacy gdyby nie fakt ze mam to zrobić z wysokości 25 tys!Toż to stratosfera!!!
Już nie wspomnę o tym ze trzeba się nieźle natrudzić żeby zalokowac odpowiednio cel..

Dla przypomnienia latam na AF.
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #1002 dnia: Listopada 13, 2009, 22:27:33 »
Trzymanie się planu na sztywno prowadzi do dziwnych "patologii"
Wszak durandali nie będziesz zrzucał z 25 kft a według planów tak "powinno być"
W ataku trzymaj się pułapu pozwalającego zniszczyć cel, ale gwarantującego choć trochę bezpieczeństwa o ile to możliwe.
I'm a colt in your stable     I'm what Cain was to Abel     mister catch me if you can

Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #1003 dnia: Listopada 14, 2009, 00:12:38 »
A może macie w swoich zbiorach jakieś tabele określające granice maksimum/optimum/minimum wysokości/prędkości/kat podejścia itd. zrzutu poszczególnych bomb będących na wyposażeniu jeta w AF ale i nie tylko w AF?
Im więcej tym lepiej  :002:

Lip
Wieża: Żeby uniknąć hałasu, odchylcie kurs o 45 stopni w prawo.
Pilot: Jaki hałas możemy zrobić na wys. 35000 stop?
Wieża: Taki kiedy wasz 707 uderzy w tego 727, którego macie przed sobą...
______________________
Autentyczne dialogi pilotów

Offline Lukas

  • 13 WELT
  • *
  • MiG Killer
Odp: Pomoc dla początkujących (Falcon Allied Force)
« Odpowiedź #1004 dnia: Listopada 14, 2009, 01:25:26 »
Na stronie 13-tej w dziale plikownia jest pdf pod tytułem "F4_RP5_User_Manual". W całości wart jest przestudiowania ale na stronie 82 zaczyna się rozdział "The art and science of moving mud" i tam znajdzesz wszystko co potrzebujesz.   
"Throw a nickel on the grass, save a fighter pilot's ass"