Autor Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy  (Przeczytany 502568 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1170 dnia: Kwietnia 19, 2009, 00:30:01 »
Witam
Zamierzam kupić Pacific Fighters od kolegi Booze. Niestety nie jestem pewien (nie za bardzo się na tym znam) czy posiadany przezemnie komputer (AMD Athlon XP 2600+2.09 / nVidia Riva TNT2 64 pro / 1280RAM-2x512+256). Ustaliliśmy na pw, że problemem jedynie może być karta. I teraz pytanie da radę czy nie?
Istnieje również opcja zakupu karty Gigabyte 6600 128RAM.
Co sądzą o tym szpece?
Cytuj
sprawdź to jeszcze z jakimś "sprzętowcem" (Mazak, Labi, Kaa)
Pzdr
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1171 dnia: Kwietnia 19, 2009, 10:50:46 »
Cytuj
System Requirements:
Supported OS: Windows® 98/ME/XP/2000 (only)
Processor: Pentium® III or AMD Athlon™ 1 GHz (Pentium 4 2.4 GHz recommended)
RAM: 512 MB (1 GB recommended)
Video Card: DirectX® 9 compliant w/ 64 MB RAM (128 MB recommended) (see supported list)*
Sound Card: DirectX 9 compliant
DirectX Version: DirectX 9 or higher (included on disc)
CD-ROM: 4X CD-ROM or better
Hard Drive Space: 1.1+ GB
Multiplayer: Broadband Internet connection

*Supported Video Cards at Time of Release
ATI® Radeon™ 7000/8000/9000/X families
NVIDIA® GeForce™ 256/2/3/4/FX/6 families
Matrox Parhelia™
Intel® GMA 925X/915P/915G chipsets

Prawie na pewno nie zadziała.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1172 dnia: Kwietnia 19, 2009, 22:46:35 »
Przepraszam, ale naprawdę prawie nic mi to nie mówi (tak to jest jak człowiek wychowa się w epoce kółek zębatych, kluczy itp. "zabawek" :005:).
Mogę prosić "łopatologicznie" co jest za słabe?

PS. Ewentualnie na pw, żeby nie potrzebnie nie śmiecić. Wszelkie rady (oprócz: "kup nowy komputer"  :118:) mile widziane.
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 19, 2009, 22:54:55 wysłana przez akbar »
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Offline Minamir

  • 16th VTFS
  • *
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1173 dnia: Kwietnia 19, 2009, 22:53:25 »
@UP:  Karta graficzna którą aktualnie posiadasz. Na niej PF może się nawet nie uruchomić. Na 6600, z tego co napisał some1, raczej pójdzie.

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1174 dnia: Kwietnia 19, 2009, 22:57:46 »
Tak jak zasugerowałeś w pierwszym poście, karta graficzna jest za słaba, a raczej za stara. Nie ma jej na liście kart obsługiwanych, nawet jeśli grę uda się uruchomić (w co wątpię, ale 100% pewności nie mam), to wydajność będzie bardzo niska.

6600 byłoby ok, oczywiście zależy w jakiej cenie. No i musi być to karta pasująca do gniazda które masz w komputerze, czyli AGP.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1175 dnia: Kwietnia 19, 2009, 23:23:08 »
Dzięki!
Jak coś to będę się jeszcze dopytywał.
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Nowy

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1176 dnia: Maja 19, 2009, 15:09:57 »
Dzięki!
Jak coś to będę się jeszcze dopytywał.

Cześć, krótko aby nie zanudzać, bo koledzy już powiedzieli co i jak.  Nie mniej jednak  z podanej przez ciebie specyfikacji wynika,  że trochę kręcisz procka, na tym komputerze Athlon2600+@2,09Ghz, jeżeli dobrze zrozumiałem. Oczywiście wymiana karty, to konieczność w twoim przypadku,  GF6600 to bardzo duży krok na przód i na pewno twój symulator będzie działał  bez problemu, nie mniej jednak, twój system nadal będzie nie dostatecznie zbalansowany - moc karty graf. i tak będzie o ok 50%, za słaba do mocy procesora. Jak chcesz jak najlepiej zbalansować posiadany system, to powinieneś dołożyć tam kartę (zakładam że masz AGP, bo na PCI_Ex, to za stara platforma) typu Radeon 2600XTAGP Radeon3600AGP lub max Radeon 1950Pro. Oczywiście jeżeli chcesz pograć tylko na tym symulatorze, to GF 6600 "styknie" spokojnie.

Pozdrawiam

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1177 dnia: Maja 19, 2009, 16:11:43 »
Cytuj
Oczywiście wymiana karty, to konieczność w twoim przypadku,  GF6600 to bardzo duży krok na przód i na pewno twój symulator będzie działał  bez problemu, nie mniej jednak, twój system nadal będzie nie dostatecznie zbalansowany - moc karty graf. i tak będzie o ok 50%, za słaba do mocy procesora.

Ciekaw jestem w jaki niby sposób to policzyłeś.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Nowy

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1178 dnia: Maja 19, 2009, 18:44:34 »
Ciekaw jestem w jaki niby sposób to policzyłeś.

Podałem bardzo przybliżoną wartość na podstawie analiz i testów sprzętu, jakie robiłem wcześniej i jakie robili inni uczestnicy pewnego forum, na którym kiedyś się udzielałem troszeczkę, zresztą danych takich jest na pęczki w necie, wystarczy połączyć i  zestawić je ze sobą, porównać wyniki i wszystko jasne, nie trzeba zbytnio być w tym biegłym.
Nie mniej jednak, tak też się złożyło, że miałem kartę GF6600GT i Semprona2400+@2100Mhz(architektura praktycznie ta sama co Barton) a także Radeona 1950Pro i kilka innych. Nie bierz tego wyliczenia dokładnie co do joty, jest to raczej skala wielkości pokazująca jak omawiany sprzęt jest.... nazwijmy to "niewyważony" w stosunku CPU-GPU, w zasadzie powinienem napisać w poprzednim poście od 50% do 100%.
Pozdrawiam

Offline some1

  • Global Moderator
  • *****
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1179 dnia: Maja 19, 2009, 20:08:05 »
Omawiany tutaj procesor po 1 nie jest kręcony, po drugie to nie Barton.

Ten model ukazał się w 2002 roku, w czasach kiedy królowały geforce'y 4 a super topowym sprzętem za grube tysiące był Radeon 9700. GF 6600 to karta dwa-trzy lata nowsza, swego czasu średni segment ale wydajniejsza od najszybszych modeli dostępnych na rynku w 2002. Przez analogię do czasów współczesnych to co piszesz to jakby powiedzieć że do E8400 3GHz taka GTX 280 jest o połowę za słaba i dopiero jak się włoży do niego topową kartę którą wyprodukują za 2 lata to będzie sprzęt w miarę wyważony.

Nie twierdzę że nie ma skoku wydajności w wielu grach pomiędzy 6600 a kartami które proponujesz, wiele tytułów obciąża głównie kartę graficzną i można nawet na relatywnie słabym procesorze odczuć duży wzrost wydajności. Tylko że w niewielkim stopniu dotyczy to gier które omawiamy na tym forum. Wszystkie symulatory jakie znam są wymagające przede wszystkim dla CPU i w tej sytuacji łączenie wolnego procesora z szybką kartą graficzną jest bez sensu.
"It's not a Bug! It's an undocumented feature!"

Nowy

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1180 dnia: Maja 19, 2009, 21:49:32 »
Omawiany tutaj procesor po 1 nie jest kręcony, po drugie to nie Barton.

Ten model ukazał się w 2002 roku, w czasach kiedy królowały geforce'y 4 a super topowym sprzętem za grube tysiące był Radeon 9700. GF 6600 to karta dwa-trzy lata nowsza, swego czasu średni segment ale wydajniejsza od najszybszych modeli dostępnych na rynku w 2002. Przez analogię do czasów współczesnych to co piszesz to jakby powiedzieć że do E8400 3GHz taka GTX 280 jest o połowę za słaba i dopiero jak się włoży do niego topową kartę którą wyprodukują za 2 lata to będzie sprzęt w miarę wyważony.

Nie twierdzę że nie ma skoku wydajności w wielu grach pomiędzy 6600 a kartami które proponujesz, wiele tytułów obciąża głównie kartę graficzną i można nawet na relatywnie słabym procesorze odczuć duży wzrost wydajności. Tylko że w niewielkim stopniu dotyczy to gier które omawiamy na tym forum. Wszystkie symulatory jakie znam są wymagające przede wszystkim dla CPU i w tej sytuacji łączenie wolnego procesora z szybką kartą graficzną jest bez sensu.
Faktycznie jeżeli chodzi o symulatory to zgoda, większy nacisk jest tu położony na moc obliczeniową CPU. Napisałem również pod koniec mojego pierwszego postu, że jeżeli kolega chce pograć, tylko na tym symulatorze, to mu w zupełności wystarczy GF6600. Nie zgodzę się jednak, z twoją opinią iż procesor ten, z kartą pokroju np 2600ProAGP, jest to cyt: "łączenie wolnego procesora z szybką kartą graficzną".
 Nie, jest to właśnie łączenie  procesora, z kartą graficzną, o podobnych zbliżonych możliwościach ogólnych, tak aby żadne z nich nie hamowało drugiego, lub w niewielkim stopniu, karta Radeon2600Pro czy GF 7600Gs jest idealna pod tym kątem, do możliwości tego procesora. Karty 3650, albo starszy Radeon1950, to wyższa półka, górna granica, którą się jeszcze opłaca włożyć do tej platformy, aby nie rozjechały się za bardzo  wydajność GPU z CPU.
Generalnie do procesorów Athlon/Barton o szybkości zegara ok 2Ghz  jak i wszystkich starych P4 do 3Ghz idealnie psują karty Radeon 2600pro GF7600, max HD3650 lub  Rad1950pro. Nie będzie w tym wypadku dużej różnicy w potencjałach ogólnych CPU i GPU. Tak efekt zaszedł by np w przypadku kart HD3850AGP albo GF8600GTS(tej chyba nie było na AGP), tutaj rozjazd były bardzo duży zwłaszcza w przypadku HD3850 tych nie proponuję.
Natomiast karta GF6600 jakkolwiek swego czasu bardzo dobra, będzie już dość znacznie ograniczać ten system i to dopiero będzie łączeniem zbyt wolnej karty graficznej, w stosunku do CPU, z którym przyjdzie jej pracować.
Przy okazji  dziękuje ci, za poprawienie mnie, nie doczytałem, faktycznie jest to Athlon2600+ z zegarem 2090Mhz, czyli architektura, której AMD  nadało później nazwę  Sempron i zwiększyło szynę, przy tym samym cachu L2. De facto jest to mój stary dobry Sempron2400+ sprawdzony w "boju"  :001:, który chodził po OC właśnie na 2,0 2,1Ghz i wraz z kartą Radeon 1950Pro osiągnął zawrotny max. wynik, ok 3750pkt w teście 3dMark06, który może sam w sobie, nie jest idealnym benchmarkiem, ale oddaje świetnie skalę porównawczą. Natomiast ten sam test, na karcie GF6600, to ok 1600pkt i właśnie tutaj doskonale widać różnicę w potencjałach CPU i GPU. Wynik z najsilnijszym GPU, dedykowanym i jeszcze opłacalnym do tej platformy, jest o ok 235% wyższy o wyniku z GF6600. Owszem w przypadku samych symulatorów ta różnica będzie zniwelowana, ale bez przesady  :001:
Generalnie nawet gdybym grał tylko, w same symulatory lotnicze, to pomimo tego że większą  rolę odgrywa tam CPU (jeszcze raz zgoda) to zakupiłbym silniejszą kartę grafiki, bardziej odpowiadającą możliwościom tego tego CPU, bo GF6600 będzie go po prostu "dusić". choć może nie w tym symulatorze akurat. Nie mniej jednak lepsza karta typu HD2600Pro GF7600, na pewno się przyda i wcale nie będzie za szybka, do tego typu platformy (symulatory też korzystają, z coraz to nowszych bajerów graficznych). W zasadzie, w takiej konfiguracji odpalisz każdy obecny symulator, za wyjątkiem może FSX'a.
Na koniec jeszcze jedno, mylisz się niestety w twierdzeniu że cyt: "to jakby powiedzieć że do E8400 3GHz taka GTX 280 jest o połowę za słaba i dopiero jak się włoży do niego topową kartę którą wyprodukują za 2 lata to będzie sprzęt w miarę wyważony"
Niestety,  nie będzie :003:, aby maksymalnie wykorzystać  potencjał karty  GTX280, będziesz musiał właśnie kręcić i to  dobrze kręcić, tego E8400 grubo ponad 3Ghh  :001:
Zawdzięczamy taki stan rzeczy dzięki ostatniej "potyczce" jaka miała miejsce miedzy AMD/ATI, a Nvidia, obie firmy wytoczyły ciężkie działa, CPU muszą teraz gonić.
Przepraszam za taki długi post,ze tyle przynudzałem.
Pozdrawiam :021:

POzdrawiam 

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1181 dnia: Maja 19, 2009, 23:12:45 »
Witam ponownie.
Niestety podmiana narazie upadła/jest w zawieszeniu. Najprawdopodobniej karta padła lub robi zwarcie. Ostatnie próby (+/- dwa tygodnie temu): po założeniu 6600 komputer nawet niechce zastartować, po powrocie do starej karty wszystko działa "jak ta lala".
Mimo wszystko dziękuję wszystkim, którzy chcieli pomóc, zwłaszcza Mazakowi i Boozemu za poświęcony mi swój prywatny czas.
~S~
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Nowy

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1182 dnia: Maja 19, 2009, 23:26:01 »
Witam ponownie.
Niestety podmiana narazie upadła/jest w zawieszeniu. Najprawdopodobniej karta padła lub robi zwarcie. Ostatnie próby (+/- dwa tygodnie temu): po założeniu 6600 komputer nawet niechce zastartować, po powrocie do starej karty wszystko działa "jak ta lala".
Mimo wszystko dziękuję wszystkim, którzy chcieli pomóc, zwłaszcza Mazakowi i Boozemu za poświęcony mi swój prywatny czas.
~S~

Możliwe ze padła, najlepiej jak sprawdzisz na innej maszynie, a na razie powiedz jaki masz zasilacz.

Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1183 dnia: Maja 19, 2009, 23:50:36 »
Najzabawniejsze jest to to, że karta początkowo działała (powolnie i skokowo ale działała, opisałem i pytałem o to tutaj:  http://www.il2forum.pl/index.php?PHPSESSID=b7f68fa50d5127be634045676df0a8ee&topic=11721.msg196643#msg196643). Sprawdzenie na innej maszynie radził już Mazak, ale nikt z moich znajomych nie chce przyznać się do AGP (czyżbym był aż tak zapóźniony :011:  :003:)
A to zasilacz 400 W: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6e0eca8638cb6c88.html
"Różnica między mną a wariatem jest taka, że ja wariatem nie jestem."
                                                                                  S. Dali

Nowy

  • Gość
Odp: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy
« Odpowiedź #1184 dnia: Maja 20, 2009, 00:26:21 »
Najzabawniejsze jest to to, że karta początkowo działała (powolnie i skokowo ale działała, opisałem i pytałem o to tutaj:  http://www.il2forum.pl/index.php?PHPSESSID=b7f68fa50d5127be634045676df0a8ee&topic=11721.msg196643#msg196643). Sprawdzenie na innej maszynie radził już Mazak, ale nikt z moich znajomych nie chce przyznać się do AGP (czyżbym był aż tak zapóźniony :011:  :003:)
A to zasilacz 400 W: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6e0eca8638cb6c88.html

No tak, AGP jest już na wymarciu, zasilacz bez rewelacji max204W na linii 12V, zapytam jeszcze, karta ma gniazdo MOLEX do podłączenia zasilania z zasilacza? i był podłączony? Kartę musisz gdzieś sprawdzić, tak, czy siak.