Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy

[Dziobas]

Ostatnio o tym czytałem. Jednak teraz nie mogę znaleźć artykułu.

Sprawa głównie dotyczy starszych modeli. Nowe mogą tak pracować, jednak warto zaznajomić się z opinią producenta czy na to zezwala.

O ile mnie pamięć nie myli to chodzi o obciążenie łożyska. W pozycji poziomej jest ono obciążone równomiernie. Najgorszą pozycją jest kąt 45* lub 75*. piszę tak na podstawie wyczytanych ostatnio informacji.

Oczywiście jeżeli się mylę to sprostujcie.

[some1]

To chyba zacznę do laptopa poziomicę nosić

[Link]

Dzięki wielkie za odpowiedzi .

[noe]

Kurde piękne te obudowy co some1 zaproponował .... nie ma czegoś ciut tańszego? Nie mam jazdy na cichość.

[KosiMazaki]

http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=112_143&products_id=12124
http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=112_143&products_id=16319
http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=112_143&products_id=32065

Sprawdź tylko który wymiar jest który. Antec 300 najbardziej mi podchodzi .

[Yossarian]

Witam,

Chciałbym rozbudować swój komputer i proszę o porady 

Założenia:
1. Używam PC'ta głównie do: DCS'a, FCLO, FSX, CoD
2. Chciałbym uzyskać dobry stosunek wydajność/ceny. Ewentualnie wybrać taka opcję rozbudowy, która pozwoli mi wykonać później kolejną rozbudowę.
3. Planuję budowę w miarę uniwersalnego kokpitu - minimum to dwa ekrany w tym jeden dotykowy, max to: 1x Full HD 23", 1x 23" dotykowy, 2x 8" (USB lub DVI).


To co mam teraz:
płyta: MSI P35 Neo socket 775
CPU: c2D E6550 2,3GHz - wentylator BOX'owy
RAM: 3GB 800MHz DDR2
grafika: 1x GTX560Ti SO
zasilacz: 650W


Jak wiadomo dla FSX'a głównym ograniczeniem jest procesor i to czym więcej GHz tym lepiej. I ilość rdzeni mu nie pomaga. Ze względu na FSX'a chciałbym mieć w miarę możliwości dużo GHz.
Pozostałe symulatory są chyba bardziej elastyczne, tu zarówno grafika jak i ilość rdzeni jest ważna.

Niedawno jako pierwszy krok rozbudowy zakupiłem kartę graficzną 560Ti i zasilacz 650W - poprawa widoczna.
Kolejne kroki to zakup: CPU, płyty głównej, RAM'u...

To o co Was proszę, to porady w sprawie tych kolejnych kroków. Chciałbym je zrobić w miarę możliwości ekonomicznie.

Z tego co się orientuję to procesory Intel'a są bardziej wydajne od AMD. Ale nie wiem czy czasem te różnice nie są na tyle małe, bądź mniej istotne, aby nie skłonić się ku AMD?

Bardzo chętnie poznałbym Wasze opinie i doświadczenia w poniższych tematach:
1. Jaką ścieżkę rozbudowy mi polecacie?
  a) wymiana CPU i RAM z zachowaniem starej płyty głównej - najtaniej. Tu z rozbudową pamięci RAM chyba zmieściłbym się w granicach 600-700zł.
  b) wymiana CPU i RAM i zmiana płyty głównej - drożej, ale jakbym się zmieścił powiedzmy w granicach 1500zł to kto wie...
  c) może kupić coś używanego...?
2. Czy zmieniać podstawkę a tym samym płytę główną? Jaka podstawka pod CPU?
3. Co polecacie Intel czy AMD? Jaki model? - tu widzę, że AMD patrząc na same GHz'e jest dużo tańszy.
4. Czy zmieniać płytę? Jak tak, to jaką płytę polecacie?
5. RAM - tu planuję kupić 6GB - ale jak macie jakieś uwagi w tym zakresie to chętnie je wysłucham 
6. Chłodzenie - ja nie jestem zwolennikiem OC, więc wolałbym tego uniknąć. Ale może ktoś mnie przekona... 

[Yossarian]

W międzyczasie tak sobie poszukałem w internecie i znalazłem dwie ciekawe opcje:
1. Tańsza:
  - Płyta główna: GIGABYTE GA-870A-UD3 (AMD 870, DDR3, 2x PCI-E 16x, RAID, S-AM3) - 375zł 
  - CPU:   AMD PHENOM II X4 840 BOX / 3.2 GHz, AM3 - 349zł
  - RAM:   DDR3 KINGSTON - 8 GB / 1333 (2x 4 GB), CL9 -289zł
RAZEM: 1013zł

2. Droższa:
  - Płyta główna: GIGABYTE GA-PH67-UD3 (H67, DDR3, 2x PCI-E 16x, S-1155) - 365zł 
  - CPU:    INTEL CORE i5-2500K - 3.30 GHz BOX, s-1155 - 769zł
  - RAM:   DDR3 KINGSTON - 8 GB / 1333 (2x 4 GB), CL9 - 289zł
RAZEM: 1423zł

I widzę, że są też dostępne inne socket'y pod Intela 1156. Tylko patrząc na cenę vs wydajność procesorów pod te socket'y to raczej słabo to wygląda.
Co powiecie na te konfiguracje? Co polecacie?
W testach ten Intel jest prawie 2x wydajniejszy od tego AMD... ale testy testami, a symulator jest ważniejszy 

Wybrałem płyty z dwoma slotami PCI-Ex, wziąłem 8GB RAM'u a nie 6GB tak jak planowałem. Tu mogę jeszcze zejść z ceną o 100-200 zł, zmieniając płytę i pamięć RAM.
Ale czy warto? A może macie inne propozycje?

I coś kiedyś czytałem, że płyty pod Intela' mają jakiś problem z mostkiem południowym... a teraz już go rozwiązali. Możecie coś napisać o co tu chodzi?
Bo problem problemem, a ludzie i tak kupowali Intela... 

 

[empeck]

Ja kupiłem płytę Asusa pod Sandy Bridge. Płyty Asus z oznaczeniem Rev3.0 mają już poprawiony chipset, jak to jest z Gigabyte niestety nie wiem.

[=OPS=lipas]

Witam.
Może nie w tym miejscu, ale. Po zaistalowaniu Windows 7 mam problem z programem Thrustmapper do mojego Afterburnera. Niby soft działa ale nie startuje razem z grami. Profile są skonfigurowane, pliki wykonywalne określone właściwie. Pod XP wszystko działało. Ktoś może wie o ca chodzi

[KosiMazaki]

@Yossarin

Tak jak Ci pisałem w wątku o A-10. Do tego co masz jedynie możesz szukać Q6600. Jeżeli chcesz to zrobić w podobnych kosztach co przy LGA775 to zostaje Ci AM3. Jako przykład taki zestawik po "taniości":

ASRock 880G Extreme3 - 339 zł
AMD Phenom II X4 955 Black Edition C3 - 450 zł
2x GoodRam 4GB 1333MHZ - 278 zł
Xigmatek Gaia SD1283 - 99 zł  (Fortis kosztuje około 120-130zł, podobnie jak Zalman CNPS10X)
--------------
Na szybko: 1067zł

Brak tutaj chłodzenia, bo od biedy bez tego dasz radę. jednak w przypadku zabawy w OC kłania się zmiana chłodzenia na np. SilentiumPC Fortis lub coś podobnego.

Pamiętaj, że niebawem ma być premiera nowych procków AMD o nazwie kodowej Buldozer.

I widzę, że są też dostępne inne socket'y pod Intela 1156.

Z tym zdaniem to pojechałeś szeroko . Pod Intela w tej chwili liczy się gniazdo LGA1155, zarówno LGA1156 jak i LGA1366 to już trupy, a na jesień to ostatnie zostanie zastąpione przez LGA2011. Taki stan rzeczy nie wiadomo jak długo się utrzyma. Niestety pod Intela graty są drogie i tyle:

Intel Core i5 2500K - 749 zł (na Allegro można trafić nawet od 650zł)
Xigmatek Gaia SD1283 - 99 zł
ASRock P67 PRO3 B3 - 450 zł
2x GoodRam 4GB 1333MHZ - 278 zł
--------------
Na szybko: 1576zł

Pamiętaj, że do tego trzeba też doliczyć zasilacz, chłodzenie (w Intelu to ująłem, bo jednak do tego proca grzechem jest trzymać go na boxie, tak samo jak kupowanie proca bez literki "K"). Wszystkie płyty z nowymi mostkami oznaczone są naklejką lub napisem "B3" na opakowaniu i jak brać to tylko takie. U Gejobajta wygląda to tak:

http://www.gigabyte.pl/media/1706

Koszt Q6600 to w tej chwili coś około 350zł przynajmniej jak ostatnio sprawdzałem. Z kart graficznych to w zasadzie zostaje:

Vertex3D Radeon HD6870 1GB - 699 zł
Vertex3D Radeon HD6950 2GB - 899 zł
Palit GeForce GTX 570 1280MB - 1179 zł
Gainward GeForce GTX 580 1536MB - 1769 zł

Wspominałeś coś o SLI/CF więc dziabnij sobie te sumy x2 i dolicz do któregoś zestawu. Ceny z: www.esc.pl

[Yossarian]

Dzięki KosiMazaki
A ja kupuje w firmie arest 

Kartę graficzną już mam.
Nad SLI zastanawiam się w przyszłości i na tym etapie kupiłbym tylko płytę z dwoma portami PCI-Ex x16.
Zasilacz też zmieniłem na 650W.

Co do procka to rozumiem Q6600 do kręcenia? Bo on ma 2,4GHz a ten mój 2,3GHz, więc... wiem, że inna architektura, itp., itd. ale ile faktycznie poprawi mi wydajność np. FSX'a...?
Tu są wyniki Q6600:
(ze strony http://www.cpubenchmark.net/)
Intel Core2 Quad Q6600 @ 2.40GHz   2982
tu
AMD Phenom II X4 955                           3947
a Intel
Intel Core i5-2500K @ 3.30GHz           6771
mój stary ma:
Intel Core2 Duo E6550 @ 2.33GHz           1453


AMD (AMD Phenom II X4 955) jest lepszy tylko o ok. 30% od Q6600. Na allegro widzę, że chwalą go do OC. Pytanie ile bezpiecznie można go podkręcić? Jaki wentylator byś proponował do tego Q6600 aby go bezpiecznie kręcić? Tylko u mnie może być problem z kręceniem, bo płytę to raczej mam słabą (MSI P35 Neo socket 775) i nie wiem czy lepiej nie kupić trochę lepszy CPU bez kręcenia. Bo na płycie chyba nie mam możliwości podnoszenia napięcia...
Na allegro znalazłem:
Intel Core2 Extreme Q9300 @ 2.53GHz   3790
Intel Core2 Quad Q8400 @ 2.66GHz   3683
Wtedy bym miał prawie to samo co AMD Phenom II X4 955

Z drugiej strony te wydajności liczone na stronie www.cpubenchmark.net chyba trochę fałszują obraz tego co chcę osiągnąć. Bo oni chyba liczą wydajność per jeden core/rdzeń i sumują te wartości dla wszystkich rdzeni w procesorze. Mają programik, który obciąża procek równo po wszystkich rdzeniach i tyle. I jakby tak patrzeć na mój aktualny procesor dwurdzeniowy to na dwa rdzenie ma on wynik 1453. Przy założeniu, że miałby 4 rdzenie wynik estymowałby w granicach 2906. I wydaje mi się, że do tej wartości powinienem porównywać wydajności nowych czterordzeniowych procesorów.
I zauważcie, że ta wartość jest zbliżona do Q6600. I w moim przekonaniu, na Q6600 bez kręcenia nic nie zyskam.  Za 350-400zł to marny interes.

Dopiero zakup Q8400 lub Q9300 (519zł na allegro) lub Q9550 (620zł) albo innych lepszych CPU dałby lepszy efekt. A i tu wzrost wydajności per rdzeń byłby w granicach 30%. Przy założeniu, że na FSX'ie mam 25fps'ów  uzyskałbym już ok 32fps'ów ale pewnie mniej bo raczej tak prostej zależności nie ma... Tu raczej musiałbym kupić Q9550 ale znowu jest ryzyko, że był kręcony i się przegrzewa. Intel Core2 Quad Q9550 @ 2.83GHz   ma wynik 4375 i jest to wynik lepszy od AMD Phenom II X4 955.   
Czyli w tym wypadku wydatek ok. 650zł plus 120zł za wentylator + RAM (załóżmy 100zł) = 870zł i to chyba jest absolutne minimum jakie muszę wydać aby zobaczyć wzrost wydajności w FSX'ie.

Cena zestawu pod nowy procek AMD (CPU, płyta, RAM) wg moich wyliczeń wyszła ok. 1000zł i mam gorszą wydajność niż Q9550 - wg odpada ale może ktoś przedstawi mi inny punk widzenia...?

Pozostaje jeszcze 2500K, tu wzrost jest kolosalny, ponad 100%. Cena tak jak podał KosiMazaki to ok. 1500zł. Różnica to pi*drzwi 630zł.

KosiMazaki czy te płyty ASRock, są dobre? Ja wiem, że Asus jest dobry Gigabyte chyba ostatnio też nie jest najgorszy a MSI chyba do mocarzy nie należy...
Sorki za takie pytania ale w temacie PC'tów już dawno nie siedziałem i trochę wypadłem z branży, co widać po moich pytaniach o socket

[Sorbifer]

I zauważcie, że ta wartość jest zbliżona do Q6600. I w moim przekonaniu, na Q6600 bez kręcenia nic nie zyskam.  Za 350-400zł to marny interes

Święta racja! Zresztą na Q6600 na Allegro to ja teraz poluję, proszę nie przeszkadzać

[Dziobas]

Myślę, że Quadów Q6600 wystarczy dla was obu . Obecnie na allegro jest 12 aukcji z tym procesorem  .

[Yossarian]

Zanim ja kupię to Ty chyba już z dwa razy zdążysz 
Poczytałem trochę o kręceniu Q6600. Kręcą go do 3,63GHz a są i tacy co na wodnym chłodzeniu chcą go kręcić jeszcze więcej.
Na coolerze Aerocool DCC C1200 przy obciążeniu ma 55 stopni C.
Muszę zobaczyć ile fsb da moja płyta  , może.....

[adampolska7]

Proszę o pomoc, zastanawiam się czy warto jeszcze modernizować mój 5 letni komputer.
Procesor Intel Pentium D830 3GHz
Płyta Gigabyte GA-81945GMF podstawka LGA775
Karta graficzna GF-9600GT 512MB
Pamięć DDR2 Kingston 2*512MB(PC2-5300) 533MHz i Nanya Technology 2*1024MB(PC2-4300) 667MHz
System XP Media Center Edition 32bit

Na usprawnienia ~ 1000 zł.
Myślałem o zmianie  procesora na C2D E7500 lub C2D E7600 i karty graficznej na GF-460GT.
To co chciałbym osiągnąć to co najmniej 100 procentowy wzrost wydajności w grach .
Przez pewien moment rok temu miałem kartę graficzną His HD5750 1024MB ale okazało się
że zamiast oczekiwanej 50 procentowego wzrostu wydajności miałem dosłownie nie zauważalną.
   Benchmark Heaven w rozdzielczości 1024*768 pokazał 10% wzrost a w rozdzielczości 1650*1050
30% wzrost wydajności, tu pewnie zadziałało dwa razy więcej ramu na karcie.
Kręcenie karty niewiele dało prócz tego że padła pamięć na karcie i były artefakty w grach,
a przyrost wydajności w grach na rozdzielczości 1024*768 ( takiej jakiej najczęściej gram w wymagających
grach  ) wyniósł dosłownie zero fps na sekundę w porównaniu do GF-9600GT.
   No i teraz wiem że bez zmiany procka sama zmiana karty może dać niewiele jak się dojdzie do
pewnego progu wydajności procesora a dla D830 zmiana z GF-6600GT na GF-9600GT to max sensu.
   Teraz mam dylemat czy C2D E7600 mając praktycznie taki sam zegar jak D830 pomimo usprawnionej
architektury ,instrukcji sterujących i więcej pamięci podręcznej jest w stanie przy-spieszyć działanie
o te 100% do spółki z GF-460GT i jaki na to ma wpływ płyta główna .
   Czy płyta główna może być wąskim gardłem w tym przypadku?
Czy płyta główna ma niewielkie znaczenie a liczy się tylko procesor i karta graficzna?
   Czy warto coś robić z pamięciom? Rozbudowa do 4GB pewnie w 32 bitowym systemie  niema sensu ,
zastanawiam się czy zamiana całej pamięci na 667MHz ma sens skoro Kingston na mniejszym
zegarze 533MHz i tak ma większą przepustowość (PC2-5300) od Nanya (maksymalny zegar pamięci obsługiwany przez
płytę to 667MHz). Ewentualnie wymiana całej pamięci na 667MHz ale o lepszej przepustowości.
Zasilacz da radę ma 530 Wat.

Czy taka modernizacja jest w stanie przyspieszyć mi kompa o te ~100% w grach ,chodzi głównie o
symulatory lotnicze ,okrętowe i czołgów.