Wątek: Modernizacja / zakup komputera - wątek zbiorczy

[x47zero]

Nie warto wchodzić w ten dysk. On ma tylko 8 GB pseudo pamięci "SSD" gdzie przenosi(cache'uje) najczyściej używane pliki.
Już wolałbym kupić zwykły dysk dobrej marki 2TB. Tu podobna Seagate BarraCuda bez pseudo 8Gb "SSD" za 339 zł: https://www.morele.net/dysk-seagate-barracuda-2tb-sata-600-st2000dm006-958505/
Ja preferuje rozwiązanie WD Black, HGST jakoś działają chyba dłużej...
Opcjonalnie, najbardziej pojemy i opłacalny obecnie cenowo SSD 525GB i 36 miesięcy gwarancji za 549 zł: https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx300-525gb-sata3-ct525mx300ssd1-963109/

[KosiMazaki]

Dyski hybrydowe to bardziej ciekawostka. Nie warto się w to bawić. Lepiej kupić mniejszy dysk SSD.

Natomiast co do MX300 to ja bym się tak nie rozpędzał. Owszem działać to będzie ale jednak na kostkach TLC, więc jego żywotność mniejsza. Inwestując takie pieniądze w dysk wolałbym dorzucić stówkę i szukać już na MLC czegoś. Teoretycznie do trzymania gier i zabawy taki dysk jest spoko, bo nawet jak padnie to wielkiej straty nie ma ale jednak te dyski częściej ulegają awariom. Trzeba sobie to wszystko we własnym zakresie przemyśleć i zdecydować na czym bardziej zależy.

[qrdl_logos]

Simy zajmują coraz więcej miejsca na dyskach. A za SSD tej pojemności trzeba by sporo zapłacić. Ale czy warto.

Jeśli chodzi o DCSa, to gra wymaga sporo przestrzeni dyskowej, szczególnie jak masz różne wersje (alfa, beta, 1.5, 2.0 i dużo modułów - same podstawki dużo nie biorą), w sumie może wziąć i 150+ GB z modułąmi. Czy warto? Z moich obserwacji wynika, że DCS nie jest w stanie wykorzystać najnowszych prędkości (vide Samsung 950 PRO), a przy szybkim zwykłym talerzowcu powinno też być dobrze. Moim zdaniem lepiej zainwestować w RAM, o ile nie masz, bo 16GB dla DCSa wydaje się optymalne.

Tako rzecze,
Zaratustra

[KosiMazaki]

Trzeba pamiętać, że kiedyś zostanie jedna wersja DCS. Kiedyś będą musieli przejść albo na wieczną betę albo alfę. No a kto wie może doczekamy się wersji stabilnej .

DCS na SSD wyraźnie przyśpiesza. Nie tyle klatkami ale skracają się czasy wczytywania misji. Analogiczna sytuacja jest jak w przypadku jeśli ktoś sobie raid 0 postawi. Poza tym SSD wpływa na kulturę pracy całego kompa. RAM już niekoniecznie, bo obecnie trudno wymusić na aplikacjach czy grach aby korzystały z więcej niż 8 GB pamięci RAM. SSD to już pewien standard i niestety nic tego nie zmieni. DCS (i nie tylko on) nie wykorzystuje większości dobrodziejstw współczesnych gratów ale to już nie wina gratów, aczkolwiek z tym odczytem to raczej jedzie tyle ile w danym czasie resztę bebechów mu pozwala. Dopóki kontroler w dysku, kontroler SATA i CPU wyrabia to będzie odczytywał z maks prędkością. Nie widzę powodów aby było inaczej. Zresztą skoro programy testowe są w stanie wyciągnąć z niego maks transfer to DCS też musi.

Osobiście przyjąłem zasadę, że DCS 1.5 siedzi sobie na SSD, a 2.0 siedzi na talerzowcu. Jak już się wczyta to działa to całkiem przyzwoicie pomimo mniejszej niż zalecana ilości pamięci RAM. Niestety gry dzisiaj strasznie się rozpasły. Ostatnio pobrałem jakiegoś Mortala na Steamie i też pękło 34GB, Battlefield 4 podobnie, Wiedźmin 3 tak samo. Trzeba sobie jakoś to rozgraniczać i zwyczajnie segregować tytuły który gdzie ma się zainstalować .

[tofik977]

Dzięki. Ja właściwie myślałem o tej hybrydzie, przez to że mam mały bajzel z dyskami. W budzie siedzą  trzy. Najnowszy to https://www.morele.net/dysk-western-digital-caviar-blue-3-5-1tb-sata-600-7200rpm-64mb-cache-wd10ezex-479659/?reviews_page=1&tech_page=1  A w głowie siedziała mi myśl, o dołożeniu jakiegoś SSD. A tu znajomy, z takim wynalazkiem mi wyjechał . Pomyślałem że w ten sposób mogę zmniejszyć ilość dysków w budzie a jednocześnie poprawić wydajność choćby DCS-a. RAM-u mam 16 muszę zmienić podpis w stopce. A DCS mam: DCS World OpenBeta i DCS World 2 OpenAlpha razem to 91GB.
Czyli co jednak SSD. Ale jaki 250GB? Co polecacie tej pojemności. Tak ekonomicznie proszę .

[qrdl_logos]

Zresztą skoro programy testowe są w stanie wyciągnąć z niego maks transfer to DCS też musi.

Mam dwa dyski SSD, na których jest lub był DCS i niestety nie jest tak, jak by się wydawało, tzn. DCS nie przetwarza tak szybko wczytanych plików, żeby było widać istotną różnicę. Na starym SSD Intela mam jakieś (nominalnie) 500GB/s odczyt, na nowym Samsungu 950 Pro ok. 2000 MB/s i dla DCSa nie ma różnicy, tzn. ja jej nie zauważam, a sporo razy DCSa odpalałem i odpalam. Śmiem zatem twierdzić, że DCS ma swoje limity przetwarzania plików, dla których prędkość SSD jest nie tak istotna jak dla programów testujących transfer.
Natomiast, jeśli porównamy dzisiejszą wersję alfa 2.0, to czy masz 8 czy 16 GB robi różnicę i to już w samej grze - mniej przycinków i szybsze wczytywanie (oczywiście przy wysokich i bardzo ustawieniach). Tak więc jeśli miałbym wybierać słabszy SSD + pamięć RAM lub bardzo szybki SSD bez ramu, to wybrałbym pierwszą opcję dla DCSa.

Tako rzecze,
Zaratustra

[qrdl_logos]

Czyli co jednak SSD. Ale jaki 250GB? Co polecacie tej pojemności. Tak ekonomicznie proszę .

Kieruj się tym co piał Mazak o niezawodności i rodzajach kości, prędkość dla DCSa - moim zdaniem - jest drugorzędna, tzn. odczujesz poprawienie komfortu tak czy siak.

[x47zero]

Proszę bardzo MLC:
https://www.morele.net/dysk-ssd-crucial-mx200-250gb-sata3-ct250mx200ssd1-712688/?reviews_page=1&tech_page=1

Starszy brat mojego MX100 też MLC, używany tylko do gier, zapisał, przepracował 2 razy tyle godzi ponieważ około rok temu miał uaktualniany freeware co spowodowało wykasowanie wpisów w S.M.A.R.T.

----------------------------------------------------------------------------
 (2) Crucial_CT512MX100SSD1
----------------------------------------------------------------------------
Model : Crucial_CT512MX100SSD1
Firmware : MU02
Serial Number :
Disk Size : 512,1 GB (8,4/137,4/512,1/512,1)
Buffer Size : Nieznany
Queue Depth : 32
# of Sectors : 1000215216
Rotation Rate : ---- (SSD)
Interface : Serial ATA
Major Version : ACS-2
Minor Version : ATA8-ACS version 6
Transfer Mode : SATA/600 | SATA/600
Power On Hours : 5150 godzin
Power On Count : 1195 razy
Host Writes : 4860 GB
Wear Level Count : 13
Temperature : 41 C (105 F)
Health Status : dobry (100 %)
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ, TRIM, DevSleep
APM Level : 00FEh [ON]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 100 100 __0 000000000000 Raw Read Error Rate
05 100 100 __0 000000000000 Reallocated Sectors Count
09 100 100 __0 00000000141E Power-On Hours
0C 100 100 __0 0000000004AB Power Cycle Count
AB 100 100 __0 000000000000 Program Fail Count
AC 100 100 __0 000000000000 Erase Fail Count
AD 100 100 __0 00000000000D Average Block-Erase Count
AE 100 100 __0 000000000020 Unexpected Power Loss Count
B4 __0 __0 __0 000000001133 Unused Reserve NAND Blocks
B7 100 100 __0 000000000000 SATA Interface Downshift
B8 100 100 __0 000000000000 Error Correction Count
BB 100 100 __0 000000000000 Reported Uncorrectable Errors
C2 _59 _52 __0 003000120029 Temperature
C4 100 100 __0 000000000000 Reallocation Event Count
C5 100 100 __0 000000000000 Current Pending Sector Count
C6 100 100 __0 000000000000 Smart Off-line Scan Uncorrectable Error Count
C7 100 100 __0 000000000000 Ultra DMA CRC Error Rate
CA 100 100 __0 000000000000 Percent Lifetime Used
CE 100 100 __0 000000000000 Write Error Rate
D2 100 100 __0 000000000000 Successful RAIN Recovery Count
F6 100 100 __0 00025F8CDAA7 Total Host Sector Writes
F7 100 100 __0 000012FE7B8A Host Program Page Count
F8 100 100 __0 00000473AE86 Background Program Page Count

[KosiMazaki]

@Qrdl

To, że dysk może nie oznacza, że reszta może. Przez magistralę PCIE idzie dużo danych choćby z GPU i to nie tyle DCS nie ogarnia co po prostu wszystko po trochu. Co innego bawić się takim dyskiem w CADzie, a co innego w grach. Zresztą powyżej 500MB to już sztuka dla sztuki. Dlatego zgadzam się z tym, że zwykły SSD z mainstreamu + 8GB zupełności wystarcza jak ktoś nie ma parcia na wszystkie suwaki w prawo. Owszem RAMu nigdy za wiele i 16GB się przyda ale w zasadzie tylko w DCS i może w BF One. Niemniej nie zmienia to tego co napisałem. SSD poprawia ogólny komfort zabawy na kompie dlatego warto go mieć niż 16GB i zwykły talerzowiec .

@x47zero
Nie bardzo rozumiem co chciałeś tym zrzutem udowodnić.

[qrdl_logos]

@Qrdl

To, że dysk może nie oznacza, że reszta może. Przez magistralę PCIE idzie dużo danych choćby z GPU i to nie tyle DCS nie ogarnia co po prostu wszystko po trochu. Co innego bawić się takim dyskiem w CADzie, a co innego w grach. Z

W samej grze fpsy są dokładnie takie same. Natomiast pisałem o sytuacji, klikam ikonkę i czekam na menu, wczytuję misje multi i stawiam serwer. Tutaj niestety DCS nie potrzebuje nie wiadomo jak szybkiego SSD, a w stosunku do zwykłego, szybkiego HDD nie będzie to 10x szybciej, bo po prostu DCS nie jest programem do testowania szybkości dysku.

Tako rzecze,
Zaratustra

[KosiMazaki]

No ale przecież ja cały czas o tym mówię. Dysk SSD jakikolwiek nie dodaje fps tylko skraca wszelkie doczytywania, więc tu w zupełności wystarcza 500MB/s odczytu. Analogicznie jak z dyskami w raid 0. One klatek nie dodawały a sprawiały, że wszystko odpala się nieco szybciej. Zmartwię Cię (chyba), bo nie tylko DCS nie potrzebuje nie wiadomo jak szybkiego SSD . Zresztą ich wydajność podyktowana jest także przepustowością SATA III, więc nie ma sensu robić szybszych. DCS nie musi być programem do testowania dysku, po prostu te 2000MB/s to taka trochę fikcja. Do spełnienia tego potrzeba określonych warunków, a DCS tego nie jest w stanie spełnić (choć bardziej tu chodzi o całkowitą przepustowość gratów). Ktoś kto szuka super wydajności to wiadomo, że kupuje taki SSD ale nigdy nie musi dobić do jego maks parametrów z wielu powodów. Natomiast w twoim wypadku jak stawiasz serwer to owszem 16GB+ jest uzasadnione ale z drugiej strony mało ludzi bawi się w hosta, więc 8GB RAMiku jeszcze wystarcza.

Poza tym powiedzmy sobie szczerze wszystko co jest szybsze od talerzowca jest lepsze

[=OPS=Slider1709]

Dobra, powoli trzeba zacząć wymieniać graty. Jako że mi się nie spieszy to zaczynam od RAM'u, potem grafika. Aktualnie mam 8GB 800MHz jakiegoś noname'a w blaszaku a chcę mieć 16GB 1333MHz, co by było trochę szybciej (można do 1600 bo to jest maximum jakie procek obsłuży, przynajmniej z tego co wyczytałem (i5 4460)). Pytanie do doświadczonych, jaki RAM polecicie, budżet nie jest jakoś mocno ograniczony, czekam na propozycje, bo nie będę kupował na ślepo.

[=OPS=lipas]

Może zacznij od platformy i proca ?

[=OPS=Slider1709]

Procek mi starczy, i tak gram tylko w DCS'a i CS'a .

[KosiMazaki]

Raczej wyżej niż 1600Mhz nie ma sensu wyskakiwać. No chyba, że znajdziesz coś w dobrej cenie. Ze swojej strony polecić mogę Cruciale Ballistix Sport lub Tactical najlepiej niskoprofilowe. Goodramy Play, Kingstony Fury też będą spoko. Nie ma co szaleć, bo i tak kolejny proc to już DDR4.